Zitat von: Willie 
Mit der Kriegserklaerung Englands -als Reaktion auf den Einmarsch in Polen- und Churchill als Premier, wurde dem OKW (Hitler) bereits damals die Kontrolle ueber den Kriegsausgang aus der Hand genommen. Man "wusste" es nur damals noch nicht an den meisten Stellen. Auch nicht in London und Moskau, ahnte es wohl aber im Unbewussten hier und da. Auch wohl ganz dumpf im Inneren an verschiedenen Stellen in Berlin.
Und hoffte bei Nazi-Partei, OKW, OKH und OKL, dass es wider aller Ahnungen doch nicht so sei.
Von mit Ausnahme von Fall Gelb und Barbarossa wurde nur noch reagiert. Mit der Zeit immer kurzfristiger. Und soweit es Adolf betraf, immer emotionaler reflexhafter und somit ueberlegter.
Und kriegstechnisch wurde meistens nur noch improvisiert. Unter dem Druck kruzfristiger Notwendigkeiten mit immer weniger Mitteln.
Und aus reinem Mangel an realen und denkbaren Alternativen -spaeter auch aus reiner Verzweiflung- versuchte man selbst auch das Aussichtsloseste -"short of throwing the kitchen sink", wie man das hier nennt. Und so kamen eben all die Versuche und Verrenkungen zustande.
Immer mit vagen Hoffnung: vielleicht tut sich ja da noch was Unerwartetes. Dass Stalin stirbt und vielleicht eine V2 Churchill beim Abendessen trifft, oder sich irgend etwas als unerwartete "Wunderwaffe" erweist, oder sonst was Unwahrscheinliches, das vielleicht eine Wende bringen koennte.
Und natuerlich waere dies dann sofort und selbstverstaendlich als etwas laengstgeplantes, als "weise Voraussicht des Fuehreres" oder sonst so einen propagandistischen Unsinn vermarktet worden.
"Struggling with everything you have got -until to the end of the line" -ohne eine Loesung, ohne einen Plan, ohne einen Ausweg. Das ist es, was es war.

Zitat von: GeorgeF 
Ja und? Welche zu welchen tiefergreifenden Erkenntnissen sollen uns Deine Vermutungen führen?

Zitat von: GeorgeF 
Vielleicht dazu, dass der ganze Bombenkrieg ja doch nur ein dummer Zufall war?

Zitat von: GeorgeF 
Nein Willie - da steckte und steckt schon Methode dahinter.

Zitat von: GeorgeF
Ja und? Welche zu welchen tiefergreifenden Erkenntnissen sollen uns Deine Vermutungen führen?


Gaebe es die, haette ich darauf verwiesen. Mir ging es nur um das, was ich schrieb. Wenn das kapiert wird, ist das schon mal eine gute Sache.

Zitat von: GeorgeF
Vielleicht dazu, dass der ganze Bombenkrieg ja doch nur ein dummer Zufall war?


Das waere ja unsinnig. Reaktionen und Reflexe sind keine Zufaelle.[/b]

Zitat von: GeorgeF
Nein Willie - da steckte und steckt schon Methode dahinter.


Schrieb irgendjemand, dass keine "Methode dahintersteckte"?

"Methoden" sind nach meinem Verstaendnis der Sprache Verfahrensweisen -Mechanismen. Bestenfalls im Bereich militaerischen Vorgehens Taktiken untergeordnet.
Sie sind keine strategischen Kriegsplaene. Auch keine Belege dafuer." Zitat Ende

Also stellst Du erstmal fest, dass es Deinerseits keine Erkenntnisse gibt -dann lass es auch dabei.
Und fraglos war der Bombenkrieg kein Zufall - er war gewollt und sozusagen methaphysisch begründet, gestützt durch Douhets Theorie - oder wie würdest Du das explizite "Moral Bombing" nennen - das Geschrei vom "ausradieren" der Städte? Taktik oder strategischer Kriegsplan?

Zitat von: GeorgeF 
Also stellst Du erstmal fest, dass es Deinerseits keine Erkenntnisse gibt -dann lass es auch dabei.

Zitat von: GeorgeF 
Und fraglos war der Bombenkrieg kein Zufall - er war gewollt und sozusagen methaphysisch begründet, gestützt durch Douhets Theorie - oder wie würdest Du das explizite "Moral Bombing" nennen - das Geschrei vom "ausradieren" der Städte? Taktik oder strategischer Kriegsplan?

Geschenkt.

Zitat von: GeorgeF Geschenkt.

Zitat von: GeorgeF 
In Ruhe durchgehen - OK. "Total War Zone"???? Mir scheinen da eher ein Haufen War-Gamer versammelt zu sein, weniger Historiker....

[QUOTE=Willie][QUOTE=GeorgeF
Nein Willie - da steckte und steckt schon Methode dahinter.[/QUOTE]

Schrieb irgendjemand, dass "keine Methode dahintersteckte"?[/QUOTE]

Diese "Methode" erschließt sich den Betrachter aber ebensowenig, wie dem der zensorischen Willkür unterworfenen Forumsuser...

Ich habe ja beim Spiegel-Forum meinen Nick "Achras" jetzt längere Zeit nicht mehr genutzt, und bei Umstieg auf "I'm a Substitute" (Unter dem mich hier zu registrieren wegen Verwendung des Apostrophs leider nicht möglich war) auch schon etliche Male mit Bedauern UND Verärgerung erlebt, wie sachdienliche, themenbezogene, sorgfältig recherchierte und formulierte Beiträge partout "gekickt" wurden, während nutzlose, persönlich angreifende Postings durch andere Foristen für veröffentlichenswert angesehen wurden...

Um ein Beispiel zu geben: GESTERN hab' ich im Themenstrang "Welches ist das häßlichste Gebäude der Welt?" den bekanntlich eingestürzten Archivbau Kölns, der zur Zeit seiner Errichtung zeitgemäß und zukunftsweisend war, als eben-nicht-häßlich verteidigt, nicht ohne ein paar Links zum Thema zu suchen und beizufügen.

Auf diesen Frust bezieht sich durchaus meine erste Antwort im SpON-Café heute früh, in der ich ein Scherzwort Rezi's aufgreifend, also die "Hamburger Puppenkiste" mit dem Spiegel-Forum gleichsetze und das Stück auf dem Spielplan, dessen "Sprechrollen" halt weniger UND lückenhafter werden, als Metapher verwende...

Mathias Müller von Blumencron: "... Aber so ist das bei Meinungstexten: Um Debatten einzuleiten, müssen wir auch Beiträge drucken, mit deren Aussagen wir nicht einverstanden sind."

http://www.taz.de/1/leben/medien/artikel...t-mir-gerungen/

Zitat von: Hennes Mathias Müller von Blumencron: "... Aber so ist das bei Meinungstexten: Um Debatten einzuleiten, müssen wir auch Beiträge drucken, mit deren Aussagen wir nicht einverstanden sind."
http://www.taz.de/1/leben/medien/artikel...t-mir-gerungen/

Schon klar, Willie: clicks count.

Mir ging aber durch den Kopf, jedem Forenbeitrag das Wort des Blumencron voranzustellen: "[Wir] müssen auch Beiträge drucken, mit deren Aussagen wir nicht einverstanden sind." Ob das die Akzeptanzquote steigert? Als törichter Narr wage ich diese Frage. :-D

Ein wahrheitsgemäßer Eindruck der kursierenden Meinungen und geschrieben Beiträge ist leider überhaupt nicht mehr gegeben; mit "starker Hand" fuhrwerkt die moderatorische Willkür quer durch alle von mir frequentierten Themenstränge - und ich nehme schon unter strenger Etiquettewahrung meist in "harmloseren" Gesprächrunden teil, also im Café, bei kulturell relevanten Fragestellungen, und gar nicht, wo sehr emotionale Themen unter'm Rubrum Politik und Wirtschaft die Wogen hochschlagen lassen...

Im Bereich Literatur, welchem Thema mittlerweile glücklicherweise gleich mehrere Threads, deren Mißbrauch durch themenfremde Beiträge den Sysop nicht zu stören scheint, habe ich, zugegebenermaßen "typisch" für mich, noch einmal gewagt, ein grundsätzlicheres Problem anzusprechen, nämlich der NICHTVERFÜGBARKEIT von Büchern, die gar nicht erst ins deutsche übersetzt werden, weil nicht erwartet wird, daß sich genügend Leser dafür finden lassen...

Warum ich nun also ein in England und den USA immerhin auch bei der Kritik positiv aufgenommenes Buch, das möglicherweise das letzte sein wird, das Margaret Drabble geschrieben hat, nicht erwähnen durfte, bleibt das sahnige Geheimnis des Redaktionspraktikanten.

Auch heute habe ich vergeblich versucht, mit an der Diskussion zu beteiligen, z.B. indem ich Forist(in) "Oasis" im "Welche aktuellen Bücher zählen Sie zu ihren Favoriten"-Thread auf den off-topic-Beitrag, ich solle die Schreibweise "Krabbeltisch" doch bitteschön als nicht richtigstellungsbedürftig hinnehmen, weil regional eben in dieser Weise gesprochen würde...

Meine Antwort darauf fand wieder einmal nicht die Gnade des Sysop, wohl, weil ich keinen Titel aus aktueller Buchproduktion darin genannt habe... ich wies lediglich darauf hin, daß in einem Forum, in dem es vorrangig um BÜCHER und damit um Schriftkultur gehe, doch auch diese selbst zu achten und bewahren sei. Allgemeine Verstümmelung unserer Alphabetisierung selbst, wie sie sich in Graffity, SMS und Chat zeige, was bis in die Werbegestaltung durchschlägt, müsse in einem FORUM entgegengewirkt werden, damit nicht jene alttestamentarisch=babylonische Sprachverwirrung um sich greife. Wir Teilnehmer eines flächendeckenden Forums haben eine ernstzunehmende VERANTWORTUNG zu tragen, diesbezüglich.

Zitat von: dilgun Welche Erfahrungen haben Sie mit der Zensur im SPON?