Zitat von Maga-neu im Beitrag #10030
Zitat von FrieFie im Beitrag #10024
Ach, ist das so?
Die Grünen haben genau wie die Linken einen radikalpazifistischen Flügel, und woher genau nimmst Du den Quatsch mit "Vernichtungsphantasien gegenüber Russland"? Wie sehen die aus?
"Im Krieg/Verteidigung gegen Russlands Invasion gewinnen" ist eben nicht "Russland vernichten".
Putin könnte morgen seine Truppen zurückrufen, vielleicht noch die Krim behalten, Reparationen zB aus den überquellenden Gasspeichern leisten. Russland hätte Fortbestand und vielleicht könnte sogar Putin seinen Thron retten.
Nazivergleiche sind ja heutzutage im Dutzend billiger, also darf der hier wohl nicht fehlen. "Ihr ökologischer Staatskapitalismus erinnert an den militaristischen Staatskapitalismus der Nationalsozialisten"... Geht´s Dir noch gut?
Und ja, es gibt bei den Grünen die LibMods, aber auch die Waldorf-Fraktion. Einige Grüne werden am 24.02. für die Unterstützung der Ukraine in der Selbstverteidigung in Berlin demonstrieren, andere am 25.02. für einen sofortigen Stopp der Waffenlieferungen.
Bei anderen Parteien findet man normal, dass es ein großes Spektrum gibt, und nicht die gesamte CDU Werteunion ist oder die gesamte SPD bei der Parlamentarischen Linken.
Dass bei einem gemeinsamen Nenner von Ökologie erst recht eine weite Bandbreite von konservativ bis unkonventionell vertreten ist, liegt auf der Hand.
Aber was gibt es besseres als ein solides Feindbild?
Woher ich den Quatsch nehme? Weil ich ihnen leider zuhöre. Von dem Wutgezeter eines Werner Schulz über das russophobe Gesülze einer Marie-Luise Beck bis zu "wir werden Russland ruinieren" der Baerböckin.
Ja, genau, Russland zieht seine Truppen zurück und leistet noch Reparationen. Ich weiß nicht, was du nimmst, aber das Zeug muss gut sein. :-)
Der "ökologische Staatskapitalismus": Wie sah der Staatskapitalismus der Nazis aus? Sie legten über Fünfjahrespläne fest, was die deutsche Industrie an Rüstungsgütern zu produzieren hatte, ließen aber die Eigentumsrechte unangetastet (immer mit der Drohung versehen, dass man auch anders könne). Wie sieht der ökologische Staatskapitalismus aus? Der Staat legt fest, wie die Industrie den ökologischen Umbau bis zu welchen Daten zu leisten hat, lässt aber die Eigentumsrechte unangetastet (kein Wunder bei den vielen Kapitalisten, die damals wie heute die beiden Parteien finanzier(t)en).
Komisch, von der Friedensfraktion bekommt man so gut wie nichts mit, sieht man von Antje Vollmer ab. Ansonsten Kriegsweiber wohin man schaut. Und Malte-Torben-Lauchs, die mal gerade ein Lastenfahrrad bewegen können, sich aber in der Rolle von John Rambo gefallen. Ach ja, und ein dicker Bauer aus Bayern, der zu seinem Leidwesen nicht Minister geworden und nun zum Panzerexperten mutiert ist.
Wenn Russland eine Niederlage eingestehen müsste, müsste es auch Reparationen zahlen, nachdem es einen illegalen Angriffskrieg geführt hat.
Ein Land zu "vernichten" oder zur Not (die ja wohl gegeben ist) mit Sanktionen wirtschaftlich zu ruinieren um es dazu zu bringen , einen Krieg zu beenden, ist auch noch ein deutlicher Unterschied.
Aber Du möchtest vermutlich auch keine Sanktionen gegen Russland, sondern dass die Ukraine einfach (sic!) die Bedingungen Russlands erfüllt.
Die Friedensfraktion will einen dauerhaften, stabilen Frieden, und nicht wieder einen Herd für den nächsten Konflikt.
Sie glaubt an ein Selbstverteidigungsrecht, und dass den Ukrainern und Ukrainerinnen überlassen sein muss, welche Opfer sie zu bringen bereit sind.
Es ist nicht an uns, darüber zu urteilen, was jemandem die Hoffnung auf mehr Freiheit und Demokratie wert ist.
Klar ist aber, dass sich nichts an dem, was an der Ukraine zu kritisieren ist, irgendwie bessern würde unter russischer Besatzung - im Gegenteil.
Die Radikalpazifisten bei den Grünen sind überstimmt, darüber kannst Du Dich bei Putin beschweren.
Beweggründe, die Ukraine zu unterstützen, gibt es viele... blamiere Dich lieber nicht auch noch als Küchenpsychologe.
Eher wäre die Frage, warum die deutsche Generation der Sammelbegriffs-Vornamen, deren Land mit viel Tamtam wiedervereinigt wurde, so entspannt über eine Teilung der Ukraine diskutiert. Da leben genauso Familien hüben und drüben, die darurch zerrissen werden. Es läuft genauso auf Umsiedelungen und Zurücklassen von Besitz und Heimat hinaus.
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