Zitat von mbockstette im Beitrag #10000Zitat von Maga-neu im Beitrag #9999
Jaja, die Russen sind schuld. Brauchen wir nicht weiter zu diskutieren. Ein komplizierter Konflikt, der auf eine lachhaft einfache Formel runtergebrochen wird.
Die US-amerikanische Historikerin und Pulitzer-Preisträgerin Anne Applebaum über die Frage, wie der russische Krieg in der Ukraine enden könnte und ob er vermeidbar gewesen ist.Zitat
Es gibt nur einen Weg, wie dieser Krieg enden kann, und ich meine für immer, nicht nur für ein paar Monate. Das russische Regime muss begreifen, dass die Invasion ein Fehler war. Genau wie die Briten in Irland zu Beginn des 20. Jahrhunderts oder die Franzosen in Algerien müssen sie zu dem Schluss kommen, dass eine imperiale Expansion nicht nur für die Ukraine (und ihre Nachbarstaaten), sondern auch für sie selbst katastrophal ist. Jede andere Lösung – ein vorausgehender Waffenstillstand oder ein Abkommen über die Abtretung von Gebieten – birgt das Risiko, dass Russland einige Monate oder Jahre abwartet und dann die Invasion von Neuem beginnt. Und natürlich wird der russische Staat weiterhin Ukrainerinnen und Ukrainer in den besetzen Gebieten verhaften oder ermorden, und der Widerstand wird weitergehen, so dass weiterhin Menschen sterben werden.
Und wenn das russische Regime es nicht begreift? Wie viele junge Männer müssen an der Front verbluten, bis "Slawa Ukraini" gilt?
Für Putin wäre jeder Sieg (selbst wenn er die vier Oblasten in Gänze gewönne) ein Pyrrhussieg. Ob er danach Lust hätte, weiterzumachen, wage ich zu bezweifeln. Er ist skrupellos, aber kein Idiot.
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 13.02.2023 22:24von Landegaard • | 21.063 Beiträge
Zitat von mbockstette im Beitrag #10000Zitat von Maga-neu im Beitrag #9999
Jaja, die Russen sind schuld. Brauchen wir nicht weiter zu diskutieren. Ein komplizierter Konflikt, der auf eine lachhaft einfache Formel runtergebrochen wird.
Die US-amerikanische Historikerin und Pulitzer-Preisträgerin Anne Applebaum über die Frage, wie der russische Krieg in der Ukraine enden könnte und ob er vermeidbar gewesen ist.Zitat
Es gibt nur einen Weg, wie dieser Krieg enden kann, und ich meine für immer, nicht nur für ein paar Monate. Das russische Regime muss begreifen, dass die Invasion ein Fehler war. Genau wie die Briten in Irland zu Beginn des 20. Jahrhunderts oder die Franzosen in Algerien müssen sie zu dem Schluss kommen, dass eine imperiale Expansion nicht nur für die Ukraine (und ihre Nachbarstaaten), sondern auch für sie selbst katastrophal ist. Jede andere Lösung – ein vorausgehender Waffenstillstand oder ein Abkommen über die Abtretung von Gebieten – birgt das Risiko, dass Russland einige Monate oder Jahre abwartet und dann die Invasion von Neuem beginnt. Und natürlich wird der russische Staat weiterhin Ukrainerinnen und Ukrainer in den besetzen Gebieten verhaften oder ermorden, und der Widerstand wird weitergehen, so dass weiterhin Menschen sterben werden.
Das ist offensichtlicher Quatsch. Der Krieg endet ebenfalls in dem Moment, wenn der Westen seine logistische Unterstützung einstellt. Es gibt also mehr als einen Weg. Das Offensichtliche sollte einer rennommierten Historikerin nicht mal eben so entgehen.
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 14.02.2023 01:24von mbockstette • | 12.380 Beiträge
Zitat von Landegaard im Beitrag #10002
Das ist offensichtlicher Quatsch. Der Krieg endet ebenfalls in dem Moment, wenn der Westen seine logistische Unterstützung einstellt. Es gibt also mehr als einen Weg. Das Offensichtliche sollte einer rennommierten Historikerin nicht mal eben so entgehen.
Nur käme dabei eben kein Frieden zustande. Das sollte Dir nicht entgehen :-) Denn vor der Invasion (Krieg) herrschte ebenfalls schon kein Friede in der Ukraine. Außerdem käme es einem Freihfahrtschein für Putin nach Moldavien gleich.
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 14.02.2023 08:38von Landegaard • | 21.063 Beiträge
Zitat von mbockstette im Beitrag #10003Zitat von Landegaard im Beitrag #10002
Das ist offensichtlicher Quatsch. Der Krieg endet ebenfalls in dem Moment, wenn der Westen seine logistische Unterstützung einstellt. Es gibt also mehr als einen Weg. Das Offensichtliche sollte einer rennommierten Historikerin nicht mal eben so entgehen.
Nur käme dabei eben kein Frieden zustande. Das sollte Dir nicht entgehen :-) Denn vor der Invasion (Krieg) herrschte ebenfalls schon kein Friede in der Ukraine. Außerdem käme es einem Freihfahrtschein für Putin nach Moldavien gleich.
Da steht was von Ende des Krieges und nichts von Frieden. Ich würde dann halt von einer Historikerin etwas präzisere Aussagen erwarten.
Von Moldavien spricht auch niemand. Es ist nur der x-te Versuch der Verengung von Lösungsmöglichkeiten. Nennt man anderswo Propaganda.
Zitat von Landegaard im Beitrag #10002
Das ist offensichtlicher Quatsch. Der Krieg endet ebenfalls in dem Moment, wenn der Westen seine logistische Unterstützung einstellt.
Ja der Krieg würde dann für die Ukraine enden.
Es würde dann aber weiter in Moldavien weitergehen.
Wieder ein Blödsinn a la Landi.
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 14.02.2023 11:18von Landegaard • | 21.063 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #10005Zitat von Landegaard im Beitrag #10002
Das ist offensichtlicher Quatsch. Der Krieg endet ebenfalls in dem Moment, wenn der Westen seine logistische Unterstützung einstellt.
Ja der Krieg würde dann für die Ukraine enden.
Es würde dann aber weiter in Moldavien weitergehen.
Wieder ein Blödsinn a la Landi.
Schwachsinn
Deutschland liefert Leo-2-Panzer. Portugal hat sich wohl bereit erklärt, drei Leo-2 zu liefern? Aber was ist eigentlich mit den Niederländern, die liefern wollten. Vor allem aber was ist mit den Polen, die so lautes, Deutschland und Scholz anklagendes Geschrei erhoben? Bei solchen Freunden wie dem Piss-Polen braucht man keine Feinde mehr.
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 14.02.2023 15:30von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Peter Gauweiler hat recht: Die Grünen sind nie gewaltlos gewesen und sie haben Vernichtungsfantasien gegen Russland. Ihr ökologischer Staatskapitalismus erinnert an den militaristischen Staatskapitalismus der Nationalsozialisten. Ihr Zentrum Liberale Moderne (mit Marie-Luise Beck und Ralf Fücks als Frontmen) dient der Beseitigung der liberalen und der Schaffung einer totalitären Demokratie.
Ceterum censeo factionem viridem esse delendam.
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 14.02.2023 20:38von mbockstette • | 12.380 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #10009
Deutschland liefert Leo-2-Panzer. Portugal hat sich wohl bereit erklärt, drei Leo-2 zu liefern? Aber was ist eigentlich mit den Niederländern, die liefern wollten. Vor allem aber was ist mit den Polen, die so lautes, Deutschland und Scholz anklagendes Geschrei erhoben? Bei solchen Freunden wie dem Piss-Polen braucht man keine Feinde mehr.
Militärhilfe für die Ukraine
Deutschland liefert Dutzende Leopard-1-Panzer gemeinsam mit Dänemark und den Niederlanden
Die Bundesregierung hat die Ausfuhr 178 betagter Leopard-1-Panzer an die Ukraine genehmigt. Den Haag sieht im Alter des Kriegsgeräts kein Problem – obwohl es bereits vor 20 Jahren ausgemustert wurde.
Weitere 88 eingelagerte Leopard-1-Panzer aus früheren italienischen Armeebeständen kommen vom Rüstungskonzern Rheinmetall.
https://www.spiegel.de/politik/deutschla...2e-05c1c18d50c3
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 14.02.2023 20:56von mbockstette • | 12.380 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #10008Zitat von Pepe im Beitrag #10006
Welche Interessen hat der Westen in Moldawien?
Die alte Domino-Theorie feiert fröhliche Urständ... "Fällt Moldawien, fällt der Westen"...
Tu mal nicht so unschuldig.
Die Republik Transnistrien hat Moskau schon 1990 Moldawien aus den Rippen geschnitten und als "selbstständig" erklärt. "Transnistrien ist seit 1990 faktisch von der Zentralregierung in Chișinău unabhängig und verfügt unter anderem über eine eigene Regierung, Währung, Verwaltung und eigenes Militär. Bislang erkennt allerdings kein anerkannter Staat und keine internationale Organisation das Gebiet als souveränen Staat an".
Der Westen wankt und wackelt nicht hinsichtlich der russischen Invasion in der Ukraine, ganz im Gegenteil befindet er sich in einer Phase zunehmender Konsolidierung, aber Moldawien zittert am ganzen Leib vor berechtigter Sorge als nächster ins Neurussische Reich gebombt und verschleppt zu werden.
https://www.t-online.de/nachrichten/deut...ZNdJ-CUNYSMUBUo
Ich finde, es passt zu ihr. Mental auf dem Niveau einer Achtjährigen. Che figuraccia!
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 14.02.2023 23:25von Landegaard • | 21.063 Beiträge
Zitat von mbockstette im Beitrag #10012Zitat von Maga-neu im Beitrag #10009
Deutschland liefert Leo-2-Panzer. Portugal hat sich wohl bereit erklärt, drei Leo-2 zu liefern? Aber was ist eigentlich mit den Niederländern, die liefern wollten. Vor allem aber was ist mit den Polen, die so lautes, Deutschland und Scholz anklagendes Geschrei erhoben? Bei solchen Freunden wie dem Piss-Polen braucht man keine Feinde mehr.
Militärhilfe für die Ukraine
Deutschland liefert Dutzende Leopard-1-Panzer gemeinsam mit Dänemark und den Niederlanden
Die Bundesregierung hat die Ausfuhr 178 betagter Leopard-1-Panzer an die Ukraine genehmigt. Den Haag sieht im Alter des Kriegsgeräts kein Problem – obwohl es bereits vor 20 Jahren ausgemustert wurde.
Weitere 88 eingelagerte Leopard-1-Panzer aus früheren italienischen Armeebeständen kommen vom Rüstungskonzern Rheinmetall.
https://www.spiegel.de/politik/deutschla...2e-05c1c18d50c3
Was soll das heißen, dass Den Haag im Alter der Panzer kein Problem sieht? Ist Den Haag da besonders qualifiziert für eine derartige Einschätzung?
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 14.02.2023 23:25von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #10014
https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/aussenpolitik/id_100128622/annalena-baerbock-in-finnland-spielt-sie-himmel-und-hoelle-im-bunker.html?fbclid=IwAR1thA6DjRyh6_2jFze5d9hHmtZWdyMQW-_gOCqG8MfxZNdJ-CUNYSMUBUo
Ich finde, es passt zu ihr. Mental auf dem Niveau einer Achtjährigen. Che figuraccia!
Manche wachsen mit ihrem Amt, aber wenn man so verblödet ist, bei so einem Anlass Bocksprünge zu machen...
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 14.02.2023 23:32von Landegaard • | 21.063 Beiträge
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10016Zitat von Maga-neu im Beitrag #10014
https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/aussenpolitik/id_100128622/annalena-baerbock-in-finnland-spielt-sie-himmel-und-hoelle-im-bunker.html?fbclid=IwAR1thA6DjRyh6_2jFze5d9hHmtZWdyMQW-_gOCqG8MfxZNdJ-CUNYSMUBUo
Ich finde, es passt zu ihr. Mental auf dem Niveau einer Achtjährigen. Che figuraccia!
Manche wachsen mit ihrem Amt, aber wenn man so verblödet ist, bei so einem Anlass Bocksprünge zu machen...
Lasst es doch hüpfen. Das ist halt eben die neue feministische Außenpolitik.
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 15.02.2023 05:57von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #10018Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10016
Manche wachsen mit ihrem Amt...
Manche schrumpfen auch. :-)
Schrumpfen kann die ja gar nicht mehr. Das Amt zeigt nur unbarmherzig auf, wie klein sie ist. :-)
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 15.02.2023 06:08von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #10019
...The jury is still out...
Man habe klargemacht, dass man „nicht alles für immer tun könnte“, zitierte die Zeitung einen hochrangigen US-Beamten.
... ist die Abneigung gegen immer neue Ukraine-Pakete zuletzt größer geworden. ...
Ukraine-Krieg: Zwei Länder ziehen sich von Leopard-2-Versprechen zurück [Niederlande, Dänemark]
Auch mit finnischen Leopard-Panzern wurde zunächst geplant. Doch die Regierung aus Helsinki will erst Panzer liefern, wenn sie der Nato beigetreten ist. Auf Anfrage der Welt teilte ein Sprecher ausweichend mit, „operative Form und Inhalt“ der Beteiligung an der Leopard-Koalition seien „immer noch ein laufender Prozess“.
https://www.merkur.de/politik/ukraine-kr...source=idTopBox
In Treue fest... :-)
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 15.02.2023 09:32von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10010Zitat von Maga-neu im Beitrag #10008
...Die alte Domino-Theorie feiert fröhliche Urständ... "Fällt Moldawien, fällt der Westen"...
Vor allem hat Moldawien erkannt, dass vom Westen sehr viel Geld unkontrolliert ins Land fließt, wenn man sich von Russland bedroht fühlt.
Aus Moldawien stammt allerdings auch meine absolute Lieblingssängerin.
https://www.youtube.com/watch?v=kEuZpQyX...o&start_radio=1
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 15.02.2023 10:05von Landegaard • | 21.063 Beiträge
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10021Zitat von Maga-neu im Beitrag #10019
...The jury is still out...
Man habe klargemacht, dass man „nicht alles für immer tun könnte“, zitierte die Zeitung einen hochrangigen US-Beamten.
... ist die Abneigung gegen immer neue Ukraine-Pakete zuletzt größer geworden. ...
Ukraine-Krieg: Zwei Länder ziehen sich von Leopard-2-Versprechen zurück [Niederlande, Dänemark]
Auch mit finnischen Leopard-Panzern wurde zunächst geplant. Doch die Regierung aus Helsinki will erst Panzer liefern, wenn sie der Nato beigetreten ist. Auf Anfrage der Welt teilte ein Sprecher ausweichend mit, „operative Form und Inhalt“ der Beteiligung an der Leopard-Koalition seien „immer noch ein laufender Prozess“.
https://www.merkur.de/politik/ukraine-kr...source=idTopBox
In Treue fest... :-)
Scholz und sein Blockadedeutschland halten mal wieder das vorauseilende Europa auf. Tststs.
Zitat von Maga-neu im Beitrag #10011
Peter Gauweiler hat recht: Die Grünen sind nie gewaltlos gewesen und sie haben Vernichtungsfantasien gegen Russland. Ihr ökologischer Staatskapitalismus erinnert an den militaristischen Staatskapitalismus der Nationalsozialisten. Ihr Zentrum Liberale Moderne (mit Marie-Luise Beck und Ralf Fücks als Frontmen) dient der Beseitigung der liberalen und der Schaffung einer totalitären Demokratie.
Ceterum censeo factionem viridem esse delendam.
Ach, ist das so?
Die Grünen haben genau wie die Linken einen radikalpazifistischen Flügel, und woher genau nimmst Du den Quatsch mit "Vernichtungsphantasien gegenüber Russland"? Wie sehen die aus?
"Im Krieg/Verteidigung gegen Russlands Invasion gewinnen" ist eben nicht "Russland vernichten".
Putin könnte morgen seine Truppen zurückrufen, vielleicht noch die Krim behalten, Reparationen zB aus den überquellenden Gasspeichern leisten. Russland hätte Fortbestand und vielleicht könnte sogar Putin seinen Thron retten.
Nazivergleiche sind ja heutzutage im Dutzend billiger, also darf der hier wohl nicht fehlen. "Ihr ökologischer Staatskapitalismus erinnert an den militaristischen Staatskapitalismus der Nationalsozialisten"... Geht´s Dir noch gut?
Und ja, es gibt bei den Grünen die LibMods, aber auch die Waldorf-Fraktion. Einige Grüne werden am 24.02. für die Unterstützung der Ukraine in der Selbstverteidigung in Berlin demonstrieren, andere am 25.02. für einen sofortigen Stopp der Waffenlieferungen.
Bei anderen Parteien findet man normal, dass es ein großes Spektrum gibt, und nicht die gesamte CDU Werteunion ist oder die gesamte SPD bei der Parlamentarischen Linken.
Dass bei einem gemeinsamen Nenner von Ökologie erst recht eine weite Bandbreite von konservativ bis unkonventionell vertreten ist, liegt auf der Hand.
Aber was gibt es besseres als ein solides Feindbild?
Putins Kettenhund Kadyrow in Hochform, mit Plänen für Deutschland:
"Gorbatchev withdrew our troops from there (Germany), they (Germans) should have been treated as traitors, so they would understand their place. We should go back to it, it is our territory. It was an erroneous decision from our past leadership, it must be changed.
Slowly, we need to get in there so we can control them at any time."
https://twitter.com/Gerashchenko_en/stat...7682519066?s=20
Der Mann trägt zur Uniform Prada-Stiefel und hat 2 seiner Söhne im Teenager-Alter an MGs und Granatwerfern ausgebildet, damit sie möglichst bald in den Krieg ziehen können.
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