RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 20.01.2023 11:15von mbockstette • | 12.376 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #9541
Es wird hier "whataboutism" unterstellt, ein Begriff übrigens, den die CIA prägte.
Das behaupten allerdings nur Falschmünzer, denn
The term whataboutism is a portmanteau of what and about, is synonymous with whataboutery, and means to twist criticism back on the initial critic
According to lexicographer Ben Zimmer, the term originated in the United Kingdom and Ireland in the 1970s. Zimmer cites a 1974 letter by history teacher Sean O'Conaill which was published in The Irish Times where he complained about "the Whatabouts," people who defended the IRA by pointing out supposed wrongdoings of their enemy:
https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 20.01.2023 12:37von mbockstette • | 12.376 Beiträge
Russland: Westliche Panzerlieferungen werden in der Ukraine "nichts ändern"
Russland reagiert betont gleichgültig auf die neuen Waffenlieferungen an die Ukraine. Dies würde "nichts ändern", zitiert die Nachrichtenagentur Interfax Wladimir Putins Sprecher Dmitri Peskow. "Es lohnt sich hier nicht, die Bedeutung dieser Lieferungen zu übertreiben hinsichtlich ihrer Fähigkeit, etwas zu ändern."
Peskow nannte es eine "dramatische Wahnvorstellung" des Westens, dass die Ukraine Erfolg "auf dem Schlachtfeld" haben könnte. Die Panzerlieferungen würden nur weitere Probleme für die ukrainische Bevölkerung bringen – etwa beim Nachschub, der Munitionsversorgung und der Wartung der Panzer. Der "Vormarsch Russlands auf dem Weg zum Erreichen seiner Ziele" werde so nicht gestoppt.
https://www.zeit.de/politik/ausland/ukra...newstral.com%2F
Das erinnert mich an meinen ersten Zahnarztbesuch nach der Seehoferreform, als mein bisheriger Zahnarzt nur noch Privatpatienten nahm und der neue erst mal 6 Füllungen wechseln wollte. In solchen Fällen bin ich für die Todesstrafe durch ein stumpfes Fallbeil, das mehrere Versuche braucht. Ich stand auf und ging ohne Ansage, als zu meinem Glück zufällig der Pharmavertreter kam und der neue Zahnarzt mich länger warten lassen wollte. Vielleicht gab es da höhere Bestechungsgelder als bei mir. Sarkasmus off.
😂😁😎
Eins habe ich noch vergessen. Irgendwann ging im Dorf des Gerücht herum, die Sprechstundenhilfe sei mal unmittelbar nach dem Anklopfen ins Zahnarztzimmer geplatzt und hätte gesehen, wie er sich am Boden wälzend gerade selbst befriedigte.
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 20.01.2023 12:47von Landegaard • | 21.053 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #9545Zitat von Landegaard im Beitrag #9542Zitat von mbockstette im Beitrag #9539
@ Die es immer noch nicht begreifen WOLLEN!!
Großbritannien verspricht der Ukraine als erstes Land Kampfpanzer . 14 Challenger 2.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/p...ssland-100.html
14 Challenger, das ist auch nur ein Tropfen auf den heißen Stein, mehr eine Geste an
Kiew als eine "Herausforderung" an Moskau.
Wo sind denn die vielbesungenen kanadischen, wenn der Challanger der erste sein wird. Wird...
Für die, die das immer noch nicht begriffen haben...
Kampf- und Schützenpanzer.....zwei verschiedene Sachen.
Ja genau :)
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 20.01.2023 13:22von Landegaard • | 21.053 Beiträge
https://www.spiegel.de/politik/manuela-s...80-67d435cb0c64
Was sagen Küchentischpsychologen zu Schwesigs Augenbewegungen?
Zitat von Landegaard im Beitrag #9556Zitat von Leto_II. im Beitrag #9555
https://www.n-tv.de/politik/Waffenlieferungen-und-Verhandlungen-sind-kein-Gegensatz-article23856736.html
Es ist schon interessant, wie n-tv für Waffenlieferungen trommelt. Alle weiteren Artikel auf der rechten Seite sind maximaler Alarm.
Auch hier überwiegen die Pros:
https://www.spiegel.de/politik/deutschla...dd-134a654ad57d
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 20.01.2023 14:11von Landegaard • | 21.053 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #9558Zitat von Landegaard im Beitrag #9556Zitat von Leto_II. im Beitrag #9555
https://www.n-tv.de/politik/Waffenlieferungen-und-Verhandlungen-sind-kein-Gegensatz-article23856736.html
Es ist schon interessant, wie n-tv für Waffenlieferungen trommelt. Alle weiteren Artikel auf der rechten Seite sind maximaler Alarm.
Auch hier überwiegen die Pros:
https://www.spiegel.de/politik/deutschla...dd-134a654ad57d
Ja, fast wortgleich:
"Die Lage im Russland-Ukraine-Krieg ist seit Wochen festgefahren. Die Front verschiebt sich trotz heftiger Kämpfe kaum noch. Panzer können der Ukraine helfen, feindliche Stellungen zu durchbrechen und weitere besetzte Gebiete zurückzugewinnen. Außerdem gibt es Befürchtungen, dass der russische Präsident Wladimir Putin seinerseits im Frühjahr eine Großoffensive starten könnte, der die Ukraine etwas entgegensetzen will."
Feindliche Stellungen durchbrechen? Im Winter?
Und natürlich gibt es Befürchtungen. Die gibt es zu allem überall ohne Einschränkungen inklusive der gegenteiligen Befürchtung. Wenn das die Basis sein soll.
Zitat von Landegaard im Beitrag #9559Zitat von Leto_II. im Beitrag #9558Zitat von Landegaard im Beitrag #9556Zitat von Leto_II. im Beitrag #9555
https://www.n-tv.de/politik/Waffenlieferungen-und-Verhandlungen-sind-kein-Gegensatz-article23856736.html
Es ist schon interessant, wie n-tv für Waffenlieferungen trommelt. Alle weiteren Artikel auf der rechten Seite sind maximaler Alarm.
Auch hier überwiegen die Pros:
https://www.spiegel.de/politik/deutschla...dd-134a654ad57d
Ja, fast wortgleich:
"Die Lage im Russland-Ukraine-Krieg ist seit Wochen festgefahren. Die Front verschiebt sich trotz heftiger Kämpfe kaum noch. Panzer können der Ukraine helfen, feindliche Stellungen zu durchbrechen und weitere besetzte Gebiete zurückzugewinnen. Außerdem gibt es Befürchtungen, dass der russische Präsident Wladimir Putin seinerseits im Frühjahr eine Großoffensive starten könnte, der die Ukraine etwas entgegensetzen will."
Feindliche Stellungen durchbrechen? Im Winter?
Und natürlich gibt es Befürchtungen. Die gibt es zu allem überall ohne Einschränkungen inklusive der gegenteiligen Befürchtung. Wenn das die Basis sein soll.
Soll man erst mit der Lieferung von Panzern beginnen, wenn besseres Wetter ist?
Zitat von Landegaard im Beitrag #9559Zitat von Leto_II. im Beitrag #9558Zitat von Landegaard im Beitrag #9556Zitat von Leto_II. im Beitrag #9555
https://www.n-tv.de/politik/Waffenlieferungen-und-Verhandlungen-sind-kein-Gegensatz-article23856736.html
Es ist schon interessant, wie n-tv für Waffenlieferungen trommelt. Alle weiteren Artikel auf der rechten Seite sind maximaler Alarm.
Auch hier überwiegen die Pros:
https://www.spiegel.de/politik/deutschla...dd-134a654ad57d
Ja, fast wortgleich:
"Die Lage im Russland-Ukraine-Krieg ist seit Wochen festgefahren. Die Front verschiebt sich trotz heftiger Kämpfe kaum noch. Panzer können der Ukraine helfen, feindliche Stellungen zu durchbrechen und weitere besetzte Gebiete zurückzugewinnen. Außerdem gibt es Befürchtungen, dass der russische Präsident Wladimir Putin seinerseits im Frühjahr eine Großoffensive starten könnte, der die Ukraine etwas entgegensetzen will."
Feindliche Stellungen durchbrechen? Im Winter?
Und natürlich gibt es Befürchtungen. Die gibt es zu allem überall ohne Einschränkungen inklusive der gegenteiligen Befürchtung. Wenn das die Basis sein soll.
Wenn die Entscheidung heute fiele, wären die Panzer im Frühjahr einsatzbereit, wenn in der Ukraine erstmal Matschepampe angesagt ist. Jetzt könnten die sich auf gefrohrenem Boden tatsächlich bewegen.
Zitat von FrieFie im Beitrag #9560Zitat von Landegaard im Beitrag #9559Zitat von Leto_II. im Beitrag #9558Zitat von Landegaard im Beitrag #9556Zitat von Leto_II. im Beitrag #9555
https://www.n-tv.de/politik/Waffenlieferungen-und-Verhandlungen-sind-kein-Gegensatz-article23856736.html
Es ist schon interessant, wie n-tv für Waffenlieferungen trommelt. Alle weiteren Artikel auf der rechten Seite sind maximaler Alarm.
Auch hier überwiegen die Pros:
https://www.spiegel.de/politik/deutschla...dd-134a654ad57d
Ja, fast wortgleich:
"Die Lage im Russland-Ukraine-Krieg ist seit Wochen festgefahren. Die Front verschiebt sich trotz heftiger Kämpfe kaum noch. Panzer können der Ukraine helfen, feindliche Stellungen zu durchbrechen und weitere besetzte Gebiete zurückzugewinnen. Außerdem gibt es Befürchtungen, dass der russische Präsident Wladimir Putin seinerseits im Frühjahr eine Großoffensive starten könnte, der die Ukraine etwas entgegensetzen will."
Feindliche Stellungen durchbrechen? Im Winter?
Und natürlich gibt es Befürchtungen. Die gibt es zu allem überall ohne Einschränkungen inklusive der gegenteiligen Befürchtung. Wenn das die Basis sein soll.
Soll man erst mit der Lieferung von Panzern beginnen, wenn besseres Wetter ist?
Voraussichtlich wird erst ein Ausbildungsprogramm laufen, so Polen das nicht vorgezogen hat.
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 20.01.2023 14:48von Landegaard • | 21.053 Beiträge
Zitat von FrieFie im Beitrag #9560Zitat von Landegaard im Beitrag #9559Zitat von Leto_II. im Beitrag #9558Zitat von Landegaard im Beitrag #9556Zitat von Leto_II. im Beitrag #9555
https://www.n-tv.de/politik/Waffenlieferungen-und-Verhandlungen-sind-kein-Gegensatz-article23856736.html
Es ist schon interessant, wie n-tv für Waffenlieferungen trommelt. Alle weiteren Artikel auf der rechten Seite sind maximaler Alarm.
Auch hier überwiegen die Pros:
https://www.spiegel.de/politik/deutschla...dd-134a654ad57d
Ja, fast wortgleich:
"Die Lage im Russland-Ukraine-Krieg ist seit Wochen festgefahren. Die Front verschiebt sich trotz heftiger Kämpfe kaum noch. Panzer können der Ukraine helfen, feindliche Stellungen zu durchbrechen und weitere besetzte Gebiete zurückzugewinnen. Außerdem gibt es Befürchtungen, dass der russische Präsident Wladimir Putin seinerseits im Frühjahr eine Großoffensive starten könnte, der die Ukraine etwas entgegensetzen will."
Feindliche Stellungen durchbrechen? Im Winter?
Und natürlich gibt es Befürchtungen. Die gibt es zu allem überall ohne Einschränkungen inklusive der gegenteiligen Befürchtung. Wenn das die Basis sein soll.
Soll man erst mit der Lieferung von Panzern beginnen, wenn besseres Wetter ist?
Dann wäre das Argument gewesen, dass die Panzer jetzt geliefert werden müssten, damit sie im Frühjahr einsatzbereit vor Ort sind... Oder müssen wir uns die Argumente jetzt selber aus unsinnigen Aussagen zusammenreimen?
Zitat von Landegaard im Beitrag #9563Zitat von FrieFie im Beitrag #9560Zitat von Landegaard im Beitrag #9559Zitat von Leto_II. im Beitrag #9558Zitat von Landegaard im Beitrag #9556Zitat von Leto_II. im Beitrag #9555
https://www.n-tv.de/politik/Waffenlieferungen-und-Verhandlungen-sind-kein-Gegensatz-article23856736.html
Es ist schon interessant, wie n-tv für Waffenlieferungen trommelt. Alle weiteren Artikel auf der rechten Seite sind maximaler Alarm.
Auch hier überwiegen die Pros:
https://www.spiegel.de/politik/deutschla...dd-134a654ad57d
Ja, fast wortgleich:
"Die Lage im Russland-Ukraine-Krieg ist seit Wochen festgefahren. Die Front verschiebt sich trotz heftiger Kämpfe kaum noch. Panzer können der Ukraine helfen, feindliche Stellungen zu durchbrechen und weitere besetzte Gebiete zurückzugewinnen. Außerdem gibt es Befürchtungen, dass der russische Präsident Wladimir Putin seinerseits im Frühjahr eine Großoffensive starten könnte, der die Ukraine etwas entgegensetzen will."
Feindliche Stellungen durchbrechen? Im Winter?
Und natürlich gibt es Befürchtungen. Die gibt es zu allem überall ohne Einschränkungen inklusive der gegenteiligen Befürchtung. Wenn das die Basis sein soll.
Soll man erst mit der Lieferung von Panzern beginnen, wenn besseres Wetter ist?
Dann wäre das Argument gewesen, dass die Panzer jetzt geliefert werden müssten, damit sie im Frühjahr einsatzbereit vor Ort sind... Oder müssen wir uns die Argumente jetzt selber aus unsinnigen Aussagen zusammenreimen?
Du meinst also, dass man sich was zusammenreimen muss, um darauf zu kommen, dass die Panzer geliefert werden sollten, bevor Russland womöglich im Frühjahr eine Offensive beginnt.
Womöglich muss ja auch noch etwas am Gerät geübt werden.
Außerdem geht es doch sowieso nicht darum, wann Panzer geliefert werden sollen, sondern ob überhaupt bzw dass.
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 20.01.2023 17:42von Landegaard • | 21.053 Beiträge
Zitat von FrieFie im Beitrag #9564
Zitat von Landegaard im Beitrag #9563Zitat von FrieFie im Beitrag #9560Zitat von Landegaard im Beitrag #9559Zitat von Leto_II. im Beitrag #9558Zitat von Landegaard im Beitrag #9556
[quote=Leto_II.|p321681]https://www.n-tv.de/politik/Waffenlieferungen-und-Verhandlungen-sind-kein-Gegensatz-article23856736.html
Es ist schon interessant, wie n-tv für Waffenlieferungen trommelt. Alle weiteren Artikel auf der rechten Seite sind maximaler Alarm.
Auch hier überwiegen die Pros:
https://www.spiegel.de/politik/deutschla...dd-134a654ad57d
Ja, fast wortgleich:
"Die Lage im Russland-Ukraine-Krieg ist seit Wochen festgefahren. Die Front verschiebt sich trotz heftiger Kämpfe kaum noch. Panzer können der Ukraine helfen, feindliche Stellungen zu durchbrechen und weitere besetzte Gebiete zurückzugewinnen. Außerdem gibt es Befürchtungen, dass der russische Präsident Wladimir Putin seinerseits im Frühjahr eine Großoffensive starten könnte, der die Ukraine etwas entgegensetzen will."
Feindliche Stellungen durchbrechen? Im Winter?
Und natürlich gibt es Befürchtungen. Die gibt es zu allem überall ohne Einschränkungen inklusive der gegenteiligen Befürchtung. Wenn das die Basis sein soll.
Soll man erst mit der Lieferung von Panzern beginnen, wenn besseres Wetter ist?
Dann wäre das Argument gewesen, dass die Panzer jetzt geliefert werden müssten, damit sie im Frühjahr einsatzbereit vor Ort sind... Oder müssen wir uns die Argumente jetzt selber aus unsinnigen Aussagen zusammenreimen?
Du meinst also, dass man sich was zusammenreimen muss, um darauf zu kommen, dass die Panzer geliefert werden sollten, bevor Russland womöglich im Frühjahr eine Offensive beginnt.
Womöglich muss ja auch noch etwas am Gerät geübt werden.
Lies doch einfach, was in dem Artikel steht. Das sind unterschiedliche Aussagen. Also nein, das kann man sich nicht zusammenreimen. Das tust nur du, weil ja keine Zweifel an der heiligen Lieferpflicht zulässig sind.
Zitat von FrieFie im Beitrag #9564
Außerdem geht es doch sowieso nicht darum, wann Panzer geliefert werden sollen, sondern ob überhaupt bzw dass.
Ja dann... Ich meine ja, der Bedarf müsse wie die der Zeitpunkt begründbar sein. Wenn nichts von beidem begründet wird, geht es genau darum.
Mal nur so in den Raum gestellt: Gibt es eigentlich irgendeine Strategie außer Waffenlieferungen? Irgendeine politische Strategie, den Konflikt zu beenden? Oder besteht die Strategie darin, die Russen sich ausbluten zu lassen und die Ukrainer als Bauernopfer im Great Game anzusehen? (Das wäre dann allerdings auch eine Art von Strategie...).
Zitat von Maga-neu im Beitrag #9566
Mal nur so in den Raum gestellt: Gibt es eigentlich irgendeine Strategie außer Waffenlieferungen? Irgendeine politische Strategie, den Konflikt zu beenden? Oder besteht die Strategie darin, die Russen sich ausbluten zu lassen und die Ukrainer als Bauernopfer im Great Game anzusehen? (Das wäre dann allerdings auch eine Art von Strategie...).
ja,
den verbrechet zwingen zu akzeptieren, dass er nicht gewinnen kann
@Maga-neu sicher verhandeln unsere Top-Diplomaten - hinter den Kulissen und für uns unsichtbar - schon seit Monaten über geheime Kanäle nach Moskau die eurasische Neuordnung nach dem Sturz des Potentaten Putin.
Zitat von nahal im Beitrag #9567Bleibt die Frage "was bedeutet es, dass er nicht gewinnen kann"?Zitat von Maga-neu im Beitrag #9566
Mal nur so in den Raum gestellt: Gibt es eigentlich irgendeine Strategie außer Waffenlieferungen? Irgendeine politische Strategie, den Konflikt zu beenden? Oder besteht die Strategie darin, die Russen sich ausbluten zu lassen und die Ukrainer als Bauernopfer im Great Game anzusehen? (Das wäre dann allerdings auch eine Art von Strategie...).
ja,
den verbrechet zwingen zu akzeptieren, dass er nicht gewinnen kann
Zitat von Corto im Beitrag #9569
@Maga-neu sicher verhandeln unsere Top-Diplomaten - hinter den Kulissen und für uns unsichtbar - schon seit Monaten über geheime Kanäle nach Moskau die eurasische Neuordnung nach dem Sturz des Potentaten Putin.
Bei "Top-Diplomaten" läuft es mir eiskalt den Rücken runter, vor allem, wenn ich an unsere "Top-Diplomatin" denke. Ansonsten muss ich das Sprichwort vom Fell des Bären (hier im doppelten Wortsinne verstanden) denken...
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 20.01.2023 19:01von Landegaard • | 21.053 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #9566
Mal nur so in den Raum gestellt: Gibt es eigentlich irgendeine Strategie außer Waffenlieferungen? Irgendeine politische Strategie, den Konflikt zu beenden? Oder besteht die Strategie darin, die Russen sich ausbluten zu lassen und die Ukrainer als Bauernopfer im Great Game anzusehen? (Das wäre dann allerdings auch eine Art von Strategie...).
Deus vult
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 20.01.2023 19:24von mbockstette • | 12.376 Beiträge
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 20.01.2023 19:30von mbockstette • | 12.376 Beiträge
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