Habe jetzt die Konsequenzen gezogen und mich vom Spiegel-Forum verabschiedet:

"Das Forum ist seit dem unsäglichen Relauntsch nicht mehr mit den Sicherheitseinstellungen meines Browsers kompatibel, deswegen verlasse ich es nach über 4 Jahren und schreibe nur noch beim Foristen-Forum: http://181209.homepagemodules.de/

Das ist wenigstens unzensiert.

Was ich hier zu sagen hatte, habe ich gesagt. Ich bin dann mal weg.

lateral"

Zitat von: lateral
27.12.2011 23:34 #98672
Habe jetzt die Konsequenzen gezogen und mich vom Spiegel-Forum verabschiedet:
"Das Forum ist seit dem unsäglichen Relauntsch nicht mehr mit den Sicherheitseinstellungen meines Browsers kompatibel, deswegen verlasse ich es nach über 4 Jahren und schreibe nur noch beim Foristen-Forum: http://181209.homepagemodules.de/
Das ist wenigstens unzensiert.
Was ich hier zu sagen hatte, habe ich gesagt. Ich bin dann mal weg.
lateral"

Zitat von: Lea S.
27.12.2011 20:00 #98628



Zeugen lassen sich oft erst nach mehreren Jahrzehnten dazu hinreissen etwas zu sagen.

Die katastrophale wirtschaftliche Entwicklung durch die Kriege aber sollte nicht als Beweis gelten. Es war anders geplant, die Bevölkerung stand weder in Afghanistan noch im Irak am Strasenrand und streute Blumen für die US-Soldaten. Im Irak wurden die US-Soldaten vielerorts mit "Daumen-hoch" empfangen und die GIs glaubten, das wäre eine freundliche Geste. (hat die verschärfte Bedeutung von "Stinkefinger")
Sie streuen nach wie vor Bomben.

Zitat von: Willie
27.12.2011 20:36 #98642

11.9. diente nicht als Kriegsgrund mit Hussein. In Afghanistan nur soviel, wie es die Nichtherausgabe von Bin Laden betraf.
ISAF war eine ganz neue Baustelle -aufbauend auf die Petersberger Beschluesse.

Kollege Thurner, Sie haben schon wiederholt durch Ihren Schreibfleiß meinen Beitrag von der Übersichtsseite verdrängt....)

Zitat von: Nante
27.12.2011 23:54 #98680
Kollege Thurner, Sie haben schon wiederholt durch Ihren Schreibfleiß meinen Beitrag von der Übersichtsseite verdrängt....)

Willie:

"Sie und Thurner -ein Pack."

Blockwart Willie hat gesprochen.

Zitat von: werner thurner
28.12.2011 00:05 #98683

Willie:

"Sie und Thurner -ein Pack."

Blockwart Willie hat gesprochen.

Zitat von: werner thurner
27.12.2011 17:05 #98683

Willie:

"Sie und Thurner -ein Pack."

Blockwart Willie hat gesprochen.

Zitat von: Lea S.
27.12.2011 15:49 #98668

Und Sie werden von wem gezwungen?

Zitat von: Lea S.
27.12.2011 15:49 #98668

Haben Sie niemand anderes gefunden, mit dem Sie ihre idiotischen Spielchen treiben können?

Zitat von: werner thurner
27.12.2011 16:26 #98670

Gerade hat auch Leto bestätigt, dass dies nicht falsch ist. Was wollen Sie Willie, hier als armer Ritter noch weiter Gift spritzen?

Zitat von: werner thurner
27.12.2011 16:46 #98677


Aber natürlich diente auch das, neben den anderen bekannen Lügen, als Kriegsgrund, mehr als die Hälfte der US-Amerikaner waren von der Verbindung Hussein-9/11 überzeugt und sind es wahrscheinlich noch heute.

Was die Herausgabe von OBL betraf so wurde diese bereits 1999 von den Taliban den USA angeboten und auch 2001.

Und richtig,auch ISAF (OEF A sowieso) war völlig gegen geltendes Recht. Petersberg Farce.
http://www.fr-online.de/doku---debatte/d...08,2798492.html

@willi

Zitat

---

Nicht jeder ist so wie sie. Es gibt auch freie Menschen.

---

Sie sind so gefangen in Ihrer Marionettenhaftigkeit, Sie wissen garnicht was Freiheit ist. Lea zieht am Band und Willie hampelt!

Zitat

---

Ich bin doch nicht wie sie.

---

Na gottseidank, zwei von meiner Sorte........... Man würde uns glatt als Heilige Drei Könige verehren.

Lassen Sie doch ihr dämliches Stalken sein.

Zitat von: Lea S.
28.12.2011 00:16 #98686



Er kann halt nicht aus seiner Haut und wird also gleich auch darauf antworten, dass ich es nicht beweisen könne.
Damit hat er dann sogar recht und auch das wird er wieder ins Extreme ziehen.

Zitat von: Lea S.
27.12.2011 17:38 #98695
@willi

Zitat

---

Nicht jeder ist so wie sie. Es gibt auch freie Menschen.

---

Sie sind so gefangen in Ihrer Marionettenhaftigkeit, Sie wissen garnicht was Freiheit ist. Lea zieht am Band und Willie hampelt!

Zitat

---

Ich bin doch nicht wie sie.

---

Na gottseidank, zwei von meiner Sorte........... Man würde uns glatt als Heilige Drei Könige verehren.

Lassen Sie doch ihr dämliches Stalken sein.

Zitat von: Willie
28.12.2011 00:43 #98697

Moeglicherweise wissen sie auch wieder nicht, was der Begriff repraesentiert. Dennoch: Fuer ihre Bescheuertheit kann ich nichts. Fuer ihren Verfolgungswahn auch nicht.

Willie, Lea:
Ich habe keine Ahnung, wann und warum ihr euch dermassen zerstritten habt.

Ihr werdet es nicht gerne hören, aber ich respektiere und mag euch beide gleichermassen sogar aus den gleichen Gründen: hinter der spröden, impulsiven, sich zeitweise in wüsten Entgleisungen zeigenden Fassade steckt ein ähnlich radikales, aus persönlicher Erfahrung zutiefst skeptisches, aber doch an die Möglichkeit der Veränderung, des Lernens glaubendes Wesen. Sonst würdet ihr überhaupt nicht hier diskutieren.
Ein analytischer Geist hat es immer schwer, und ihr beide schenkt euch selbst (so wie anderen) nichts. Ihr setzt euch auch immer der Kritik aus, "Fishing for compliments" ist nicht euer Metier.
Im Grunde glaubt ihr beide, aus den verschiedensten Gründen, an den Menschen - und seine Vernunft.
Sonst würde euch die Unvernunft nicht so ärgern ...
Ihr sollt euch ja nicht vertragen, aber das Gemeckere ist schon anstrengend.

Es geht um ein Thema, und Lea hat zugegeben, sich nicht in die technische Einzelheiten vertieft zu haben. Der Rest ist in jedem Fall interpretationsfähig: was waren die Pläne beim Einmarsch in Afghanistan, was im Irak ... und was davon war ein Reinfall, was beabsichtigt?
Thurner stellt es so dar, als hätten die USA in jedem Fall gewonnen. Jedenfalls die reichsten Zehntausend- oder der "Militärisch-Industrielle-Bankenkomplex" (als stünden dahinter keine Menschen, sondern ein eigenständiger Mechanismus).
Aber wäre die Entwicklung der Finanzmärkte, an denen am meisten Geld verdient und kumuliert wird, anders verlaufen ohne die Kriege, oder war das System nicht vorher schon so ausgerichtet?
Betrachten wir Indien, dann könnte man dort ablesen, dass auch ohne Kriege die Schere zwischen Arm und Reich weiter auseinander gegangen ist, dass der Mittelstand dünner wird, dass die Reichen immer reicher werden und die Armen immer ärmer. Die Entwicklung ist also auch ohne Kriege dieselbe. Und bei aller Liebe zur versponnenen Theorie: hinter den Pogromen gegen Moslems und Christen und den Terroranschlägen in Mumbai steht ausnahmsweise nicht der CIA.
Indiens Wirtschaftsmacht wäre dabei gross genug, sich einem aufgezwungenen System entgegenzustellen.
Darüber lohnte es sich, in Ruhe zu diskutieren, wenn auch mit Leidenschaft.

Zitat von: FrieFie
28.12.2011 01:18 #98700
Willie, Lea:
Ich habe keine Ahnung, wann und warum ihr euch dermassen zerstritten habt.

Ihr werdet es nicht gerne hören, aber ich respektiere und mag euch beide gleichermassen sogar aus den gleichen Gründen: hinter der spröden, impulsiven, sich zeitweise in wüsten Entgleisungen zeigenden Fassade steckt ein ähnlich radikales, aus persönlicher Erfahrung zutiefst skeptisches, aber doch an die Möglichkeit der Veränderung, des Lernens glaubendes Wesen. Sonst würdet ihr überhaupt nicht hier diskutieren.
Ein analytischer Geist hat es immer schwer, und ihr beide schenkt euch selbst (so wie anderen) nichts. Ihr setzt euch auch immer der Kritik aus, "Fishing for compliments" ist nicht euer Metier.
Im Grunde glaubt ihr beide, aus den verschiedensten Gründen, an den Menschen - und seine Vernunft.
Sonst würde euch die Unvernunft nicht so ärgern ...
Ihr sollt euch ja nicht vertragen, aber das Gemeckere ist schon anstrengend.

Es geht um ein Thema, und Lea hat zugegeben, sich nicht in die technische Einzelheiten vertieft zu haben. Der Rest ist in jedem Fall interpretationsfähig: was waren die Pläne beim Einmarsch in Afghanistan, was im Irak ... und was davon war ein Reinfall, was beabsichtigt?
Thurner stellt es so dar, als hätten die USA in jedem Fall gewonnen. Jedenfalls die reichsten Zehntausend- oder der "Militärisch-Industrielle-Bankenkomplex" (als stünden dahinter keine Menschen, sondern ein eigenständiger Mechanismus).
Aber wäre die Entwicklung der Finanzmärkte, an denen am meisten Geld verdient und kumuliert wird, anders verlaufen ohne die Kriege, oder war das System nicht vorher schon so ausgerichtet?
Betrachten wir Indien, dann könnte man dort ablesen, dass auch ohne Kriege die Schere zwischen Arm und Reich weiter auseinander gegangen ist, dass der Mittelstand dünner wird, dass die Reichen immer reicher werden und die Armen immer ärmer. Die Entwicklung ist also auch ohne Kriege dieselbe. Und bei aller Liebe zur versponnenen Theorie: hinter den Pogromen gegen Moslems und Christen und den Terroranschlägen in Mumbai steht ausnahmsweise nicht der CIA.
Indiens Wirtschaftsmacht wäre dabei gross genug, sich einem aufgezwungenen System entgegenzustellen.
Darüber lohnte es sich, in Ruhe zu diskutieren, wenn auch mit Leidenschaft.

Zitat von: Lea S.
28.12.2011 01:25 #98701



FrieFie, glaube mir, es ist vergebene Liebesmüh.

Schau Dir die letzten Scharmützel an, dann weisst du, wer hier wen immer wieder stalked.
Ich reagiere nur noch belustigt auf dieses Theater. Ich habe mit Willie nichts zu tun, reagiere meistens sogar nichtmals auf ihn, er kann es aber nicht lassen. Seine zwanghaften Besserwissereien ohne überhaupt etwas zu sagen, sind einfach nur affig.
Darum nannte ich es vor langer Zeit auch mal "Marionetten-Theater"

Niemand lässt sich immer wieder als Lügner oder -Pack beleidigen. Wenn er das aber braucht, kriegt er eine Antwort. Dann hampelt er wieder los................

Es wäre nicht auszudenken, wenn niemand mehr auf seine Besserwissereien reagieren würde. Da opfere ich mich doch lieber..............
Mannononononono ist das affig.

Zitat von: FrieFie
28.12.2011 01:50 #98703


In diesem Strang kann ich Willie gegenüber seinen Kontrahenden -bis auf Dich -keinen Vorwurf machen. Auch wenn er polemisch bis zum Abwinken ist und Thurner von Herzen beleidigt: das beruht auf Gegenseitigkeit und hat zur Sache nichts zu sagen.
Hier ist er auf heimischen Terrain mit seinem Wissen um mechanische und statische Vorgänge, da würde ich mal nicht widersprechen.
Den Thurner und seine Ansichten gibt´s aber nur im Paket, da muss man schon auch alle wissenschaftlichen Fakten mit verdauen, sonst bist Du unversehends die Doofe. Das hat Leto auch erfahren, der nicht irgendeine Theorie von irgendwem vertritt, sondern seine eigenen Fragen stellt.
Wie gesagt: ich habe keine Ahnung, wann und warum Du mit Willie so aneinander geraten bist, aber ich wünschte, ihr könntet beide mal weniger voreingenommen reagieren. Selbst beim Primatologen klappt das bei Dir ...

Zitat von: Lea S.
27.12.2011 20:44 #98645


Lassen Sie besser Gott aus dem Spiel.
Den gibts nicht.

Zitat von: ente
28.12.2011 02:13 #98706


Kann man an der Weltbetrachtung wirklich festmachen. Denn wenn es ihn gäbe, hätte der schon lange den langen Knüppel rausgeholt und aufgeräumt.

Ich ziehe also das Fazit: Gott ist beim Wasserlaufen und der gleichzeitigen Erfindung der Schwerkraft durch Sir Isaak Newton einfach jämmerlich ersoffen, denn Schwimmen konnte er wohl nicht. Wie auch, war nicht das Trainingsprogramm :-)

Zitat von: werner thurner
28.12.2011 00:03 #98682

Aber Nante, ich m u s s doch antworten!

Zitat von: FrieFie
27.12.2011 18:18 #98700
Willie, Lea:
Ich habe keine Ahnung, wann und warum ihr euch dermassen zerstritten habt.

Zitat von: Willie
28.12.2011 04:48 #98712

Friederike, es ist ganz einfach. Ich kann Luegerei nicht ab. Und schon garnicht wenn darauf hingewiesen, diese dann auch noch mittels duemmlicher Frechheit kaschiert werden soll. That's all.