Zitat von: werner thurner
09.09.2011 18:45 #84473


Wenn wir über 9/11 diskutieren und ich schreibe dass da noch wochenlang danach geschmolzenes Metall in den basements (=Untergeschossen) zu finden war (Temperaturen bis 1530 Grad Celsius, dann kann ich dies beweisen.
Wenn da der verwendete Sprengstoff (verbrannt und unverbrannt) im Staub (da gab es Tonnen davon) wissenschaftlich nachgewiesen wurde, dann sollte Mann/Frau hellhörig werden.

Ich verlange dann die intellektuelle Leistung, dass im Einschlagbereich der Flugzeuge Über ca. 1 Stunde lang in manchen Zonen Temperaturen bis 800, 850 Grad C Gas(=Flammen)Temperaturen herrschten. In den Stahlträgern durch Wärmeableitung bedingt gab es an einzelnen Stellen maximal 300 Grad. Im Impaktbereich kühlte es nach einer Stunde sogar soweit ab, das sich da ein Mensch (kurz vor der Zusammensturz Explosion) aufhalten konnte.

Zitat von: RagnarLodbrok
10.09.2011 10:35 #84536

...
Und zum Thema Asbest:
Was ist für Sie preisgünstig?

Zitat von: RagnarLodbrok
10.09.2011 10:48 #84540


Diesen Beitrag habe ich ebenfalls gesehen. Das kann man nicht einfach mit einem "jaja die Spinner" abtun. Da bedürfte es Erklärungen, die bis heute fehlen.

Zitat von: Leto_II.
10.09.2011 11:36 #84548


Wenn Sie es an den Temperaturen festmachen wollen, empfehle ich die Lektüre von Brandschutzseiten. Die Feuerwehren haben es im Alltag mit Temperaturen bis 4600 °C zu tun, bei einfachen Wohnungsbränden sind Temperaturen von 1500 °C keine Seltenheit. Simple Putzmittel, wie z.B. Stahlwolle, erreiche deutlich höhere Temperaturen.

Zitat von: Hans Bergman
10.09.2011 11:50 #84551

Eigene Fantasielosigkeit sollte man nicht anderen anlasten! Oder hast Du eindeutige Beweise gegen die Beteiligung von Aliens? :))

Zitat von: Hans Bergman
10.09.2011 11:18 #84546

Was tun?
Ich habe auch einen Bericht gesehen, der überzeugend die Sprengung nachgewiesen hat.
Habe aber auch einen gesehen, in dem genau so überzeugend das Gegenteil dargestellt wurde.
Was mach ich jetzt?
Es festigt sich meine Überzeugung, dass wir nie genau wissen, ob es so oder so war.
Und das gilt natürlich nicht nur für 9/11. Es gilt für alles. Für das ganz normale Leben und (natürlich) auch für die Wissenschaft.

Zitat von: FrieFie
10.09.2011 10:05 #84529
Klitzekleiner Einwand:

Thermit brennt ausserordentlich heiss, aber auch ausserordentlich schnell.
Die Zündtemperatur liegt bei ca. 300°C, soweit ich in Erfahrung bringen konnte.

Zitat von: FrieFie
10.09.2011 10:05 #84529

Die bei dem Kerosinbrand in den Twin Towers ausgelöste Reaktion hätte das Thermit auf der Stelle reagieren lassen, warum hat es dann über eine Stunde gedauert, bis die Stahlträger nachgaben?

Zitat von: FrieFie
10.09.2011 10:05 #84529

Genauso im WTC7: Die Brände dort wüteten über viele Stunden, bis es zum Einsturz kam.
Thermit, das offen auf Stahlträgern angebracht wäre, hätte sofort reagieren müssen.

Zitat von: FrieFie
10.09.2011 10:05 #84529

Beobachtung aus dem Alltag:

Hitze entsteht auch bei Druck.
Stürzt ein Hochhaus von 400m Höhe auf einen Punkt zusammen, dürfte darunter eine Menge Druck entstehen, der enorme Hitze entwickelt. Genug, um noch Tage später zu brennen.

Zitat von: Leto_II.
10.09.2011 11:36 #84548


Wenn Sie es an den Temperaturen festmachen wollen, empfehle ich die Lektüre von Brandschutzseiten. Die Feuerwehren haben es im Alltag mit Temperaturen bis 4600 °C zu tun, bei einfachen Wohnungsbränden sind Temperaturen von 1500 °C keine Seltenheit. Simple Putzmittel, wie z.B. Stahlwolle, erreiche deutlich höhere Temperaturen.

Zitat von: Maga-neu
10.09.2011 10:34 #84534
Welche großen Kriege?

Zitat von: werner thurner
10.09.2011 13:18 #84562


Quark mit Sosse. Kerosinbrände erreichen Gastemperaturen bis 850 Grad C.
Bürobrände auch so um die 800-850 Grad C.
Die Temperaturen, welche dann im Baustahl einer Stahlgerippekonstruktion auftreten sind wesentlich geringer, weil es das Phänomen der Wärmeableitung gibt.

Nach einer Stunde Bürobrand haben Sie punktuell im Baustahl ca. 300 Grad Celsius.
Da passiert noch gar nichts. Und das ist auch er Grund warum Stahlgerippehochhäuser 15, 18 Stunden lang gebrannt haben und bisher immer in der Weltgeschichte stehen geblieben sind.

Oder wollen sie behaupten (wie die offizielle VT) oben im impactbereich hätte es einen Hochofen mit Sauerstoffeinblasung gegeben?

Ausgerechnet am 11.9.01 sind gleich drei von diesen Konstruktionen, davon eine nicht von Flugzeugen beschädigt, in nahezu Freifall (WTC 7 in Freifall) "zusammengebrochen" unter Ablassung von riesigen pyroklastischen (vgl. Ausbreitungsgeschwindigkeit) Wolken, die alleine schon für sich für sprenung sprechen.

Man muss schon arg auf der Leitung stehen um mit all diesen Informationen sich nicht am Hinterkopf zu kratzen!

Zitat von: Leto_II.
10.09.2011 14:34 #84564


Jedenfalls ist der normale Bürobrand allein schon deutlich heisser als der Kerosinbrand. M.W. ist auch kein änliches Gebäude mit solch Masse beworfen worden, ein Vergelich also schwierig. Ich bin aber nicht genug Bauingenieur, um das beurteilen zu können.

Zitat von: Leto_II.
10.09.2011 14:34 #84564

Was meiner Meinung eindeutig gegen einen Inside-Job spricht, ist die hohe Zahl an ausgesprochenen Experten, die zu selbigen nötig wären. Bei den Fliegern wären jede Menge Wartungsprotkolle zu fälsche, so als Beispiel. In anderen Fällen hat bis jetzt immer jemand geplaudert.

Zitat von: RagnarLodbrok
10.09.2011 10:22 #84532



http://2.bp.blogspot.com/_MAIDScDNy6I/Ru...r%C3%A4ger1.jpg

Erklären Sie mir doch bitte, wie dieser Träger so abgeschnitten werden konnte.

http://911research.wtc7.net/cache/wtc/an...groundzero1.htm
"First Impressions: Devastation & Chaos
Dust was one of the first things the group noticed. A fine, gray dust, later determined to be mostly pulverized concrete covered everything at the 16-acre disaster site (Table 1). More than 160 buildings in lower Manhattan were cloaked in the powder and would need to be cleaned. Dust was settling everywhere—on the streets, parked vehicles, buildings, lightposts, fences (Photo 1). A tremendous amount of paper was scattered across the site as well—files, notes, pages from desk calendars, photographs, unopened mail, legal documents and myriad other papers common to an office environment. Papers and dust even blanketed a small cemetery located directly across the street from the site. There were also shoes of all types, styles and sizes scattered everywhere."

und

"The debris pile at Ground Zero was always tremendously hot. Thermal measurements taken by helicopter each day showed underground temperatures ranging from 400ºF to more than 2,800ºF. The surface was so hot that standing too long in one spot softened (and even melted) the soles of our safety shoes. Steel toes would often heat up and become intolerable. This heat was also a concern for the search-and-rescue dogs used at the site. Many were not outfitted with protective booties (Photo 13). More than one suffered serious injuries and at least three died while working at Ground Zero. The underground fire burned for exactly 100 days and was finally declared “extinguished” on Dec. 19, 2001."

Es gab also an ground zero über Wochen heisse Stellen bis 2800 Grad F=1537 Grad C, dem Schmelzpunkt von Eisen/Baustahl.
Dies ist nur durch Thermit/ate/Nanothermit erklärbar, welches unter der Abdeckung des an 9/11 gesprengten Materials der Türme und WTC7 (!!) (hauptsächlich Baustahl und Staub) weiterreagierte und diese hohen Temperaturen, welche weder durch Kerosin-noch Bürobrände erklärbar sind, konservieren konnten.

Ihr VT-Anhänger könnt hier unzählige "Warum-Fragen" servieren, die Uneingeweihte Nicht-VTler nicht (auf Anhieb) beantworten können!
Wie war der Plan? Cheney bittet seinen Kumpel Bin Laden, der am Anfang wegen Ungeduld ja nur Flugzeuge entführen und in den USA abstürzen lassen wollte, doch ein wenig sorgfältiger zu planen und ein größeres Rad zu drehen - damit man synchron dann ein Weltereignis auslösen kann?
Und sowieso:
Die Träger müssen gar nicht schmelzen, um ihre Festigkeit zu verlieren - da reichen schon hohe Temperaturen - und die Werkstofftechnik vor 40 Jahren ist quasi antiquarisch, abgesehen davon, dass das Gebäude nur für den Einschlag einer 707 ausgelegt war. Schokolade, die in der Sonne gelegen hat, muss/kann man auch nicht mehr knicken.
Nee-Jungs, glaubt man weiter an eure Geschichte - die ist einfach zu schön!
Aber nicht mit mir!

Zitat von: BerSie
10.09.2011 17:34 #84579
Ihr VT-Anhänger könnt hier unzählige "Warum-Fragen" servieren, die Uneingeweihte Nicht-VTler nicht (auf Anhieb) beantworten können!
Wie war der Plan? Cheney bittet seinen Kumpel Bin Laden, der am Anfang wegen Ungeduld ja nur Flugzeuge entführen und in den USA abstürzen lassen wollte, doch ein wenig sorgfältiger zu planen und ein größeres Rad zu drehen - damit man synchron dann ein Weltereignis auslösen kann?
Und sowieso:
Die Träger müssen gar nicht schmelzen, um ihre Festigkeit zu verlieren - da reichen schon hohe Temperaturen - und die Werkstofftechnik vor 40 Jahren ist quasi antiquarisch, abgesehen davon, dass das Gebäude nur für den Einschlag einer 707 ausgelegt war. Schokolade, die in der Sonne gelegen hat, muss/kann man auch nicht mehr knicken.
Nee-Jungs, glaubt man weiter an eure Geschichte - die ist einfach zu schön!
Aber nicht mit mir!

Zitat von: RagnarLodbrok
10.09.2011 17:51 #84581


Einfach zu schön ist es, an Zufälle zu glauben.

:)

Zitat von: BerSie
10.09.2011 17:34 #84579

Die Träger müssen gar nicht schmelzen, um ihre Festigkeit zu verlieren - da reichen schon hohe Temperaturen - und die Werkstofftechnik vor 40 Jahren ist quasi antiquarisch, abgesehen davon, dass das Gebäude nur für den Einschlag einer 707 ausgelegt war. Schokolade, die in der Sonne gelegen hat, muss/kann man auch nicht mehr knicken.
Nee-Jungs, glaubt man weiter an eure Geschichte - die ist einfach zu schön!
Aber nicht mit mir!

Zitat von: BerSie
10.09.2011 18:18 #84582

Es ist der Trick dieser seltsamen Leute, die ahnungslose Menschheit mit "Warum-Fragen" zuzutexten, die der Uninteressierte nicht beantworten kann. Dann fühlen die sich bestätigt.
Ein plausibles Szenario hätte ich da gerne dann doch gerne ´mal gehört - also wie die Leute sich die Ereignisse um den 9/11 vorstellen... der grobe Plan würde mir vorläufig genügen!
Bis dahin glaube ich dann erst ´mal, dass Porsche dahinter steckt - weil die für den 911 Carrera Reklame machen wollten... das kann doch kein Zufall sein 9/11 und 911!

Zitat von: BerSie
10.09.2011 17:34 #84579

Und sowieso:
Die Träger müssen gar nicht schmelzen, um ihre Festigkeit zu verlieren - da reichen schon hohe Temperaturen - und die Werkstofftechnik vor 40 Jahren ist quasi antiquarisch, abgesehen davon, dass das Gebäude nur für den Einschlag einer 707 ausgelegt war.

Zitat von: RagnarLodbrok
10.09.2011 10:22 #84532

http://2.bp.blogspot.com/_MAIDScDNy6I/Ru...r%C3%A4ger1.jpg

Erklären Sie mir doch bitte, wie dieser Träger so abgeschnitten werden konnte.

Zitat von: primatologe
10.09.2011 10:24 #84533

Und Silverstein, der über einen jüdischen Freund in der Porth Authoroty an einen supergünstigen Mietvertrag kam, hätte kaum Interesse an einen Anschlag gehabt. (Asbest im Gebäude kann man mit einen Anstrich übrigens sehr preiswert binden, auch das ist kein Grund)

Zitat von: RagnarLodbrok
10.09.2011 20:58 #84588


Nun ja es geht hierbei nicht um Glaubensfragen, sondern um ein Verbrechen und dessen Aufklärung. Bei so vielen ungeklärten Fragen, ist es denke schon berechtigt Antworten zu verlangen.

Zitat von: Swann
10.09.2011 22:11 #84594



Die Fragen nach der '9/11 Truth' werden weltweit immer lauter und das zu recht. Allein, mir fehlt bisher eine glaubwuerdige Theorie des Urheberprofils.