#1051

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 29.04.2023 00:56
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1049
Zitat von FrieFie im Beitrag #1047
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1040

Manche mehr, manche weniger, der Wohlstand jetzt gefährdet den Wohlstand von morgen. Das sich die LG gegen diese Hypothek wehrt, ist schon legitim, auch, wenn ich den Protest für wenig zielgerichtet halte.

Die Klimakrise gefährdet nicht nur den Wohlstand, sondern die Existenz.
In Frankreich und Italien führen die Flüsse jetzt gerade so wenig Wasser wie letztes Jahr im Hochsommer bei dann schon historischer Dürre.
Italien hat im April die erste Hitzewelle und in der Toscana schon 30% der Ernte verloren.
Hier hat es seit Januar gerade mal so viel geregnet wie in normalen Jahren, aber um den Grundwasserspiegel aufzufüllen, müsste es 2 durchgehend sehr nasse Jahre geben (sagte ein Hydrologe auf RadioEins).

Die nachfolgende Generation kämpft nicht um Eigenheim und Zweitauto, sondern um ihre Zukunft. Sie sieht sich sehr viel realeren Risiken ausgesetzt als wir damals noch mit den Risiken von kaltem Krieg und Atomkraft, fpr die Hunderttausende demonstrierten und allerhand zivilen Ungehorsam zeigten: Protestdörfer, Sitzblockaden, Schienenblockaden, Abseilen von Brücken, ... nichts davon hat die LastGen erfunden, aber niemand nannte gewaltlos Protestierende damals "Anti-Atomkraft-Terroristen" oder "Antikriegs-Terroristen".
Nichtmal die steinewerfenden Autonomen nannte man je "Terroristen", egal wie oft sie ganze Stadtviertel zum 1.Mai in Ausnahmezustand versetzten, um dem System den Kampf anzusagen.
Ich musste einmal in Kreuzberg am Abend vor dem 1.Mai mehrere Kilometer nach Hause laufen, weil nicht nur alle Straßen für Autos und Busse, sondern auch U-Bahnhöfe von Prinzenstraße bis Schlesisches Tor gesperrt waren. Die Sperrung wurde erst am 2.Mai morgends aufgehoben.
Ach ja, und es war Autobesitzern angeraten, ihre Fahrzeuge außerhalb der Sperrzone weg zu parken, damit sie keinen Schaden nehmen.
Geschäfte haben ihre Scheiben mit Spanplatten geschützt.

Eine Stunde Straßenblockade ist dagegen ein Witz.


Wohlstand ist ein sehr weiter Begriff, Lande hatte darauf hingewiesen, lesenswert.

Wenn der Rettungswagen im Stau steht, ist das nicht für jeden ein Witz.

Nötigung ist Gewalt.

Wenn die sich auf den Platz des Himmlischen Friedens kleben, haben die auch meine Hochachtung.

Ich habe hier einen der LG zu Hause sitzen, der erklärt mit schön die Welt, heizt sein Zimmer beim Zocken mit der Graphikkarte, muss alles smart haben und geht nach Möglichkeit keinen Schritt zu Fuß und trennt aus Bequemlichkeit seinen Müll nicht. Ein paar FFF-Aktivisten durfte ich auch kennen lernen; und nein, mit denen wird die Welt auch nicht gerettet werden.

Ob Verkehrsbehinderung durch Demonstrationen Nötigung ist, ist juristisch umstritten.
Die Aktivisten lassen immer eine Rettungsgasse frei, aber die Autofahrer nicht. Neulich wurden bei Stuttgart (glaube ich) in einem Stau über 100 Strafzettel dafür verteilt, dass keine Rettungsgasse freigelassen wurde. Auch bei dem notorischen Fall in Berlin waren es nicht die Aktvisten Schuld, dass der Rettungswagen nicht durchkam. (Das ist amtlich bestätigt.)

Es gab auch sehr dumme Anti-AKW-Aktivisten und inkonsequente Friedensbewegte, es gibt Pazifisten, die ihre Familien tyrannisieren und Liberale, die von Eifersucht und Kontrollzwang zerfressen sind, Kommunisten die Reichtümer angehäuft haben und Hippies, die auf Mittagsruhe und Kehrwoche bestanden

Ich kenne viele, die wenigstens im Rahmen ihrer Möglichkeiten versuchen, konsequent zu sein. Die ihre Autos abgeschafft haben oder erst gar keins kaufen und carsharing machen oder nur bei Bedarf eins mieten, möglichst Bio und verpackungsfrei einkaufen und/oder sogar "gerettete" Lebensmittel, (Öko-)Strom und Wasser sparen, allen möglichen Konsum und Müll zu reduzieren versuchen, natürlich Müll trennen, Fleischkonsum stark einschränken oder einstellen usw. Vieles davon fällt natürlich leichter in der Stadt bzw im Umland, aber hier ist es auch besonders nötig.

Erstmals seit Jahrzehnten geht der Fleisch- und Milchkonsum in Deutschland insgesamt zurück, und das ist eine der besten Nachrichten der letzten Jahre.
Wie konnte das trotz des massiven Einflusses der Fleisch- und Milchprodukte-Lobbies passieren?

Niemand rettet mit individuellem Verhalten alleine die Welt, aber größeres Bewusstsein für die Konsequenzen individuellen Verhaltens in einer Masse macht durchaus einen Unterschied. Wann hast Du das letzte mal eine wilde Müllkippe im Wald gesehen, oder dass jemand eine Getränkedose achtlos wegwirft? Gibt es noch Leute, die ihren Müll hinter dem Haus verbrennen?

Und wie ich schon mehrfach schrieb: Wir retten nicht die Welt, aber Deutschland war mal innovativ und vorbildlich. Unsere Autobauer könnten längst mehr E-Autos anbieten, hatten aber statt dessen einen Abgasskandal und haben in China Autos mit der dort gerade noch erlaubten schlechteren Abgasnorm verkauft, während sie für Europa welche mit der neuesten produzierten.

FFF verlangt nach wie vor nur die Einhaltung beschlossener Abkommen. Deutschland leistet sich einen Wissing, der sogar noch die vorigen Flitzpiepen von Verkehrsministern unterbietet.


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#1052

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 29.04.2023 01:05
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1050
https://www.youtube.com/watch?v=zPf_PJlJsJQ

Nein.
https://bayern-online.de/bayreuth/erlebe...ere/text/akt-3/

LastGen fehlt das Fatalistische von Apocalypse Now und das Überkandidelte von Wagner. Die Forderung, Abkommen einzuhalten, sollte nicht pathologisiert werden.



zuletzt bearbeitet 29.04.2023 01:19 | nach oben springen

#1053

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 29.04.2023 01:32
von Landegaard | 21.053 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #1047
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1040

Manche mehr, manche weniger, der Wohlstand jetzt gefährdet den Wohlstand von morgen. Das sich die LG gegen diese Hypothek wehrt, ist schon legitim, auch, wenn ich den Protest für wenig zielgerichtet halte.

Die Klimakrise gefährdet nicht nur den Wohlstand, sondern die Existenz.
In Frankreich und Italien führen die Flüsse jetzt gerade so wenig Wasser wie letztes Jahr im Hochsommer bei dann schon historischer Dürre.




Was für ein geiler Satz. Erklär mal friefie, wie die Existenz Deutschlands weiter funktioniert, wenn du den Wohlstand abziehst?

Jaja, Italien und Frankreich Dürre oh weh. Hat mit der Wohlstandsfrage mal nix zu tun.



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#1054

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 29.04.2023 09:49
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #1052

LastGen fehlt [...] das Überkandidelte von Wagner. Die Forderung, Abkommen einzuhalten, sollte nicht pathologisiert werden.

Komisch, wenn ich Vertreterinnen - es sind fast nur Frauen - der Bewegung sehe, wirken sie entweder "high" oder wie Sektenmitglieder, die sich selbst in Ekstase reden. Ein besonders intelligentes Exemplar gab der Bundesregierung, die alles andere als "meine" Bundesregierung ist, die Schuld daran, dass sie nicht zu Ende studiert und keine Familie gegründet hat. btw, unter den weggeschmolzenen Gletschern in den Alpen sind Passwege aus der Römerzeit gefunden worden. Wirft das nicht Fragen auf?


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#1055

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 29.04.2023 10:04
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #1051
Ob Verkehrsbehinderung durch Demonstrationen Nötigung ist, ist juristisch umstritten.
Die Aktivisten lassen immer eine Rettungsgasse frei, aber die Autofahrer nicht. Neulich wurden bei Stuttgart (glaube ich) in einem Stau über 100 Strafzettel dafür verteilt, dass keine Rettungsgasse freigelassen wurde. Auch bei dem notorischen Fall in Berlin waren es nicht die Aktvisten Schuld, dass der Rettungswagen nicht durchkam. (Das ist amtlich bestätigt.)

Es gab auch sehr dumme Anti-AKW-Aktivisten und inkonsequente Friedensbewegte, es gibt Pazifisten, die ihre Familien tyrannisieren und Liberale, die von Eifersucht und Kontrollzwang zerfressen sind, Kommunisten die Reichtümer angehäuft haben und Hippies, die auf Mittagsruhe und Kehrwoche bestanden

Ich kenne viele, die wenigstens im Rahmen ihrer Möglichkeiten versuchen, konsequent zu sein. Die ihre Autos abgeschafft haben oder erst gar keins kaufen und carsharing machen oder nur bei Bedarf eins mieten, möglichst Bio und verpackungsfrei einkaufen und/oder sogar "gerettete" Lebensmittel, (Öko-)Strom und Wasser sparen, allen möglichen Konsum und Müll zu reduzieren versuchen, natürlich Müll trennen, Fleischkonsum stark einschränken oder einstellen usw. Vieles davon fällt natürlich leichter in der Stadt bzw im Umland, aber hier ist es auch besonders nötig.

Erstmals seit Jahrzehnten geht der Fleisch- und Milchkonsum in Deutschland insgesamt zurück, und das ist eine der besten Nachrichten der letzten Jahre.
Wie konnte das trotz des massiven Einflusses der Fleisch- und Milchprodukte-Lobbies passieren?

Niemand rettet mit individuellem Verhalten alleine die Welt, aber größeres Bewusstsein für die Konsequenzen individuellen Verhaltens in einer Masse macht durchaus einen Unterschied. Wann hast Du das letzte mal eine wilde Müllkippe im Wald gesehen, oder dass jemand eine Getränkedose achtlos wegwirft? Gibt es noch Leute, die ihren Müll hinter dem Haus verbrennen?

Und wie ich schon mehrfach schrieb: Wir retten nicht die Welt, aber Deutschland war mal innovativ und vorbildlich. Unsere Autobauer könnten längst mehr E-Autos anbieten, hatten aber statt dessen einen Abgasskandal und haben in China Autos mit der dort gerade noch erlaubten schlechteren Abgasnorm verkauft, während sie für Europa welche mit der neuesten produzierten.

FFF verlangt nach wie vor nur die Einhaltung beschlossener Abkommen. Deutschland leistet sich einen Wissing, der sogar noch die vorigen Flitzpiepen von Verkehrsministern unterbietet.
Prof. Dr. Thomas Fischer: "Bei den Straßenblockaden der "Letzten Generation" handelt es sich in der Regel (nicht stets) um vollendete oder versuchte Nötigungen mit dem Nötigungsmittel der Gewalt, also um eine Straftat, die in § 240 Strafgesetzbuch (StGB) tatbestandlich umschrieben ist. Gewalt im strafrechtlichen Sinn ist das Einwirken körperlicher Kraftentfaltung auf einen Körper oder Gegenstand. Dass dies gegeben ist, wenn ein Mensch mittels Errichten einer unüberwindlichen physischen Sperre an der Fortbewegung gehindert wird, ist evident und bedarf eigentlich keiner weiteren Erläuterung. Die (psychische) Veranlassung von Autofahrern, ihre Fahrzeuge vor den Tätern anzuhalten, hat auf die nachfolgenden Fahrzeugführer keine andere Wirkung, als würden die Blockierer einen Baum fällen und quer über die Straße legen."
https://www.lto.de/recht/meinung/m/frage...isten-blockade/

Wenn jemand sein Auto abschafft, seinen Fleisch- oder Milchkonsum einschränkt, ist das seine Sache. Wenn jemand auf Kinder verzichtet oder Insekten frisst oder Ablässe kauft, indem er irgendwelche obskuren Ökostiftungen wie die Deutsche Umwelthilfe finanziert, ist das auch seine Sache. Wenn mir jemand diese Verhaltensweisen durch Gewalt oder Androhung von Gewalt aufzwingen will, ist das Nötigung.

Deutschland WAR mal innovativ und vobildlich. Die Betonung liegt auf dem Imperfekt. Die Innovativen verlassen das Land, es übernehmen die Bürokraten, die Ideologen und Korrupten (Beispiel Habecks Ministerium, in dem korrupte, ideologische Bürokraten herrschen). Die Industrie wandert ab, was das Wirtschaftsministerium auch zugibt. Nun soll es ein teurer Strompreisdeckel für die Industrie richten. Wir verlieren Wohlstand, bleiben aber moralisches Vorbild. Das wird die Chinesen und Inder bestimmt überzeugen, unserem Weg zu Groß-Schilda zu folgen.

Diese Klimareligiösen sind eigentlich eine Lachnummer. Ich lebe zum Glück auf dem Land, wo man dergleichen nicht findet. Mir tun aber die Leute leid, die davon betroffen sind.


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#1056

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 29.04.2023 10:09
von Maga-neu | 35.163 Beiträge
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#1057

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 29.04.2023 10:13
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1054
Zitat von FrieFie im Beitrag #1052

LastGen fehlt [...] das Überkandidelte von Wagner. Die Forderung, Abkommen einzuhalten, sollte nicht pathologisiert werden.

Komisch, wenn ich Vertreterinnen - es sind fast nur Frauen - der Bewegung sehe, wirken sie entweder "high" oder wie Sektenmitglieder, die sich selbst in Ekstase reden. Ein besonders intelligentes Exemplar gab der Bundesregierung, die alles andere als "meine" Bundesregierung ist, die Schuld daran, dass sie nicht zu Ende studiert und keine Familie gegründet hat. btw, unter den weggeschmolzenen Gletschern in den Alpen sind Passwege aus der Römerzeit gefunden worden. Wirft das nicht Fragen auf?



Was für Fragen? Ob die Klimaforscher übersehen haben, dass es in der Römerzeit schonmal eine Warmphase in Europa gab? Und wie sah es weltweit aus? Schmolzen auch grönländische Gletscher und arktische Eisschilde ab? War der Nordpol eisfrei? Wie sah es mit den Meerestemperaturen aus?
Litt Rom unter einer anhaltenden Dürre?


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#1058

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 29.04.2023 11:27
von Leto_II. | 27.808 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #1057
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1054
Zitat von FrieFie im Beitrag #1052

LastGen fehlt [...] das Überkandidelte von Wagner. Die Forderung, Abkommen einzuhalten, sollte nicht pathologisiert werden.

Komisch, wenn ich Vertreterinnen - es sind fast nur Frauen - der Bewegung sehe, wirken sie entweder "high" oder wie Sektenmitglieder, die sich selbst in Ekstase reden. Ein besonders intelligentes Exemplar gab der Bundesregierung, die alles andere als "meine" Bundesregierung ist, die Schuld daran, dass sie nicht zu Ende studiert und keine Familie gegründet hat. btw, unter den weggeschmolzenen Gletschern in den Alpen sind Passwege aus der Römerzeit gefunden worden. Wirft das nicht Fragen auf?



Was für Fragen? Ob die Klimaforscher übersehen haben, dass es in der Römerzeit schonmal eine Warmphase in Europa gab? Und wie sah es weltweit aus? Schmolzen auch grönländische Gletscher und arktische Eisschilde ab? War der Nordpol eisfrei? Wie sah es mit den Meerestemperaturen aus?
Litt Rom unter einer anhaltenden Dürre?

Die Antwort auf die Frage nach Grönland liegt tatsächlich im Namen desselben.


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#1059

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 29.04.2023 12:24
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1058
Zitat von FrieFie im Beitrag #1057
...Was für Fragen? Ob die Klimaforscher übersehen haben, dass es in der Römerzeit schonmal eine Warmphase in Europa gab? Und wie sah es weltweit aus? Schmolzen auch grönländische Gletscher und arktische Eisschilde ab? War der Nordpol eisfrei? Wie sah es mit den Meerestemperaturen aus?
Litt Rom unter einer anhaltenden Dürre?

Die Antwort auf die Frage nach Grönland liegt tatsächlich im Namen desselben.

Das stimmt allerdings nicht. :-)
Erik der Rote hatte das Land bei seiner Ankunft in Südgrönland im späten 10. Jahrhundert so genannt, weil es „die Leute ermutigen würde, dorthin zu gehen, da das Land einen guten Namen hatte“.
Die grönländischsprachige Eigenbezeichnung geht zurück auf die Bewohner, die damals (wie heute) im Eis lebten: die Eskimos.



zuletzt bearbeitet 29.04.2023 12:28 | nach oben springen

#1060

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 29.04.2023 13:46
von Nante | 10.428 Beiträge

Ich bin übrigens dafür, Amerika in Skandinavien umzubenennen. Wer hat's entdeckt? Oder in Türkei, schließlich haben die die erste Moschee dort gebaut.


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#1061

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 29.04.2023 13:51
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Zitat von Nante im Beitrag #1060
Ich bin übrigens dafür, Amerika in Skandinavien umzubenennen. Wer hat's entdeckt? Oder in Türkei, schließlich haben die die erste Moschee dort gebaut.
Bin dagegen. :-)
Amerika - Amerigo.


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#1062

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 29.04.2023 13:53
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #1057
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1054
Zitat von FrieFie im Beitrag #1052

LastGen fehlt [...] das Überkandidelte von Wagner. Die Forderung, Abkommen einzuhalten, sollte nicht pathologisiert werden.

Komisch, wenn ich Vertreterinnen - es sind fast nur Frauen - der Bewegung sehe, wirken sie entweder "high" oder wie Sektenmitglieder, die sich selbst in Ekstase reden. Ein besonders intelligentes Exemplar gab der Bundesregierung, die alles andere als "meine" Bundesregierung ist, die Schuld daran, dass sie nicht zu Ende studiert und keine Familie gegründet hat. btw, unter den weggeschmolzenen Gletschern in den Alpen sind Passwege aus der Römerzeit gefunden worden. Wirft das nicht Fragen auf?



Was für Fragen? Ob die Klimaforscher übersehen haben, dass es in der Römerzeit schonmal eine Warmphase in Europa gab? Und wie sah es weltweit aus? Schmolzen auch grönländische Gletscher und arktische Eisschilde ab? War der Nordpol eisfrei? Wie sah es mit den Meerestemperaturen aus?
Litt Rom unter einer anhaltenden Dürre?
Grönland - das hat Leto beantwortet.
Rom beantworte ich gerne. Es gibt sogar ein Buch zum Thema...
https://www.chbeck.de/harper-fatum/product/30150044


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#1063

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 29.04.2023 16:33
von Leto_II. | 27.808 Beiträge

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1059
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1058
Zitat von FrieFie im Beitrag #1057
...Was für Fragen? Ob die Klimaforscher übersehen haben, dass es in der Römerzeit schonmal eine Warmphase in Europa gab? Und wie sah es weltweit aus? Schmolzen auch grönländische Gletscher und arktische Eisschilde ab? War der Nordpol eisfrei? Wie sah es mit den Meerestemperaturen aus?
Litt Rom unter einer anhaltenden Dürre?

Die Antwort auf die Frage nach Grönland liegt tatsächlich im Namen desselben.

Das stimmt allerdings nicht. :-)
Erik der Rote hatte das Land bei seiner Ankunft in Südgrönland im späten 10. Jahrhundert so genannt, weil es „die Leute ermutigen würde, dorthin zu gehen, da das Land einen guten Namen hatte“.
Die grönländischsprachige Eigenbezeichnung geht zurück auf die Bewohner, die damals (wie heute) im Eis lebten: die Eskimos.

Das war zu Beginn der mittelalterlichen Warmzeit, danach schwand das Grün. Erik der Rote nutzte tatsächlich eine eher grüne Phase. ;)


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#1064

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 29.04.2023 21:11
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1062
Zitat von FrieFie im Beitrag #1057
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1054
Zitat von FrieFie im Beitrag #1052

LastGen fehlt [...] das Überkandidelte von Wagner. Die Forderung, Abkommen einzuhalten, sollte nicht pathologisiert werden.

Komisch, wenn ich Vertreterinnen - es sind fast nur Frauen - der Bewegung sehe, wirken sie entweder "high" oder wie Sektenmitglieder, die sich selbst in Ekstase reden. Ein besonders intelligentes Exemplar gab der Bundesregierung, die alles andere als "meine" Bundesregierung ist, die Schuld daran, dass sie nicht zu Ende studiert und keine Familie gegründet hat. btw, unter den weggeschmolzenen Gletschern in den Alpen sind Passwege aus der Römerzeit gefunden worden. Wirft das nicht Fragen auf?



Was für Fragen? Ob die Klimaforscher übersehen haben, dass es in der Römerzeit schonmal eine Warmphase in Europa gab? Und wie sah es weltweit aus? Schmolzen auch grönländische Gletscher und arktische Eisschilde ab? War der Nordpol eisfrei? Wie sah es mit den Meerestemperaturen aus?
Litt Rom unter einer anhaltenden Dürre?
Grönland - das hat Leto beantwortet.
Rom beantworte ich gerne. Es gibt sogar ein Buch zum Thema...
https://www.chbeck.de/harper-fatum/product/30150044





Diese römische Warmzeit, kam die auch innerhalb von wenigen Jahrzehnten und löste sie auch anhaltende Dürren aus?
Und meinst Du, dass das Klima sich in absehbarer Zeit so weit abkühlen könnte, dass wieder neue Gletscher in den Alpen entstehen, und wann rechnest Du damit?


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#1065

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 29.04.2023 23:14
von Leto_II. | 27.808 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #1064
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1062
Zitat von FrieFie im Beitrag #1057
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1054
Zitat von FrieFie im Beitrag #1052

LastGen fehlt [...] das Überkandidelte von Wagner. Die Forderung, Abkommen einzuhalten, sollte nicht pathologisiert werden.

Komisch, wenn ich Vertreterinnen - es sind fast nur Frauen - der Bewegung sehe, wirken sie entweder "high" oder wie Sektenmitglieder, die sich selbst in Ekstase reden. Ein besonders intelligentes Exemplar gab der Bundesregierung, die alles andere als "meine" Bundesregierung ist, die Schuld daran, dass sie nicht zu Ende studiert und keine Familie gegründet hat. btw, unter den weggeschmolzenen Gletschern in den Alpen sind Passwege aus der Römerzeit gefunden worden. Wirft das nicht Fragen auf?



Was für Fragen? Ob die Klimaforscher übersehen haben, dass es in der Römerzeit schonmal eine Warmphase in Europa gab? Und wie sah es weltweit aus? Schmolzen auch grönländische Gletscher und arktische Eisschilde ab? War der Nordpol eisfrei? Wie sah es mit den Meerestemperaturen aus?
Litt Rom unter einer anhaltenden Dürre?
Grönland - das hat Leto beantwortet.
Rom beantworte ich gerne. Es gibt sogar ein Buch zum Thema...
https://www.chbeck.de/harper-fatum/product/30150044





Diese römische Warmzeit, kam die auch innerhalb von wenigen Jahrzehnten und löste sie auch anhaltende Dürren aus?
Und meinst Du, dass das Klima sich in absehbarer Zeit so weit abkühlen könnte, dass wieder neue Gletscher in den Alpen entstehen, und wann rechnest Du damit?

Das ist ja der Knackpunkt, schnelle Kaltzeiten hat man gefunden, durch Meteoriteneinschläge oder Vulkanausbrüche, nur eben keine auch nur annähernd so schnelle Warmzeiten.

Ich dachte eigentlich, über diese Diskussion wären wir hinaus.

Wie man damit umgeht, ist allerdings dann auch eine ganz andere Fragestellung, das sollte nicht vermischt werden.


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#1066

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 29.04.2023 23:36
von Landegaard | 21.053 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1065
Zitat von FrieFie im Beitrag #1064
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1062
Zitat von FrieFie im Beitrag #1057
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1054
Zitat von FrieFie im Beitrag #1052

LastGen fehlt [...] das Überkandidelte von Wagner. Die Forderung, Abkommen einzuhalten, sollte nicht pathologisiert werden.

Komisch, wenn ich Vertreterinnen - es sind fast nur Frauen - der Bewegung sehe, wirken sie entweder "high" oder wie Sektenmitglieder, die sich selbst in Ekstase reden. Ein besonders intelligentes Exemplar gab der Bundesregierung, die alles andere als "meine" Bundesregierung ist, die Schuld daran, dass sie nicht zu Ende studiert und keine Familie gegründet hat. btw, unter den weggeschmolzenen Gletschern in den Alpen sind Passwege aus der Römerzeit gefunden worden. Wirft das nicht Fragen auf?



Was für Fragen? Ob die Klimaforscher übersehen haben, dass es in der Römerzeit schonmal eine Warmphase in Europa gab? Und wie sah es weltweit aus? Schmolzen auch grönländische Gletscher und arktische Eisschilde ab? War der Nordpol eisfrei? Wie sah es mit den Meerestemperaturen aus?
Litt Rom unter einer anhaltenden Dürre?
Grönland - das hat Leto beantwortet.
Rom beantworte ich gerne. Es gibt sogar ein Buch zum Thema...
https://www.chbeck.de/harper-fatum/product/30150044





Diese römische Warmzeit, kam die auch innerhalb von wenigen Jahrzehnten und löste sie auch anhaltende Dürren aus?
Und meinst Du, dass das Klima sich in absehbarer Zeit so weit abkühlen könnte, dass wieder neue Gletscher in den Alpen entstehen, und wann rechnest Du damit?

Das ist ja der Knackpunkt, schnelle Kaltzeiten hat man gefunden, durch Meteoriteneinschläge oder Vulkanausbrüche, nur eben keine auch nur annähernd so schnelle Warmzeiten.

Ich dachte eigentlich, über diese Diskussion wären wir hinaus.

Wie man damit umgeht, ist allerdings dann auch eine ganz andere Fragestellung, das sollte nicht vermischt werden.


Offensichtlich nicht. Wie ich bereits schrieb: Solange das eine naturwissenschaftliche Debatte bleibt, ist dazu schon alles gesagt, mittlerweile auch von jedem. Aber was anderes ist ja nicht gewollt. Versucht hatte ich das.

Und auch hier ließe sich fragen, was die "Aktivisten" denn nun mit dem Nachweis glauben erreicht zu haben, dass es noch nie zuvor so schnell so warm wurde, wenn da jemand feststellt, dass es schonmal so warm war. Mir erschließt sich das nicht.

Daher der "Erfolg" der NG. :)



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#1067

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 30.04.2023 10:01
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1065
Zitat von FrieFie im Beitrag #1064
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1062
Zitat von FrieFie im Beitrag #1057
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1054
Zitat von FrieFie im Beitrag #1052

LastGen fehlt [...] das Überkandidelte von Wagner. Die Forderung, Abkommen einzuhalten, sollte nicht pathologisiert werden.

Komisch, wenn ich Vertreterinnen - es sind fast nur Frauen - der Bewegung sehe, wirken sie entweder "high" oder wie Sektenmitglieder, die sich selbst in Ekstase reden. Ein besonders intelligentes Exemplar gab der Bundesregierung, die alles andere als "meine" Bundesregierung ist, die Schuld daran, dass sie nicht zu Ende studiert und keine Familie gegründet hat. btw, unter den weggeschmolzenen Gletschern in den Alpen sind Passwege aus der Römerzeit gefunden worden. Wirft das nicht Fragen auf?



Was für Fragen? Ob die Klimaforscher übersehen haben, dass es in der Römerzeit schonmal eine Warmphase in Europa gab? Und wie sah es weltweit aus? Schmolzen auch grönländische Gletscher und arktische Eisschilde ab? War der Nordpol eisfrei? Wie sah es mit den Meerestemperaturen aus?
Litt Rom unter einer anhaltenden Dürre?
Grönland - das hat Leto beantwortet.
Rom beantworte ich gerne. Es gibt sogar ein Buch zum Thema...
https://www.chbeck.de/harper-fatum/product/30150044





Diese römische Warmzeit, kam die auch innerhalb von wenigen Jahrzehnten und löste sie auch anhaltende Dürren aus?
Und meinst Du, dass das Klima sich in absehbarer Zeit so weit abkühlen könnte, dass wieder neue Gletscher in den Alpen entstehen, und wann rechnest Du damit?

Das ist ja der Knackpunkt, schnelle Kaltzeiten hat man gefunden, durch Meteoriteneinschläge oder Vulkanausbrüche, nur eben keine auch nur annähernd so schnelle Warmzeiten.

Ich dachte eigentlich, über diese Diskussion wären wir hinaus.

Wie man damit umgeht, ist allerdings dann auch eine ganz andere Fragestellung, das sollte nicht vermischt werden.
Das Buch behandelt klimatische Veränderungen. Und wie kommt ihr darauf, dass Kaltzeiten, die die Ausbreitung von Krankheiten förderten und mittels nasskalten Sommern zu schlechten Ernten führten (und damit zu Hungerkrisen) weniger problematisch sind als Warmzeiten? Die LG ist allerdings, wahrscheinlich ohne sich dessen bewusst zu sein, der beste Schüler Carl Schmitts. "Souverän ist, wer den Ausnahmezustand definiert" - und sie definiert den Ausnahmezustand.


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#1068

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 30.04.2023 13:26
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1065
Zitat von FrieFie im Beitrag #1064
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1062
Zitat von FrieFie im Beitrag #1057
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1054
Zitat von FrieFie im Beitrag #1052

LastGen fehlt [...] das Überkandidelte von Wagner. Die Forderung, Abkommen einzuhalten, sollte nicht pathologisiert werden.

Komisch, wenn ich Vertreterinnen - es sind fast nur Frauen - der Bewegung sehe, wirken sie entweder "high" oder wie Sektenmitglieder, die sich selbst in Ekstase reden. Ein besonders intelligentes Exemplar gab der Bundesregierung, die alles andere als "meine" Bundesregierung ist, die Schuld daran, dass sie nicht zu Ende studiert und keine Familie gegründet hat. btw, unter den weggeschmolzenen Gletschern in den Alpen sind Passwege aus der Römerzeit gefunden worden. Wirft das nicht Fragen auf?



Was für Fragen? Ob die Klimaforscher übersehen haben, dass es in der Römerzeit schonmal eine Warmphase in Europa gab? Und wie sah es weltweit aus? Schmolzen auch grönländische Gletscher und arktische Eisschilde ab? War der Nordpol eisfrei? Wie sah es mit den Meerestemperaturen aus?
Litt Rom unter einer anhaltenden Dürre?
Grönland - das hat Leto beantwortet.
Rom beantworte ich gerne. Es gibt sogar ein Buch zum Thema...
https://www.chbeck.de/harper-fatum/product/30150044





Diese römische Warmzeit, kam die auch innerhalb von wenigen Jahrzehnten und löste sie auch anhaltende Dürren aus?
Und meinst Du, dass das Klima sich in absehbarer Zeit so weit abkühlen könnte, dass wieder neue Gletscher in den Alpen entstehen, und wann rechnest Du damit?

Das ist ja der Knackpunkt, schnelle Kaltzeiten hat man gefunden, durch Meteoriteneinschläge oder Vulkanausbrüche, nur eben keine auch nur annähernd so schnelle Warmzeiten.

Ich dachte eigentlich, über diese Diskussion wären wir hinaus.

Wie man damit umgeht, ist allerdings dann auch eine ganz andere Fragestellung, das sollte nicht vermischt werden.

Ich hatte mit den Fragen ja auch nicht Dich, sondern Maga angesprochen.


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#1069

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 30.04.2023 17:19
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Wenn ich an Habeck, seine Wichtel im Ministerium, Baerbock e tutti quanti denke, kommt mir Winston Churchill in den Sinn: "They have all the virtues that I despise and non of the vices that I admire."


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#1070

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 30.04.2023 17:23
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Als ich las "die Qualifikation der studierten Völkerrechtlerin" musste ich laut auflachen. (Dear Presstitude, you made my day. 🙂 Aber gut, dass ich weiß, dass der Typ, der das auf seine fb-Seite ohne Angabe des Autors veröffentlicht hat, geimpft ist.) Bis heute ist der einzige Nachweis des Völkerballstudiums das Vordiplom der Uni Hamburg und ein Mickey-Mouse-Degree der LSE, die sich weigert, bekanntzugeben, über welches Thema Baerbock ihre Master Thesis geschrieben hat. Was immer man von den Thesen und Büchern Prechts halten mag - immerhin hat er sie selbst geschrieben und musste nicht auf drittklassige Plagiatoren zurückgreifen.
Sobald jemand es wagt, Madame anzugreifen, kommt ihre mediale Prätorianertruppen gelaufen...

"TEXT VA ROBERT HERR RUHRBARONE"
"Da Richard David Precht gegenüber Annalena Baerbock die Kategorie "ad hominem" betreten hat, bleiben wir doch einfach mal in dieser Kategorie und vertreten uns ein wenig die Füße:
Richard David Precht ist ein promovierter Germanist, der bis zu seiner Hochzeit jahrelang erfolglos Romane schrieb. Kurz nachdem er eine FERNSEH-Moderatorin und damalige stellvertretende Chefredakteurin beim FERNSEHsender RTL heiratete, veröffentlichte er ein populärwissenschaftliches Sachbuch über Philosophie, das damals in der Literaturkritik unter anderem vom Philosophen Gustav Falke in der FAZ ("ganz schlicht", "überflüssig", "ärgerlich") und vom Komparatisten und Philosophen Jens-Christoph Rabe in der SZ ("aus einem heftig anti-akademischen, anti-universitären Reflex heraus geschrieben", "eine perfide Illusion, die so verkauft wird: Dass nämlich das Denken etwas ist, das man jemanden für 14,95 Euro für sich erledigen lassen kann.") in Grund und Boden gestampft wurde.
Dass sich das Buch trotzdem sehr gut verkaufte, hat er der FERNSEH-Moderatorin Elke Heidenreich zu verdanken, die für das Buch in ihrer FERNSEHsendung "Lesen!" in ekstatischen Tönen Werbung machte ("Wenn Sie dieses Buch lesen, haben Sie den ersten Schritt auf dem Weg zum Glück schon getan! [...] Dieses Buch ist unverzichtbar!").
Danach schrieb Precht ein philosophisch-naturwissenschaftliches Sachbuch über die Liebe, das von der Kritik komplett vernichtet wurde, unter anderem von der Philosophieprofessorin Susanne Schmettkamp von der Universität Fribourg in der Zeit ("offensiv vorgetragene Thesen", "Wichtige Philosophen allerdings kommen zu kurz oder gar nicht erst vor", "Das neue Werk unterlag einer strikten Geheimhaltung, als würde ein Papst SS-Memoiren veröffentlichen") und Malte Dahlgrün vom Institut für Philosophie der Humboldt-Uni in der SZ ("pseudowissenschaftliche Blamage", "Falschaussagen", "Halblügen", "Pausenlos höhnt und spottet Precht gegen Theorien aus der Evolutionsbiologie und der evolutionären Psychologie, die er nicht einmal ansatzweise verstanden hat").
Aber Precht bewarb das Buch, dessen... interessante... Hauptthese ist, dass die geschlechtliche Liebe nicht aus der Sexualität, sondern aus der Eltern-Kind-Bindung entstanden ist, gemeinsam mit seiner Frau, der FERNSEH-Moderatorin, in der FERNSEH-Talkshow des FERNSEH-Moderators Reinhold Beckmann (Beckmann), in der er oft zu Gast war und konnte auch diesmal gute Verkaufserfolge erzielen.
Nach einem Buch über Egoismus folgte dann direkt die Autobiographie.
Beschwingt von diesem großartigen Erfolg bekam er dann seine eigene FERNSEH-Show (Precht) und mittlerweile betreibt er zusammen mit seinem Freund, dem FERNSEH-Moderator Markus Lanz, in dessen FERNSEH-Talkshow (Markus Lanz) er oft zu Gast ist, einen eigenen Podcast (LANZ & PRECHT).
Nach Ausflügen in die Philosophie ("Kant, der zarte Junge mit den wasserblauen Augen"), die Epidemiologie ("Corona ist etwas vergleichsweise harmloses, in etwa so gefährlich wie ne Grippe") und ins Völkerrecht ("Natürlich hat die Ukraine ein Recht auf Selbstverteidigung, aber auch die Pflicht zur Klugheit, einzusehen, wann man sich ergeben muss"), nimmt er sich jetzt also raus, die Qualifikation der studierten Völkerrechtlerin Annalena Baerbock nicht nur anzuzweifeln, sondern sie ihr schlichtweg und aufs Unflätigste abzusprechen ("Die hätte doch unter normalen Bedingungen im Auswärtigen Amt nicht einmal ein Praktikum gekriegt").
Mit welchem Recht eigentlich? Gerade er, der seine ganze Relevanz seiner persönlichen Bekanntschaft mit irgendwelchen Fernsehpersönlichkeiten zu verdanken hat?
Es ist sonst wirklich nicht meine Art und der gesittete Diskurs hat seinen Wert, aber mich beschleicht der unangenehme Verdacht, dass es überhaupt nur so weit kommen konnte, weil viel zu lange viel zu viele Leute viel zu höflich waren, um es zu sagen, daher:
Richard David, halt bitte einfach dein Maul."
Bild auf Facebook gefunden


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#1071

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 30.04.2023 20:11
von Maga-neu | 35.163 Beiträge
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#1072

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 30.04.2023 21:13
von Leto_II. | 27.808 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1067
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1065
Zitat von FrieFie im Beitrag #1064
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1062
Zitat von FrieFie im Beitrag #1057
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1054
Zitat von FrieFie im Beitrag #1052

LastGen fehlt [...] das Überkandidelte von Wagner. Die Forderung, Abkommen einzuhalten, sollte nicht pathologisiert werden.

Komisch, wenn ich Vertreterinnen - es sind fast nur Frauen - der Bewegung sehe, wirken sie entweder "high" oder wie Sektenmitglieder, die sich selbst in Ekstase reden. Ein besonders intelligentes Exemplar gab der Bundesregierung, die alles andere als "meine" Bundesregierung ist, die Schuld daran, dass sie nicht zu Ende studiert und keine Familie gegründet hat. btw, unter den weggeschmolzenen Gletschern in den Alpen sind Passwege aus der Römerzeit gefunden worden. Wirft das nicht Fragen auf?



Was für Fragen? Ob die Klimaforscher übersehen haben, dass es in der Römerzeit schonmal eine Warmphase in Europa gab? Und wie sah es weltweit aus? Schmolzen auch grönländische Gletscher und arktische Eisschilde ab? War der Nordpol eisfrei? Wie sah es mit den Meerestemperaturen aus?
Litt Rom unter einer anhaltenden Dürre?
Grönland - das hat Leto beantwortet.
Rom beantworte ich gerne. Es gibt sogar ein Buch zum Thema...
https://www.chbeck.de/harper-fatum/product/30150044





Diese römische Warmzeit, kam die auch innerhalb von wenigen Jahrzehnten und löste sie auch anhaltende Dürren aus?
Und meinst Du, dass das Klima sich in absehbarer Zeit so weit abkühlen könnte, dass wieder neue Gletscher in den Alpen entstehen, und wann rechnest Du damit?

Das ist ja der Knackpunkt, schnelle Kaltzeiten hat man gefunden, durch Meteoriteneinschläge oder Vulkanausbrüche, nur eben keine auch nur annähernd so schnelle Warmzeiten.

Ich dachte eigentlich, über diese Diskussion wären wir hinaus.

Wie man damit umgeht, ist allerdings dann auch eine ganz andere Fragestellung, das sollte nicht vermischt werden.
Das Buch behandelt klimatische Veränderungen. Und wie kommt ihr darauf, dass Kaltzeiten, die die Ausbreitung von Krankheiten förderten und mittels nasskalten Sommern zu schlechten Ernten führten (und damit zu Hungerkrisen) weniger problematisch sind als Warmzeiten? Die LG ist allerdings, wahrscheinlich ohne sich dessen bewusst zu sein, der beste Schüler Carl Schmitts. "Souverän ist, wer den Ausnahmezustand definiert" - und sie definiert den Ausnahmezustand.


Es geht nicht um gut oder schlecht, es geht darum, dass so schnelle Erwärmung nicht nachgewiesen werden konnte, schnelle Abkühlungen schon beschreibende Wissenschaft ohne Wertung. Das kann man tatsächlich trennen, nur dass man das einen Wissenschaftler sagen muss...


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#1073

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 30.04.2023 21:17
von Leto_II. | 27.808 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #1068
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1065
Zitat von FrieFie im Beitrag #1064
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1062
Zitat von FrieFie im Beitrag #1057
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1054
Zitat von FrieFie im Beitrag #1052

LastGen fehlt [...] das Überkandidelte von Wagner. Die Forderung, Abkommen einzuhalten, sollte nicht pathologisiert werden.

Komisch, wenn ich Vertreterinnen - es sind fast nur Frauen - der Bewegung sehe, wirken sie entweder "high" oder wie Sektenmitglieder, die sich selbst in Ekstase reden. Ein besonders intelligentes Exemplar gab der Bundesregierung, die alles andere als "meine" Bundesregierung ist, die Schuld daran, dass sie nicht zu Ende studiert und keine Familie gegründet hat. btw, unter den weggeschmolzenen Gletschern in den Alpen sind Passwege aus der Römerzeit gefunden worden. Wirft das nicht Fragen auf?



Was für Fragen? Ob die Klimaforscher übersehen haben, dass es in der Römerzeit schonmal eine Warmphase in Europa gab? Und wie sah es weltweit aus? Schmolzen auch grönländische Gletscher und arktische Eisschilde ab? War der Nordpol eisfrei? Wie sah es mit den Meerestemperaturen aus?
Litt Rom unter einer anhaltenden Dürre?
Grönland - das hat Leto beantwortet.
Rom beantworte ich gerne. Es gibt sogar ein Buch zum Thema...
https://www.chbeck.de/harper-fatum/product/30150044





Diese römische Warmzeit, kam die auch innerhalb von wenigen Jahrzehnten und löste sie auch anhaltende Dürren aus?
Und meinst Du, dass das Klima sich in absehbarer Zeit so weit abkühlen könnte, dass wieder neue Gletscher in den Alpen entstehen, und wann rechnest Du damit?

Das ist ja der Knackpunkt, schnelle Kaltzeiten hat man gefunden, durch Meteoriteneinschläge oder Vulkanausbrüche, nur eben keine auch nur annähernd so schnelle Warmzeiten.

Ich dachte eigentlich, über diese Diskussion wären wir hinaus.

Wie man damit umgeht, ist allerdings dann auch eine ganz andere Fragestellung, das sollte nicht vermischt werden.

Ich hatte mit den Fragen ja auch nicht Dich, sondern Maga angesprochen.

Ich hatte den allerdings gemeint.


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#1074

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 03.05.2023 14:11
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Die Gleichsetzungen des Wirtschaftsministeriums mit der Mafia, Camorra oder 'Ndrangheta (nein, nicht ausgesprochen NDRANGETTA, sondern 'NDRAGEDA) sind daneben. Michael Corleone oder Tony Soprano waren viel kompetenter.



zuletzt bearbeitet 03.05.2023 14:13 | nach oben springen

#1075

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 03.05.2023 23:17
von Landegaard | 21.053 Beiträge

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/po...e24b2c447&ei=19

Der Trittin hat sich auch über alle Maßen radikalisiert. Das einzige, was ihn an der Graichen-Geschichte stört ist, dass es eine Kampagne der CDU sei



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