#1126

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.05.2023 20:54
von Maga-neu | 35.185 Beiträge
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#1127

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.05.2023 21:44
von Leto_II. | 27.833 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1126
@ Leto, Landegaard

https://journalistenwatch.com/2023/05/05...2ZUUUeVj6QyYVYE

https://www.youtube.com/watch?v=hQMCvBa_M2I

Wir diskutieren das ja auch erst seit der Ampel...

#18 RE: Klimawandel, Gefahren, Folgen und Moeglichekeiten der Abwendung. in Politik26.04.2019 22:27
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #15
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12
Zitat von Maga-neu im Beitrag #11
Allerdings gab es noch keine bezopften Prophetinnen aus Schweden, die Panik predigten.

1. Die Frisur ist Scheisse, aber Geschmackssache, 2. inhaltlich hat sie mutmaßlich recht. 3. An Sachlichkeit hat sie Dir was voraus, 4. zur Prophetin hat sie sich nicht selber erklärt, 5. predigen können Autisten eher schlecht, 6. ad hominem können eher nicht. 7. Meine to-do-Liste ist nicht wirklich als Witz gemeint, sondern sollte ausdrücken, dass die Zeit zur "Klimarettung" mutmaßlich vorbei ist, zukünftige Anstrengungen eher auf die Folgen ausgerichtet werden sollten, Bauordnung, Raumplanung, Nahrungsmittel- und Wasserversorgung, Infrastruktur. Elektroautos sind im Katastrophenfall übrigens katastrophal.

1. Ist Geschmacksache, aber ich finde Zöpfe nicht so schlecht.
2. Beleg?
3. Hast du gelesen, was sie sagt? "Ich will, dass ihr in Panik geratet, dass ihr die Angst spürt, die ich jeden Tag spüre.“ Ich finde das nicht sonderlich sachlich, aber ich bin wohl das falsche Objekt für Panik.
4. Stimmt, mein Vorwurf richtet sich auch nicht an Greta, sondern an die Greta-Gläubigen. Vor allem aber an die Hintermänner, die diese PR-Aktion lanciert haben.
5. Mag sein, aber der Papst predigt schlecht, Merkel redet schlecht - alles Ikonen. (Obamas Reden waren zwar inhaltlich mäßig, aber zumindest rhetorisch gut vorgetragen.)
6. Habe ich ihr auch nicht vorgeworfen. Wie gesagt, meine Kritik richtet sich weniger gegen dieses Kind als gegen die Hintermänner.
7. Dann habe ich dich hier überschätzt. :-)

2. Scherzkeks, da steht "mutmasslich", Indizien gibt es ne Menge.

3. Unter der Voraussetzung, dass man die Progosen ernst nimmt, wäre ein bisschen Panik glatt angebracht und eben dieses "Weiter so!"

Ich halte den "Treibhauseffekt" für durchaus schlüssig, unter anderen, weil ich mich mich mal mit Wirtschaftsmathematik beschäftigen musste, kleine Ursache, grosse Wirkung. Da amüsiert mich dann der Wettlauf um die Arktis, wenn die auftaut, gibt es jede Menge Erdgas...

7. Dass sich das Klima ändert, ist weit weniger strittig, als die Ursachen für diesen Wandel. Das sollte man also trennen. Raumplanung greift sehr langfristig oder wird unbezahlbar, Bauordnung wirkt langsam, Häuser müssen sturmfester werden, Überschwemmungsgebiete muss man nicht weiter verdichten, sollten eher entsiedelt werden, mit weniger Gletschern wird man andere Reserven bilden müssen. Das sind alles Projekte für Jahrzehnte. Vielleicht überschätzt Du Dich einfach. Der Historiker sollte vielleicht mal anthropogene Klimaveränderungen der Vergangenheit betrachten, besonders die Besiedlungsgeschichte Australiens und das antike Waldsterben rund ums Mittelmeer, beides natürlich "nur" Mikroklima, wobei beides mit Sicherheit auch globale Auswirkungen hatte, die man aber sicherlich auch erforschen könnte.

Wieder auf Anfang?


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#1128

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.05.2023 22:04
von Maga-neu | 35.185 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1127
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1126
@ Leto, Landegaard

https://journalistenwatch.com/2023/05/05...2ZUUUeVj6QyYVYE

https://www.youtube.com/watch?v=hQMCvBa_M2I

Wir diskutieren das ja auch erst seit der Ampel...

#18 RE: Klimawandel, Gefahren, Folgen und Moeglichekeiten der Abwendung. in Politik26.04.2019 22:27
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #15
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12
Zitat von Maga-neu im Beitrag #11
Allerdings gab es noch keine bezopften Prophetinnen aus Schweden, die Panik predigten.

1. Die Frisur ist Scheisse, aber Geschmackssache, 2. inhaltlich hat sie mutmaßlich recht. 3. An Sachlichkeit hat sie Dir was voraus, 4. zur Prophetin hat sie sich nicht selber erklärt, 5. predigen können Autisten eher schlecht, 6. ad hominem können eher nicht. 7. Meine to-do-Liste ist nicht wirklich als Witz gemeint, sondern sollte ausdrücken, dass die Zeit zur "Klimarettung" mutmaßlich vorbei ist, zukünftige Anstrengungen eher auf die Folgen ausgerichtet werden sollten, Bauordnung, Raumplanung, Nahrungsmittel- und Wasserversorgung, Infrastruktur. Elektroautos sind im Katastrophenfall übrigens katastrophal.

1. Ist Geschmacksache, aber ich finde Zöpfe nicht so schlecht.
2. Beleg?
3. Hast du gelesen, was sie sagt? "Ich will, dass ihr in Panik geratet, dass ihr die Angst spürt, die ich jeden Tag spüre.“ Ich finde das nicht sonderlich sachlich, aber ich bin wohl das falsche Objekt für Panik.
4. Stimmt, mein Vorwurf richtet sich auch nicht an Greta, sondern an die Greta-Gläubigen. Vor allem aber an die Hintermänner, die diese PR-Aktion lanciert haben.
5. Mag sein, aber der Papst predigt schlecht, Merkel redet schlecht - alles Ikonen. (Obamas Reden waren zwar inhaltlich mäßig, aber zumindest rhetorisch gut vorgetragen.)
6. Habe ich ihr auch nicht vorgeworfen. Wie gesagt, meine Kritik richtet sich weniger gegen dieses Kind als gegen die Hintermänner.
7. Dann habe ich dich hier überschätzt. :-)

2. Scherzkeks, da steht "mutmasslich", Indizien gibt es ne Menge.

3. Unter der Voraussetzung, dass man die Progosen ernst nimmt, wäre ein bisschen Panik glatt angebracht und eben dieses "Weiter so!"

Ich halte den "Treibhauseffekt" für durchaus schlüssig, unter anderen, weil ich mich mich mal mit Wirtschaftsmathematik beschäftigen musste, kleine Ursache, grosse Wirkung. Da amüsiert mich dann der Wettlauf um die Arktis, wenn die auftaut, gibt es jede Menge Erdgas...

7. Dass sich das Klima ändert, ist weit weniger strittig, als die Ursachen für diesen Wandel. Das sollte man also trennen. Raumplanung greift sehr langfristig oder wird unbezahlbar, Bauordnung wirkt langsam, Häuser müssen sturmfester werden, Überschwemmungsgebiete muss man nicht weiter verdichten, sollten eher entsiedelt werden, mit weniger Gletschern wird man andere Reserven bilden müssen. Das sind alles Projekte für Jahrzehnte. Vielleicht überschätzt Du Dich einfach. Der Historiker sollte vielleicht mal anthropogene Klimaveränderungen der Vergangenheit betrachten, besonders die Besiedlungsgeschichte Australiens und das antike Waldsterben rund ums Mittelmeer, beides natürlich "nur" Mikroklima, wobei beides mit Sicherheit auch globale Auswirkungen hatte, die man aber sicherlich auch erforschen könnte.

Wieder auf Anfang?
"An Sachlichkeit hat sie Dir was voraus." lol
"How dare you? You have stolen my dreams, and my childhood, with your empty words."
Wieder auf Anfang? Ich war nie überzeugt davon, dass Menschen den Klimawandel aufhalten können. Es erschien mir immer wie der Turmbau zu Babel.


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#1129

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.05.2023 22:34
von Leto_II. | 27.833 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1128
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1127
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#18 RE: Klimawandel, Gefahren, Folgen und Moeglichekeiten der Abwendung. in Politik26.04.2019 22:27
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #15
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12
Zitat von Maga-neu im Beitrag #11
Allerdings gab es noch keine bezopften Prophetinnen aus Schweden, die Panik predigten.

1. Die Frisur ist Scheisse, aber Geschmackssache, 2. inhaltlich hat sie mutmaßlich recht. 3. An Sachlichkeit hat sie Dir was voraus, 4. zur Prophetin hat sie sich nicht selber erklärt, 5. predigen können Autisten eher schlecht, 6. ad hominem können eher nicht. 7. Meine to-do-Liste ist nicht wirklich als Witz gemeint, sondern sollte ausdrücken, dass die Zeit zur "Klimarettung" mutmaßlich vorbei ist, zukünftige Anstrengungen eher auf die Folgen ausgerichtet werden sollten, Bauordnung, Raumplanung, Nahrungsmittel- und Wasserversorgung, Infrastruktur. Elektroautos sind im Katastrophenfall übrigens katastrophal.

1. Ist Geschmacksache, aber ich finde Zöpfe nicht so schlecht.
2. Beleg?
3. Hast du gelesen, was sie sagt? "Ich will, dass ihr in Panik geratet, dass ihr die Angst spürt, die ich jeden Tag spüre.“ Ich finde das nicht sonderlich sachlich, aber ich bin wohl das falsche Objekt für Panik.
4. Stimmt, mein Vorwurf richtet sich auch nicht an Greta, sondern an die Greta-Gläubigen. Vor allem aber an die Hintermänner, die diese PR-Aktion lanciert haben.
5. Mag sein, aber der Papst predigt schlecht, Merkel redet schlecht - alles Ikonen. (Obamas Reden waren zwar inhaltlich mäßig, aber zumindest rhetorisch gut vorgetragen.)
6. Habe ich ihr auch nicht vorgeworfen. Wie gesagt, meine Kritik richtet sich weniger gegen dieses Kind als gegen die Hintermänner.
7. Dann habe ich dich hier überschätzt. :-)

2. Scherzkeks, da steht "mutmasslich", Indizien gibt es ne Menge.

3. Unter der Voraussetzung, dass man die Progosen ernst nimmt, wäre ein bisschen Panik glatt angebracht und eben dieses "Weiter so!"

Ich halte den "Treibhauseffekt" für durchaus schlüssig, unter anderen, weil ich mich mich mal mit Wirtschaftsmathematik beschäftigen musste, kleine Ursache, grosse Wirkung. Da amüsiert mich dann der Wettlauf um die Arktis, wenn die auftaut, gibt es jede Menge Erdgas...

7. Dass sich das Klima ändert, ist weit weniger strittig, als die Ursachen für diesen Wandel. Das sollte man also trennen. Raumplanung greift sehr langfristig oder wird unbezahlbar, Bauordnung wirkt langsam, Häuser müssen sturmfester werden, Überschwemmungsgebiete muss man nicht weiter verdichten, sollten eher entsiedelt werden, mit weniger Gletschern wird man andere Reserven bilden müssen. Das sind alles Projekte für Jahrzehnte. Vielleicht überschätzt Du Dich einfach. Der Historiker sollte vielleicht mal anthropogene Klimaveränderungen der Vergangenheit betrachten, besonders die Besiedlungsgeschichte Australiens und das antike Waldsterben rund ums Mittelmeer, beides natürlich "nur" Mikroklima, wobei beides mit Sicherheit auch globale Auswirkungen hatte, die man aber sicherlich auch erforschen könnte.

Wieder auf Anfang?
"An Sachlichkeit hat sie Dir was voraus." lol
"How dare you? You have stolen my dreams, and my childhood, with your empty words."
Wieder auf Anfang? Ich war nie überzeugt davon, dass Menschen den Klimawandel aufhalten können. Es erschien mir immer wie der Turmbau zu Babel.

Wir dürften ihn aber befeuern.

7. ?

Nebenbei solltest Du Dich vielleicht auch nochmal mit der "Erdgeschichte" befassen, die ist in diesem Zusammenhang sicherlich hilfreicher als die Menschheitsgeschichte.

Es sind immer noch zwei Themen, Problemstellung und Lösungsansatz.


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#1130

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.05.2023 23:34
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1128
... Ich war nie überzeugt davon, dass Menschen den Klimawandel aufhalten können. Es erschien mir immer wie der Turmbau zu Babel.

Die Zeit wird sinnlos mit Träumereien vergeudet, statt sich so gut wie möglich gegen die Folgen des Klimawandels zu wappnen.



zuletzt bearbeitet 08.05.2023 23:34 | nach oben springen

#1131

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.05.2023 11:50
von Maga-neu | 35.185 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1129
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1128
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1127
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1126
@ Leto, Landegaard

https://journalistenwatch.com/2023/05/05...2ZUUUeVj6QyYVYE

https://www.youtube.com/watch?v=hQMCvBa_M2I

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#18 RE: Klimawandel, Gefahren, Folgen und Moeglichekeiten der Abwendung. in Politik26.04.2019 22:27
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #15
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12
Zitat von Maga-neu im Beitrag #11
Allerdings gab es noch keine bezopften Prophetinnen aus Schweden, die Panik predigten.

1. Die Frisur ist Scheisse, aber Geschmackssache, 2. inhaltlich hat sie mutmaßlich recht. 3. An Sachlichkeit hat sie Dir was voraus, 4. zur Prophetin hat sie sich nicht selber erklärt, 5. predigen können Autisten eher schlecht, 6. ad hominem können eher nicht. 7. Meine to-do-Liste ist nicht wirklich als Witz gemeint, sondern sollte ausdrücken, dass die Zeit zur "Klimarettung" mutmaßlich vorbei ist, zukünftige Anstrengungen eher auf die Folgen ausgerichtet werden sollten, Bauordnung, Raumplanung, Nahrungsmittel- und Wasserversorgung, Infrastruktur. Elektroautos sind im Katastrophenfall übrigens katastrophal.

1. Ist Geschmacksache, aber ich finde Zöpfe nicht so schlecht.
2. Beleg?
3. Hast du gelesen, was sie sagt? "Ich will, dass ihr in Panik geratet, dass ihr die Angst spürt, die ich jeden Tag spüre.“ Ich finde das nicht sonderlich sachlich, aber ich bin wohl das falsche Objekt für Panik.
4. Stimmt, mein Vorwurf richtet sich auch nicht an Greta, sondern an die Greta-Gläubigen. Vor allem aber an die Hintermänner, die diese PR-Aktion lanciert haben.
5. Mag sein, aber der Papst predigt schlecht, Merkel redet schlecht - alles Ikonen. (Obamas Reden waren zwar inhaltlich mäßig, aber zumindest rhetorisch gut vorgetragen.)
6. Habe ich ihr auch nicht vorgeworfen. Wie gesagt, meine Kritik richtet sich weniger gegen dieses Kind als gegen die Hintermänner.
7. Dann habe ich dich hier überschätzt. :-)

2. Scherzkeks, da steht "mutmasslich", Indizien gibt es ne Menge.

3. Unter der Voraussetzung, dass man die Progosen ernst nimmt, wäre ein bisschen Panik glatt angebracht und eben dieses "Weiter so!"

Ich halte den "Treibhauseffekt" für durchaus schlüssig, unter anderen, weil ich mich mich mal mit Wirtschaftsmathematik beschäftigen musste, kleine Ursache, grosse Wirkung. Da amüsiert mich dann der Wettlauf um die Arktis, wenn die auftaut, gibt es jede Menge Erdgas...

7. Dass sich das Klima ändert, ist weit weniger strittig, als die Ursachen für diesen Wandel. Das sollte man also trennen. Raumplanung greift sehr langfristig oder wird unbezahlbar, Bauordnung wirkt langsam, Häuser müssen sturmfester werden, Überschwemmungsgebiete muss man nicht weiter verdichten, sollten eher entsiedelt werden, mit weniger Gletschern wird man andere Reserven bilden müssen. Das sind alles Projekte für Jahrzehnte. Vielleicht überschätzt Du Dich einfach. Der Historiker sollte vielleicht mal anthropogene Klimaveränderungen der Vergangenheit betrachten, besonders die Besiedlungsgeschichte Australiens und das antike Waldsterben rund ums Mittelmeer, beides natürlich "nur" Mikroklima, wobei beides mit Sicherheit auch globale Auswirkungen hatte, die man aber sicherlich auch erforschen könnte.

Wieder auf Anfang?
"An Sachlichkeit hat sie Dir was voraus." lol
"How dare you? You have stolen my dreams, and my childhood, with your empty words."
Wieder auf Anfang? Ich war nie überzeugt davon, dass Menschen den Klimawandel aufhalten können. Es erschien mir immer wie der Turmbau zu Babel.

Wir dürften ihn aber befeuern.

7. ?

Nebenbei solltest Du Dich vielleicht auch nochmal mit der "Erdgeschichte" befassen, die ist in diesem Zusammenhang sicherlich hilfreicher als die Menschheitsgeschichte.

Es sind immer noch zwei Themen, Problemstellung und Lösungsansatz.
Zu 7: Ich habe nie den Klimawandel bestritten. Dass die Ursachen für diesen Wandel strittig sind, insbesondere der menschengemachte Anteil, habe ich geschrieben. Okay, Raumplanung wirkt langfristig, aber wie langfristig wirkt denn die Senkung des CO2-Ausstoßes, mit dem es bislang nicht weit her ist? Ich stelle Fragen, habe aber nie behauptet, ein Experte auf dem Gebiet zu sein. Aber ich stelle Fragen. Mir stellt sich vor allem die Frage nach der Omnipotenz des Menschen, der glaubt, das Klima "retten" zu können, was schon mal per se eine bescheuerte Formulierung ist. Als Historiker war ich nie ein Freund der Braudel-Schule. :-)


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#1132

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.05.2023 12:19
von Landegaard | 21.070 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1131
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1129
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1128
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1127
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1126
@ Leto, Landegaard

https://journalistenwatch.com/2023/05/05...2ZUUUeVj6QyYVYE

https://www.youtube.com/watch?v=hQMCvBa_M2I

Wir diskutieren das ja auch erst seit der Ampel...

#18 RE: Klimawandel, Gefahren, Folgen und Moeglichekeiten der Abwendung. in Politik26.04.2019 22:27
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #15
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12
Zitat von Maga-neu im Beitrag #11
Allerdings gab es noch keine bezopften Prophetinnen aus Schweden, die Panik predigten.

1. Die Frisur ist Scheisse, aber Geschmackssache, 2. inhaltlich hat sie mutmaßlich recht. 3. An Sachlichkeit hat sie Dir was voraus, 4. zur Prophetin hat sie sich nicht selber erklärt, 5. predigen können Autisten eher schlecht, 6. ad hominem können eher nicht. 7. Meine to-do-Liste ist nicht wirklich als Witz gemeint, sondern sollte ausdrücken, dass die Zeit zur "Klimarettung" mutmaßlich vorbei ist, zukünftige Anstrengungen eher auf die Folgen ausgerichtet werden sollten, Bauordnung, Raumplanung, Nahrungsmittel- und Wasserversorgung, Infrastruktur. Elektroautos sind im Katastrophenfall übrigens katastrophal.

1. Ist Geschmacksache, aber ich finde Zöpfe nicht so schlecht.
2. Beleg?
3. Hast du gelesen, was sie sagt? "Ich will, dass ihr in Panik geratet, dass ihr die Angst spürt, die ich jeden Tag spüre.“ Ich finde das nicht sonderlich sachlich, aber ich bin wohl das falsche Objekt für Panik.
4. Stimmt, mein Vorwurf richtet sich auch nicht an Greta, sondern an die Greta-Gläubigen. Vor allem aber an die Hintermänner, die diese PR-Aktion lanciert haben.
5. Mag sein, aber der Papst predigt schlecht, Merkel redet schlecht - alles Ikonen. (Obamas Reden waren zwar inhaltlich mäßig, aber zumindest rhetorisch gut vorgetragen.)
6. Habe ich ihr auch nicht vorgeworfen. Wie gesagt, meine Kritik richtet sich weniger gegen dieses Kind als gegen die Hintermänner.
7. Dann habe ich dich hier überschätzt. :-)

2. Scherzkeks, da steht "mutmasslich", Indizien gibt es ne Menge.

3. Unter der Voraussetzung, dass man die Progosen ernst nimmt, wäre ein bisschen Panik glatt angebracht und eben dieses "Weiter so!"

Ich halte den "Treibhauseffekt" für durchaus schlüssig, unter anderen, weil ich mich mich mal mit Wirtschaftsmathematik beschäftigen musste, kleine Ursache, grosse Wirkung. Da amüsiert mich dann der Wettlauf um die Arktis, wenn die auftaut, gibt es jede Menge Erdgas...

7. Dass sich das Klima ändert, ist weit weniger strittig, als die Ursachen für diesen Wandel. Das sollte man also trennen. Raumplanung greift sehr langfristig oder wird unbezahlbar, Bauordnung wirkt langsam, Häuser müssen sturmfester werden, Überschwemmungsgebiete muss man nicht weiter verdichten, sollten eher entsiedelt werden, mit weniger Gletschern wird man andere Reserven bilden müssen. Das sind alles Projekte für Jahrzehnte. Vielleicht überschätzt Du Dich einfach. Der Historiker sollte vielleicht mal anthropogene Klimaveränderungen der Vergangenheit betrachten, besonders die Besiedlungsgeschichte Australiens und das antike Waldsterben rund ums Mittelmeer, beides natürlich "nur" Mikroklima, wobei beides mit Sicherheit auch globale Auswirkungen hatte, die man aber sicherlich auch erforschen könnte.

Wieder auf Anfang?
"An Sachlichkeit hat sie Dir was voraus." lol
"How dare you? You have stolen my dreams, and my childhood, with your empty words."
Wieder auf Anfang? Ich war nie überzeugt davon, dass Menschen den Klimawandel aufhalten können. Es erschien mir immer wie der Turmbau zu Babel.

Wir dürften ihn aber befeuern.

7. ?

Nebenbei solltest Du Dich vielleicht auch nochmal mit der "Erdgeschichte" befassen, die ist in diesem Zusammenhang sicherlich hilfreicher als die Menschheitsgeschichte.

Es sind immer noch zwei Themen, Problemstellung und Lösungsansatz.
Zu 7: Ich habe nie den Klimawandel bestritten. Dass die Ursachen für diesen Wandel strittig sind, insbesondere der menschengemachte Anteil, habe ich geschrieben. Okay, Raumplanung wirkt langfristig, aber wie langfristig wirkt denn die Senkung des CO2-Ausstoßes, mit dem es bislang nicht weit her ist? Ich stelle Fragen, habe aber nie behauptet, ein Experte auf dem Gebiet zu sein. Aber ich stelle Fragen. Mir stellt sich vor allem die Frage nach der Omnipotenz des Menschen, der glaubt, das Klima "retten" zu können, was schon mal per se eine bescheuerte Formulierung ist. Als Historiker war ich nie ein Freund der Braudel-Schule. :-)



Welche Fragen stellst Du denn, die mehr sind als Suggestion. Der Klimawandel ist in erheblichem Teil menschengemacht, das ist nicht strittig

Es geht auch nicht darum, dass eine ausgetauschte Heizung das Klima rettet. Diesen Unsinn verzapfst Du alleine. Die Wirkung ist sehr gering, genaugenommen verzichtbar. Wir reden ja von einer CO2-Quelle von sehr vielen von einem Menschen, wovon ebenfalls sehr Viele vorhanden sind. Da machts die Summe und irgendwann muss die mal erreicht werden.

Und nein, auch dann retten wir nicht das Klima, sondern den Menschen.

Und ja, Leto hat auch recht damit, dass wir gleichzeitig dafür sorgen müssen, mit einem wärmeren Klima zu leben.

Das alles ist nicht strittig. Warum soll ich dann hier so tun, als wäre es das?



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#1133

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.05.2023 12:38
von Maga-neu | 35.185 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #1132
Welche Fragen stellst Du denn, die mehr sind als Suggestion. Der Klimawandel ist in erheblichem Teil menschengemacht, das ist nicht strittig

Doch, der Anteil ist strittig, das gibt sogar Leto zu.

Zitat von Landegaard im Beitrag #1132
Es geht auch nicht darum, dass eine ausgetauschte Heizung das Klima rettet. Diesen Unsinn verzapfst Du alleine.
Nein, nicht ich, sondern die Grünen, allen voran ihr Gelegenheitsdenker im Wirtschaftsministerium.

Zitat von Landegaard im Beitrag #1132
Die Wirkung ist sehr gering, genaugenommen verzichtbar.
Damit ist die Frage nach dem Kosten-Nutzen-Verhältnis beantwortet. Lieben Dank.

Zitat von Landegaard im Beitrag #1132
Wir reden ja von einer CO2-Quelle von sehr vielen von einem Menschen, wovon ebenfalls sehr Viele vorhanden sind. Da machts die Summe und irgendwann muss die mal erreicht werden.
Okay, wir erreichen also die Sollplanziele. Und China baut zig neue Kohlekraftwerke. Oder glaubst du, die Chinesen und Inder folgen brav dem deutschen Weg?

Zitat von Landegaard im Beitrag #1132
Und nein, auch dann retten wir nicht das Klima, sondern den Menschen.
Der Begriff "Klimarettung" stammt übrigens auch nicht von mir.

Zitat von Landegaard im Beitrag #1132
Und ja, Leto hat auch recht damit, dass wir gleichzeitig dafür sorgen müssen, mit einem wärmeren Klima zu leben.
Habe ich auch nicht bestritten. Leto schrieb, das brauche Zeit, was ich auch nicht bestritten habe.

Zitat von Landegaard im Beitrag #1132
Das alles ist nicht strittig. Warum soll ich dann hier so tun, als wäre es das?
Keine Ahnung, warum du so tun solltest. Habe ich es von dir verlangt?



zuletzt bearbeitet 09.05.2023 12:39 | nach oben springen

#1134

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.05.2023 15:54
von Landegaard | 21.070 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1133
Zitat von Landegaard im Beitrag #1132
Welche Fragen stellst Du denn, die mehr sind als Suggestion. Der Klimawandel ist in erheblichem Teil menschengemacht, das ist nicht strittig
[/quote1]1. Doch, der Anteil ist strittig, das gibt sogar Leto zu.

[quote=Landegaard|p328473]Es geht auch nicht darum, dass eine ausgetauschte Heizung das Klima rettet. Diesen Unsinn verzapfst Du alleine.
Nein, nicht ich, sondern die Grünen, allen voran ihr Gelegenheitsdenker im Wirtschaftsministerium.

Zitat von Landegaard im Beitrag #1132
Die Wirkung ist sehr gering, genaugenommen verzichtbar.
2. Damit ist die Frage nach dem Kosten-Nutzen-Verhältnis beantwortet. Lieben Dank.

Zitat von Landegaard im Beitrag #1132
Wir reden ja von einer CO2-Quelle von sehr vielen von einem Menschen, wovon ebenfalls sehr Viele vorhanden sind. Da machts die Summe und irgendwann muss die mal erreicht werden.
3.Okay, wir erreichen also die Sollplanziele. Und China baut zig neue Kohlekraftwerke. Oder glaubst du, die Chinesen und Inder folgen brav dem deutschen Weg?

Zitat von Landegaard im Beitrag #1132
Und nein, auch dann retten wir nicht das Klima, sondern den Menschen.
4.Der Begriff "Klimarettung" stammt übrigens auch nicht von mir.

Zitat von Landegaard im Beitrag #1132
Und ja, Leto hat auch recht damit, dass wir gleichzeitig dafür sorgen müssen, mit einem wärmeren Klima zu leben.
5.Habe ich auch nicht bestritten. Leto schrieb, das brauche Zeit, was ich auch nicht bestritten habe.

Zitat von Landegaard im Beitrag #1132
Das alles ist nicht strittig. Warum soll ich dann hier so tun, als wäre es das?
Keine Ahnung, warum du so tun solltest. Habe ich es von dir verlangt?


1. Es mag die dritte Nachkommastelle strittig sein. Ist das eine der Fragen, der der kritische Maga stellt? Zu welchem Prozentsatz genau der Klimawandel vom Menschen gemacht ist? Dass wir nicht wissen ob der Menschgemachte Anteil vielleicht der nicht Wesentliche ist, habe ich Leto nicht zugeben hören. Da ist niemand abseits von Leugnern, auf die Du dich berufen kannst.
2. Die Kosten sind global betrachtet ebenso gering. Was schließt Du jetzt daraus? Das kein Handlungsbedarf besteht? Nochmal der Hinweis erforderlich, dass die Summe es letztlich macht?
3. Sollen wir mit Magas Heizung warten, bis China die Kohlkraftwerke abschaltet? Ohne China wirds nichts werden. Du ziehst daraus nur irgendwie die falschen Schlüsse.
4. Von mir auch nicht, Du hast ihn aber in unsere Debatte eingeworfen, also...
5. Prima, wo ist das Problem?



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#1135

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.05.2023 23:39
von Maga-neu | 35.185 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #1134
1. Es mag die dritte Nachkommastelle strittig sein.

Fein, da sag es mir doch mal bis auf die zweite Nachkommastelle. Auf die dritte verzichte ich, da sie ja strittig ist.



zuletzt bearbeitet 09.05.2023 23:39 | nach oben springen

#1136

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 10.05.2023 08:51
von Landegaard | 21.070 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1135
Zitat von Landegaard im Beitrag #1134
1. Es mag die dritte Nachkommastelle strittig sein.

Fein, da sag es mir doch mal bis auf die zweite Nachkommastelle. Auf die dritte verzichte ich, da sie ja strittig ist.



Ich bin ein bisschen irritiert, mit welchen Albernheiten du diese durchaus existentielle Bedrohung behandelst. In deinem Selbstbild stellst Du die kritischen Fragen? Ist das solch eine?

Die Nachkommastellen sind für den Fakt nicht von Belang.



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#1137

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 10.05.2023 10:08
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #1136
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1135
Zitat von Landegaard im Beitrag #1134
1. Es mag die dritte Nachkommastelle strittig sein.

Fein, da sag es mir doch mal bis auf die zweite Nachkommastelle. Auf die dritte verzichte ich, da sie ja strittig ist.



Ich bin ein bisschen irritiert, mit welchen Albernheiten du diese durchaus existentielle Bedrohung behandelst. In deinem Selbstbild stellst Du die kritischen Fragen? Ist das solch eine?

Die Nachkommastellen sind für den Fakt nicht von Belang.

Mit Ironie hast du so deine Probleme. Nimm den Beitrag einfach so ernst, wie er gemeint ist. :-)

Übrigens: Auch die Vorkommastellen sind nicht unumstritten und die Berechnungsmethoden auch nicht.



zuletzt bearbeitet 10.05.2023 10:16 | nach oben springen

#1138

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 10.05.2023 10:26
von Maga-neu | 35.185 Beiträge

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1137
Zitat von Landegaard im Beitrag #1136
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1135
Zitat von Landegaard im Beitrag #1134
1. Es mag die dritte Nachkommastelle strittig sein.

Fein, da sag es mir doch mal bis auf die zweite Nachkommastelle. Auf die dritte verzichte ich, da sie ja strittig ist.



Ich bin ein bisschen irritiert, mit welchen Albernheiten du diese durchaus existentielle Bedrohung behandelst. In deinem Selbstbild stellst Du die kritischen Fragen? Ist das solch eine?

Die Nachkommastellen sind für den Fakt nicht von Belang.

Mit Ironie hast du so deine Probleme. Nimm den Beitrag einfach so ernst, wie er gemeint ist. :-)

Übrigens: Auch die Vorkommastellen sind nicht unumstritten und die Berechnungsmethoden auch nicht.

Jetzt kommt wahrscheinlich: "Die Situation ist zu ernst für Witzeleien." Dem kann man mit Karl Kraus entgegnen, die Situation sei hoffnungslos, aber nicht ernst.


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#1139

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 10.05.2023 14:44
von Landegaard | 21.070 Beiträge

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1137
Zitat von Landegaard im Beitrag #1136
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1135
Zitat von Landegaard im Beitrag #1134
1. Es mag die dritte Nachkommastelle strittig sein.

Fein, da sag es mir doch mal bis auf die zweite Nachkommastelle. Auf die dritte verzichte ich, da sie ja strittig ist.



Ich bin ein bisschen irritiert, mit welchen Albernheiten du diese durchaus existentielle Bedrohung behandelst. In deinem Selbstbild stellst Du die kritischen Fragen? Ist das solch eine?

Die Nachkommastellen sind für den Fakt nicht von Belang.

Mit Ironie hast du so deine Probleme. Nimm den Beitrag einfach so ernst, wie er gemeint ist. :-)

Übrigens: Auch die Vorkommastellen sind nicht unumstritten und die Berechnungsmethoden auch nicht.



Ne, mit Ironie habe ich keine Probleme. Ich erkenne sogar ihre Abwesenheit :)

Nur mal am Rande: Wenn es neben dem menschgemachten Klimawandel noch einen gibt, auf den wir keinen Einfluss haben und der Klimawandel uns den Arsch wegbrennt. Macht das den Teil, auf den wir Einfluss haben, dringlicher oder vernachlässigbar?

Ich stelle nur Fragen :)



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#1140

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 10.05.2023 14:46
von Landegaard | 21.070 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1138
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1137
Zitat von Landegaard im Beitrag #1136
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1135
Zitat von Landegaard im Beitrag #1134
1. Es mag die dritte Nachkommastelle strittig sein.

Fein, da sag es mir doch mal bis auf die zweite Nachkommastelle. Auf die dritte verzichte ich, da sie ja strittig ist.



Ich bin ein bisschen irritiert, mit welchen Albernheiten du diese durchaus existentielle Bedrohung behandelst. In deinem Selbstbild stellst Du die kritischen Fragen? Ist das solch eine?

Die Nachkommastellen sind für den Fakt nicht von Belang.

Mit Ironie hast du so deine Probleme. Nimm den Beitrag einfach so ernst, wie er gemeint ist. :-)

Übrigens: Auch die Vorkommastellen sind nicht unumstritten und die Berechnungsmethoden auch nicht.

Jetzt kommt wahrscheinlich: "Die Situation ist zu ernst für Witzeleien." Dem kann man mit Karl Kraus entgegnen, die Situation sei hoffnungslos, aber nicht ernst.



Hammer jelacht.



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#1141

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.05.2023 00:23
von Maga-neu | 35.185 Beiträge

Ich hätte nie gedacht, dass die Grünen ("Schmutzkampagne") so Richard-Nixon-like sind. Fehlt nur noch, dass Habeck beteuert: "I'm not a crook." 🙂 Wobei sie nur Nixons Larmoyanz und Selbstmitleid haben, nicht aber dessen Intelligenz.


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#1142

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.05.2023 00:50
von Landegaard | 21.070 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1141
Ich hätte nie gedacht, dass die Grünen ("Schmutzkampagne") so Richard-Nixon-like sind. Fehlt nur noch, dass Habeck beteuert: "I'm not a crook." 🙂 Wobei sie nur Nixons Larmoyanz und Selbstmitleid haben, nicht aber dessen Intelligenz.




Wie bewerten wir eigentlich die Intelligenz von Leuten, die meinen, der menschgemachte Klimawandel sei nicht so richtig erwiesen? Sollten die wirklich noch so tun, als könnten Sie die Intelligenz anderer bewerten?

Ich stelle nur Fragen :)



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#1143

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.05.2023 08:50
von Maga-neu | 35.185 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #1142
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1141
Ich hätte nie gedacht, dass die Grünen ("Schmutzkampagne") so Richard-Nixon-like sind. Fehlt nur noch, dass Habeck beteuert: "I'm not a crook." 🙂 Wobei sie nur Nixons Larmoyanz und Selbstmitleid haben, nicht aber dessen Intelligenz.




Wie bewerten wir eigentlich die Intelligenz von Leuten, die meinen, der menschgemachte Klimawandel sei nicht so richtig erwiesen? Sollten die wirklich noch so tun, als könnten Sie die Intelligenz anderer bewerten?

Ich stelle nur Fragen :)
Keine Ahnung. Hat das hier jemand getan? Oder wurde nur gefragt, wie hoch der menschengemachte Anteil sei?


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#1144

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 11.05.2023 10:30
von Landegaard | 21.070 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1143
Zitat von Landegaard im Beitrag #1142
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1141
Ich hätte nie gedacht, dass die Grünen ("Schmutzkampagne") so Richard-Nixon-like sind. Fehlt nur noch, dass Habeck beteuert: "I'm not a crook." 🙂 Wobei sie nur Nixons Larmoyanz und Selbstmitleid haben, nicht aber dessen Intelligenz.




Wie bewerten wir eigentlich die Intelligenz von Leuten, die meinen, der menschgemachte Klimawandel sei nicht so richtig erwiesen? Sollten die wirklich noch so tun, als könnten Sie die Intelligenz anderer bewerten?

Ich stelle nur Fragen :)
Keine Ahnung. Hat das hier jemand getan? Oder wurde nur gefragt, wie hoch der menschengemachte Anteil sei?



Darauf hast Du eine Antwort bekommen: Ist nicht relevant.

Nun wundere ich mich aber, was Du überhaupt sagen willst: Es gibt einen menschgemachten Klimawandel, aber deine Verfeuerung fossiler Energieträger mittels Heizung hat keinen Einfluss darauf?

Fragen stellst Du ja keiner mehr, sondern servierst Ablenkungen.



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#1145

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 12.05.2023 12:59
von Leto_II. | 27.833 Beiträge
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#1146

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 12.05.2023 13:55
von Maga-neu | 35.185 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #1144
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1143
Zitat von Landegaard im Beitrag #1142
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1141
Ich hätte nie gedacht, dass die Grünen ("Schmutzkampagne") so Richard-Nixon-like sind. Fehlt nur noch, dass Habeck beteuert: "I'm not a crook." 🙂 Wobei sie nur Nixons Larmoyanz und Selbstmitleid haben, nicht aber dessen Intelligenz.




Wie bewerten wir eigentlich die Intelligenz von Leuten, die meinen, der menschgemachte Klimawandel sei nicht so richtig erwiesen? Sollten die wirklich noch so tun, als könnten Sie die Intelligenz anderer bewerten?

Ich stelle nur Fragen :)
Keine Ahnung. Hat das hier jemand getan? Oder wurde nur gefragt, wie hoch der menschengemachte Anteil sei?



Darauf hast Du eine Antwort bekommen: Ist nicht relevant.

Nun wundere ich mich aber, was Du überhaupt sagen willst: Es gibt einen menschgemachten Klimawandel, aber deine Verfeuerung fossiler Energieträger mittels Heizung hat keinen Einfluss darauf?

Fragen stellst Du ja keiner mehr, sondern servierst Ablenkungen.
Klar, ich wechsele meine Heizung aus, und alles wird gut.


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#1147

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 12.05.2023 22:57
von Landegaard | 21.070 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1146
Zitat von Landegaard im Beitrag #1144
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1143
Zitat von Landegaard im Beitrag #1142
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1141
Ich hätte nie gedacht, dass die Grünen ("Schmutzkampagne") so Richard-Nixon-like sind. Fehlt nur noch, dass Habeck beteuert: "I'm not a crook." 🙂 Wobei sie nur Nixons Larmoyanz und Selbstmitleid haben, nicht aber dessen Intelligenz.




Wie bewerten wir eigentlich die Intelligenz von Leuten, die meinen, der menschgemachte Klimawandel sei nicht so richtig erwiesen? Sollten die wirklich noch so tun, als könnten Sie die Intelligenz anderer bewerten?

Ich stelle nur Fragen :)
Keine Ahnung. Hat das hier jemand getan? Oder wurde nur gefragt, wie hoch der menschengemachte Anteil sei?



Darauf hast Du eine Antwort bekommen: Ist nicht relevant.

Nun wundere ich mich aber, was Du überhaupt sagen willst: Es gibt einen menschgemachten Klimawandel, aber deine Verfeuerung fossiler Energieträger mittels Heizung hat keinen Einfluss darauf?

Fragen stellst Du ja keiner mehr, sondern servierst Ablenkungen.
Klar, ich wechsele meine Heizung aus, und alles wird gut.



Nein, das wird nicht reichen. Ist aber ein Anfang.



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#1148

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 12.05.2023 23:10
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #1147
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1146
...Klar, ich wechsele meine Heizung aus, und alles wird gut.


Nein, das wird nicht reichen. Ist aber ein Anfang.

Sehe ich auch so.
Es ist ein Anfang für das starke Anwachsen der wirtschaftlichen Vorteile für all die Länder, die sich nicht selber strangulieren, sondern erst dann in Umweltschutz einsteigen, wenn sich alle Staaten einig sind. Weil es erst dann ein bisschen was, aber auch nicht allzuviel, bringt.
Eine karnickelhaft wachsende Weltbevölkerung mit einem System des stetigen Wirtschaftswachstums und der Gewinnmaximierung ist mit effektivem Klimaschutz schlicht nicht vereinbar.



zuletzt bearbeitet 12.05.2023 23:13 | nach oben springen

#1149

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 12.05.2023 23:32
von Landegaard | 21.070 Beiträge

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1148
Zitat von Landegaard im Beitrag #1147
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1146
...Klar, ich wechsele meine Heizung aus, und alles wird gut.


Nein, das wird nicht reichen. Ist aber ein Anfang.

Sehe ich auch so.
Es ist ein Anfang für das starke Anwachsen der wirtschaftlichen Vorteile für all die Länder, die sich nicht selber strangulieren, sondern erst dann in Umweltschutz einsteigen, wenn sich alle Staaten einig sind. Weil es erst dann ein bisschen was, aber auch nicht allzuviel, bringt.
Eine karnickelhaft wachsende Weltbevölkerung mit einem System des stetigen Wirtschaftswachstums und der Gewinnmaximierung ist mit effektivem Klimaschutz schlicht nicht vereinbar.




Deswegen halte ich diese Politik auch für falsch und fordere seit jeher international bindende Verträge. Und ja, auch das Problem der Überbevölkerung ist nicht neu. Wie die Karnickel vermehren sich aber erstaunlicherweise nur jene, die gar nicht so viel CO2 raushauen.

Nun gibt es die globale verbindliche Vertragslösung aber nicht. Und was tun wir jetzt? Nix?



zuletzt bearbeitet 12.05.2023 23:32 | nach oben springen

#1150

RE: Der andere Grüne

in Redakteure/Politiker/Parteien 13.05.2023 06:29
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #1149
...Deswegen halte ich diese Politik auch für falsch und fordere seit jeher international bindende Verträge. Und ja, auch das Problem der Überbevölkerung ist nicht neu. Wie die Karnickel vermehren sich aber erstaunlicherweise nur jene, die gar nicht so viel CO2 raushauen.
Nun gibt es die globale verbindliche Vertragslösung aber nicht. Und was tun wir jetzt? Nix?

Ich (als Weltherrscher :-) würde erst mal soviel wie möglich in Lagerstätten verbringen und gleichzeitig in Forschung investieren, wie man das Zeug nutzbringend verwenden kann, ohne es in die Umwelt zu blasen. Bei Erfolg könnte man das bislang verklappte auch wieder entfernen.

Die Sinnlosigkeit von Tröpfchenlösungen im privaten Haushaltsbereich sehe ich am besten, wenn eine B52 startet. Mit dem Tagesverbrauch an Energie eines Militärflugzeuges könnte Ralf sein Häuschen bis an sein Lebensende kuschelig warm halten.
Und das Vorhaben Habecks, die großen Energieverbraucher sogar noch zu unterstützen, das beweist sehr nachdrücklich, dass, außer sich wirtschaftlich ins Abseits zu stellen, international im Umweltschutz noch sehr wenig geht.

Weil CO2 als schädlich erkannt ist, halte ich CO2-arme Technologien zu entwickeln natürlich für gut. Man könnte sie, wenn ausgereift und mit vergleichbaren Kosten zu betreiben, an andere Länder verkaufen. Allerdings nur, wenn man vorher das eigene Land nicht wirtschaftlich an die Wand gefahren hat - so wie die Grünen das mit ihrem blindwütigen Aktionismus gerade tun.


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