RE: Der andere Grüne
in Redakteure/Politiker/Parteien 08.04.2023 13:30von Leto_II. • | 27.808 Beiträge
Zitat von FrieFie im Beitrag #1024
Du meinst, wohher der Überschuss kommen soll, den wir exportieren?
https://de.statista.com/statistik/daten/...s%20exportierte.
Teilweise wird der Strom fast verschenkt, um ihn dann bei Dunkelflaute teuer zurückzukaufen, richtig.
RE: Der andere Grüne
in Redakteure/Politiker/Parteien 13.04.2023 13:33von Landegaard • | 21.053 Beiträge
https://www.zeit.de/wirtschaft/2023-04/i...-ausland-kosten
Zugute halten muss man der aktuellen Regierung, dass sie das Facharbeiterproblem löst. Wo keine Industrie mehr ist, fehlen auch keine Facharbeiter
RE: Der andere Grüne
in Redakteure/Politiker/Parteien 13.04.2023 13:44von Leto_II. • | 27.808 Beiträge
Zitat von Landegaard im Beitrag #1027
https://www.zeit.de/wirtschaft/2023-04/industrie-dihk-produktionsverlagerung-ausland-kosten
Zugute halten muss man der aktuellen Regierung, dass sie das Facharbeiterproblem löst. Wo keine Industrie mehr ist, fehlen auch keine Facharbeiter
Dann können wir ja den Zuzug weiterer Facharbeiter beenden.
RE: Der andere Grüne
in Redakteure/Politiker/Parteien 15.04.2023 15:31von Maga-neu • | 35.163 Beiträge
Der Preis für den besten Staatsschauspieler geht natürlich an Robert Habeck. Hinter der Maske des von Zweifeln geplagten, hamletischen, "sich Freiräume erkämpfenden", von "Diskursen" und "Teilhabe" schwurbelnden Freigeists verbirgt sich ein beinharter Ideologe, der die Schlüsselstellen seines Ministeriums mit "Aktivisten", also noch beinhärteren Ideologen, besetzt hat und der die Deutschen auch gegen ihren Willen zwangsbeglücken und (vielleicht nicht mit Terror wie Robespierre, aber mit de-facto-Enteignungen) zur klimaneutralen Tugend führen will.
Dagegen hat seine Kollegin im Außenministerium eher begrenzte mimische Mittel: Es reicht nur dafür, im Gespräch mit Ukrainern oder Balten ein strahlendes Lächeln, im Gespräch in Beijing eine sauertöpfische Miene aufzusetzen.
RE: Der andere Grüne
in Redakteure/Politiker/Parteien 27.04.2023 15:02von Leto_II. • | 27.808 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1032
"Das Klima verhandelt nicht", "Mutter Erde ist in Gefahr" (nein, ist "sie" nicht), "Sonne und Wind stellen keine Rechnung" - unsere Klimareligiösen regredieren offensichtlich zum Anthropomorphismus von Naturgewalten. Gibt es ein deutlicheres Zeichen für die Infantilität dieser Leute?
Einer naturwissenschaftlichen Diskussion hattest Du Dich seinerzeit auch schon verweigert, freu Dich doch, dass sie es Dir leichter machen... ;)
RE: Der andere Grüne
in Redakteure/Politiker/Parteien 27.04.2023 15:41von Landegaard • | 21.053 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1033Zitat von Maga-neu im Beitrag #1032
"Das Klima verhandelt nicht", "Mutter Erde ist in Gefahr" (nein, ist "sie" nicht), "Sonne und Wind stellen keine Rechnung" - unsere Klimareligiösen regredieren offensichtlich zum Anthropomorphismus von Naturgewalten. Gibt es ein deutlicheres Zeichen für die Infantilität dieser Leute?
Einer naturwissenschaftlichen Diskussion hattest Du Dich seinerzeit auch schon verweigert, freu Dich doch, dass sie es Dir leichter machen... ;)
Solange es eine rein naturwissenschaftliche Debatte bleiben (soll, denn diese Zitate sind ja eher gaga als Wissenschaft), ist es keine ernsthafte Debatte und das merkt auch jeder und lässt sich vielleicht deshalb nicht von den Grünen "wissenschaftlich" die Welt erklären.
Es ist fast tragisch zu verfolgen, wie ahnungslos die Medien den Niedergang der LG-Proteste deuten. Niemand hat bisher mal in die Richtung gedacht, dass eine im Wohlstand gezüchtete Generation ohne Sorgen und bestens ausgebildet nicht ganz glaubwürdig in ihrem Protest sind, denn auch sie sind die Profiteure des Wohlstands, den sie zurückbauen wollen und irgendwie Zweifel zulassen, ob sie überhaupt begriffen haben, was dieser Rückbau von Wohlstand für Konsequenzen haben wird.
Ich meine, wir haben den Planeten ja nicht ruiniert, weil wir gerade nichts besser zu tun hatten...
RE: Der andere Grüne
in Redakteure/Politiker/Parteien 27.04.2023 16:14von Maga-neu • | 35.163 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1033Zitat von Maga-neu im Beitrag #1032
"Das Klima verhandelt nicht", "Mutter Erde ist in Gefahr" (nein, ist "sie" nicht), "Sonne und Wind stellen keine Rechnung" - unsere Klimareligiösen regredieren offensichtlich zum Anthropomorphismus von Naturgewalten. Gibt es ein deutlicheres Zeichen für die Infantilität dieser Leute?
Einer naturwissenschaftlichen Diskussion hattest Du Dich seinerzeit auch schon verweigert, freu Dich doch, dass sie es Dir leichter machen... ;)
Wer von uns ist denn Naturwissenschaftler und dann auch noch Meteorologe oder Klimaforscher?
RE: Der andere Grüne
in Redakteure/Politiker/Parteien 27.04.2023 17:21von Leto_II. • | 27.808 Beiträge
Zitat von Landegaard im Beitrag #1034Zitat von Leto_II. im Beitrag #1033Zitat von Maga-neu im Beitrag #1032
"Das Klima verhandelt nicht", "Mutter Erde ist in Gefahr" (nein, ist "sie" nicht), "Sonne und Wind stellen keine Rechnung" - unsere Klimareligiösen regredieren offensichtlich zum Anthropomorphismus von Naturgewalten. Gibt es ein deutlicheres Zeichen für die Infantilität dieser Leute?
Einer naturwissenschaftlichen Diskussion hattest Du Dich seinerzeit auch schon verweigert, freu Dich doch, dass sie es Dir leichter machen... ;)
Solange es eine rein naturwissenschaftliche Debatte bleiben (soll, denn diese Zitate sind ja eher gaga als Wissenschaft), ist es keine ernsthafte Debatte und das merkt auch jeder und lässt sich vielleicht deshalb nicht von den Grünen "wissenschaftlich" die Welt erklären.
Es ist fast tragisch zu verfolgen, wie ahnungslos die Medien den Niedergang der LG-Proteste deuten. Niemand hat bisher mal in die Richtung gedacht, dass eine im Wohlstand gezüchtete Generation ohne Sorgen und bestens ausgebildet nicht ganz glaubwürdig in ihrem Protest sind, denn auch sie sind die Profiteure des Wohlstands, den sie zurückbauen wollen und irgendwie Zweifel zulassen, ob sie überhaupt begriffen haben, was dieser Rückbau von Wohlstand für Konsequenzen haben wird.
Ich meine, wir haben den Planeten ja nicht ruiniert, weil wir gerade nichts besser zu tun hatten...
Zukünftige Schäden wird diese Generation aber auch zu tragen haben.
RE: Der andere Grüne
in Redakteure/Politiker/Parteien 27.04.2023 17:29von Leto_II. • | 27.808 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1035Zitat von Leto_II. im Beitrag #1033Zitat von Maga-neu im Beitrag #1032
"Das Klima verhandelt nicht", "Mutter Erde ist in Gefahr" (nein, ist "sie" nicht), "Sonne und Wind stellen keine Rechnung" - unsere Klimareligiösen regredieren offensichtlich zum Anthropomorphismus von Naturgewalten. Gibt es ein deutlicheres Zeichen für die Infantilität dieser Leute?
Einer naturwissenschaftlichen Diskussion hattest Du Dich seinerzeit auch schon verweigert, freu Dich doch, dass sie es Dir leichter machen... ;)
Wer von uns ist denn Naturwissenschaftler und dann auch noch Meteorologe oder Klimaforscher?
Niemand, es ging aber nicht um einzelne Fachdiskussionen, es ging um eine grundsätzliche Plausibilität anthropogener Ursachen für Klimawandel.
RE: Der andere Grüne
in Redakteure/Politiker/Parteien 27.04.2023 17:45von Landegaard • | 21.053 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1036Zitat von Landegaard im Beitrag #1034Zitat von Leto_II. im Beitrag #1033Zitat von Maga-neu im Beitrag #1032
"Das Klima verhandelt nicht", "Mutter Erde ist in Gefahr" (nein, ist "sie" nicht), "Sonne und Wind stellen keine Rechnung" - unsere Klimareligiösen regredieren offensichtlich zum Anthropomorphismus von Naturgewalten. Gibt es ein deutlicheres Zeichen für die Infantilität dieser Leute?
Einer naturwissenschaftlichen Diskussion hattest Du Dich seinerzeit auch schon verweigert, freu Dich doch, dass sie es Dir leichter machen... ;)
Solange es eine rein naturwissenschaftliche Debatte bleiben (soll, denn diese Zitate sind ja eher gaga als Wissenschaft), ist es keine ernsthafte Debatte und das merkt auch jeder und lässt sich vielleicht deshalb nicht von den Grünen "wissenschaftlich" die Welt erklären.
Es ist fast tragisch zu verfolgen, wie ahnungslos die Medien den Niedergang der LG-Proteste deuten. Niemand hat bisher mal in die Richtung gedacht, dass eine im Wohlstand gezüchtete Generation ohne Sorgen und bestens ausgebildet nicht ganz glaubwürdig in ihrem Protest sind, denn auch sie sind die Profiteure des Wohlstands, den sie zurückbauen wollen und irgendwie Zweifel zulassen, ob sie überhaupt begriffen haben, was dieser Rückbau von Wohlstand für Konsequenzen haben wird.
Ich meine, wir haben den Planeten ja nicht ruiniert, weil wir gerade nichts besser zu tun hatten...
Zukünftige Schäden wird diese Generation aber auch zu tragen haben.
Dadurch unterscheidet sich diese Generation ja nicht wirklich von allen vorherigen.
RE: Der andere Grüne
in Redakteure/Politiker/Parteien 27.04.2023 18:10von Maga-neu • | 35.163 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1037Zitat von Maga-neu im Beitrag #1035Zitat von Leto_II. im Beitrag #1033Zitat von Maga-neu im Beitrag #1032
"Das Klima verhandelt nicht", "Mutter Erde ist in Gefahr" (nein, ist "sie" nicht), "Sonne und Wind stellen keine Rechnung" - unsere Klimareligiösen regredieren offensichtlich zum Anthropomorphismus von Naturgewalten. Gibt es ein deutlicheres Zeichen für die Infantilität dieser Leute?
Einer naturwissenschaftlichen Diskussion hattest Du Dich seinerzeit auch schon verweigert, freu Dich doch, dass sie es Dir leichter machen... ;)
Wer von uns ist denn Naturwissenschaftler und dann auch noch Meteorologe oder Klimaforscher?
Niemand, es ging aber nicht um einzelne Fachdiskussionen, es ging um eine grundsätzliche Plausibilität anthropogener Ursachen für Klimawandel.
Die habe ich nicht bestritten. Bestritten habe ich die Fähigkeit des Menschen, eine so komplexe Sache wie das Klima steuern zu können.
RE: Der andere Grüne
in Redakteure/Politiker/Parteien 27.04.2023 18:17von Leto_II. • | 27.808 Beiträge
Zitat von Landegaard im Beitrag #1038Zitat von Leto_II. im Beitrag #1036Zitat von Landegaard im Beitrag #1034Zitat von Leto_II. im Beitrag #1033Zitat von Maga-neu im Beitrag #1032
"Das Klima verhandelt nicht", "Mutter Erde ist in Gefahr" (nein, ist "sie" nicht), "Sonne und Wind stellen keine Rechnung" - unsere Klimareligiösen regredieren offensichtlich zum Anthropomorphismus von Naturgewalten. Gibt es ein deutlicheres Zeichen für die Infantilität dieser Leute?
Einer naturwissenschaftlichen Diskussion hattest Du Dich seinerzeit auch schon verweigert, freu Dich doch, dass sie es Dir leichter machen... ;)
Solange es eine rein naturwissenschaftliche Debatte bleiben (soll, denn diese Zitate sind ja eher gaga als Wissenschaft), ist es keine ernsthafte Debatte und das merkt auch jeder und lässt sich vielleicht deshalb nicht von den Grünen "wissenschaftlich" die Welt erklären.
Es ist fast tragisch zu verfolgen, wie ahnungslos die Medien den Niedergang der LG-Proteste deuten. Niemand hat bisher mal in die Richtung gedacht, dass eine im Wohlstand gezüchtete Generation ohne Sorgen und bestens ausgebildet nicht ganz glaubwürdig in ihrem Protest sind, denn auch sie sind die Profiteure des Wohlstands, den sie zurückbauen wollen und irgendwie Zweifel zulassen, ob sie überhaupt begriffen haben, was dieser Rückbau von Wohlstand für Konsequenzen haben wird.
Ich meine, wir haben den Planeten ja nicht ruiniert, weil wir gerade nichts besser zu tun hatten...
Zukünftige Schäden wird diese Generation aber auch zu tragen haben.
Dadurch unterscheidet sich diese Generation ja nicht wirklich von allen vorherigen.
Manche mehr, manche weniger, der Wohlstand jetzt gefährdet den Wohlstand von morgen. Das sich die LG gegen diese Hypothek wehrt, ist schon legitim, auch, wenn ich den Protest für wenig zielgerichtet halte.
RE: Der andere Grüne
in Redakteure/Politiker/Parteien 27.04.2023 18:32von Landegaard • | 21.053 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1040Zitat von Landegaard im Beitrag #1038Zitat von Leto_II. im Beitrag #1036Zitat von Landegaard im Beitrag #1034Zitat von Leto_II. im Beitrag #1033Zitat von Maga-neu im Beitrag #1032
"Das Klima verhandelt nicht", "Mutter Erde ist in Gefahr" (nein, ist "sie" nicht), "Sonne und Wind stellen keine Rechnung" - unsere Klimareligiösen regredieren offensichtlich zum Anthropomorphismus von Naturgewalten. Gibt es ein deutlicheres Zeichen für die Infantilität dieser Leute?
Einer naturwissenschaftlichen Diskussion hattest Du Dich seinerzeit auch schon verweigert, freu Dich doch, dass sie es Dir leichter machen... ;)
Solange es eine rein naturwissenschaftliche Debatte bleiben (soll, denn diese Zitate sind ja eher gaga als Wissenschaft), ist es keine ernsthafte Debatte und das merkt auch jeder und lässt sich vielleicht deshalb nicht von den Grünen "wissenschaftlich" die Welt erklären.
Es ist fast tragisch zu verfolgen, wie ahnungslos die Medien den Niedergang der LG-Proteste deuten. Niemand hat bisher mal in die Richtung gedacht, dass eine im Wohlstand gezüchtete Generation ohne Sorgen und bestens ausgebildet nicht ganz glaubwürdig in ihrem Protest sind, denn auch sie sind die Profiteure des Wohlstands, den sie zurückbauen wollen und irgendwie Zweifel zulassen, ob sie überhaupt begriffen haben, was dieser Rückbau von Wohlstand für Konsequenzen haben wird.
Ich meine, wir haben den Planeten ja nicht ruiniert, weil wir gerade nichts besser zu tun hatten...
Zukünftige Schäden wird diese Generation aber auch zu tragen haben.
Dadurch unterscheidet sich diese Generation ja nicht wirklich von allen vorherigen.
Manche mehr, manche weniger, der Wohlstand jetzt gefährdet den Wohlstand von morgen. Das sich die LG gegen diese Hypothek wehrt, ist schon legitim, auch, wenn ich den Protest für wenig zielgerichtet halte.
Klar ist das legitim. War aber gar nicht mein Punkt.
RE: Der andere Grüne
in Redakteure/Politiker/Parteien 27.04.2023 18:41von Leto_II. • | 27.808 Beiträge
Zitat von Landegaard im Beitrag #1041Zitat von Leto_II. im Beitrag #1040Zitat von Landegaard im Beitrag #1038Zitat von Leto_II. im Beitrag #1036Zitat von Landegaard im Beitrag #1034Zitat von Leto_II. im Beitrag #1033Zitat von Maga-neu im Beitrag #1032
"Das Klima verhandelt nicht", "Mutter Erde ist in Gefahr" (nein, ist "sie" nicht), "Sonne und Wind stellen keine Rechnung" - unsere Klimareligiösen regredieren offensichtlich zum Anthropomorphismus von Naturgewalten. Gibt es ein deutlicheres Zeichen für die Infantilität dieser Leute?
Einer naturwissenschaftlichen Diskussion hattest Du Dich seinerzeit auch schon verweigert, freu Dich doch, dass sie es Dir leichter machen... ;)
Solange es eine rein naturwissenschaftliche Debatte bleiben (soll, denn diese Zitate sind ja eher gaga als Wissenschaft), ist es keine ernsthafte Debatte und das merkt auch jeder und lässt sich vielleicht deshalb nicht von den Grünen "wissenschaftlich" die Welt erklären.
Es ist fast tragisch zu verfolgen, wie ahnungslos die Medien den Niedergang der LG-Proteste deuten. Niemand hat bisher mal in die Richtung gedacht, dass eine im Wohlstand gezüchtete Generation ohne Sorgen und bestens ausgebildet nicht ganz glaubwürdig in ihrem Protest sind, denn auch sie sind die Profiteure des Wohlstands, den sie zurückbauen wollen und irgendwie Zweifel zulassen, ob sie überhaupt begriffen haben, was dieser Rückbau von Wohlstand für Konsequenzen haben wird.
Ich meine, wir haben den Planeten ja nicht ruiniert, weil wir gerade nichts besser zu tun hatten...
Zukünftige Schäden wird diese Generation aber auch zu tragen haben.
Dadurch unterscheidet sich diese Generation ja nicht wirklich von allen vorherigen.
Manche mehr, manche weniger, der Wohlstand jetzt gefährdet den Wohlstand von morgen. Das sich die LG gegen diese Hypothek wehrt, ist schon legitim, auch, wenn ich den Protest für wenig zielgerichtet halte.
Klar ist das legitim. War aber gar nicht mein Punkt.
Nun war die Legitimität auch nicht mein einziger Punkt.
RE: Der andere Grüne
in Redakteure/Politiker/Parteien 27.04.2023 19:13von Landegaard • | 21.053 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1042Zitat von Landegaard im Beitrag #1041Zitat von Leto_II. im Beitrag #1040Zitat von Landegaard im Beitrag #1038Zitat von Leto_II. im Beitrag #1036Zitat von Landegaard im Beitrag #1034Zitat von Leto_II. im Beitrag #1033Zitat von Maga-neu im Beitrag #1032
"Das Klima verhandelt nicht", "Mutter Erde ist in Gefahr" (nein, ist "sie" nicht), "Sonne und Wind stellen keine Rechnung" - unsere Klimareligiösen regredieren offensichtlich zum Anthropomorphismus von Naturgewalten. Gibt es ein deutlicheres Zeichen für die Infantilität dieser Leute?
Einer naturwissenschaftlichen Diskussion hattest Du Dich seinerzeit auch schon verweigert, freu Dich doch, dass sie es Dir leichter machen... ;)
Solange es eine rein naturwissenschaftliche Debatte bleiben (soll, denn diese Zitate sind ja eher gaga als Wissenschaft), ist es keine ernsthafte Debatte und das merkt auch jeder und lässt sich vielleicht deshalb nicht von den Grünen "wissenschaftlich" die Welt erklären.
Es ist fast tragisch zu verfolgen, wie ahnungslos die Medien den Niedergang der LG-Proteste deuten. Niemand hat bisher mal in die Richtung gedacht, dass eine im Wohlstand gezüchtete Generation ohne Sorgen und bestens ausgebildet nicht ganz glaubwürdig in ihrem Protest sind, denn auch sie sind die Profiteure des Wohlstands, den sie zurückbauen wollen und irgendwie Zweifel zulassen, ob sie überhaupt begriffen haben, was dieser Rückbau von Wohlstand für Konsequenzen haben wird.
Ich meine, wir haben den Planeten ja nicht ruiniert, weil wir gerade nichts besser zu tun hatten...
Zukünftige Schäden wird diese Generation aber auch zu tragen haben.
Dadurch unterscheidet sich diese Generation ja nicht wirklich von allen vorherigen.
Manche mehr, manche weniger, der Wohlstand jetzt gefährdet den Wohlstand von morgen. Das sich die LG gegen diese Hypothek wehrt, ist schon legitim, auch, wenn ich den Protest für wenig zielgerichtet halte.
Klar ist das legitim. War aber gar nicht mein Punkt.
Nun war die Legitimität auch nicht mein einziger Punkt.
Dann haben wir offensichtlich gänzlich verschiedene Punkte :)
RE: Der andere Grüne
in Redakteure/Politiker/Parteien 27.04.2023 21:38von Leto_II. • | 27.808 Beiträge
Zitat von Landegaard im Beitrag #1043Zitat von Leto_II. im Beitrag #1042Zitat von Landegaard im Beitrag #1041Zitat von Leto_II. im Beitrag #1040Zitat von Landegaard im Beitrag #1038Zitat von Leto_II. im Beitrag #1036Zitat von Landegaard im Beitrag #1034Zitat von Leto_II. im Beitrag #1033Zitat von Maga-neu im Beitrag #1032
"Das Klima verhandelt nicht", "Mutter Erde ist in Gefahr" (nein, ist "sie" nicht), "Sonne und Wind stellen keine Rechnung" - unsere Klimareligiösen regredieren offensichtlich zum Anthropomorphismus von Naturgewalten. Gibt es ein deutlicheres Zeichen für die Infantilität dieser Leute?
Einer naturwissenschaftlichen Diskussion hattest Du Dich seinerzeit auch schon verweigert, freu Dich doch, dass sie es Dir leichter machen... ;)
Solange es eine rein naturwissenschaftliche Debatte bleiben (soll, denn diese Zitate sind ja eher gaga als Wissenschaft), ist es keine ernsthafte Debatte und das merkt auch jeder und lässt sich vielleicht deshalb nicht von den Grünen "wissenschaftlich" die Welt erklären.
Es ist fast tragisch zu verfolgen, wie ahnungslos die Medien den Niedergang der LG-Proteste deuten. Niemand hat bisher mal in die Richtung gedacht, dass eine im Wohlstand gezüchtete Generation ohne Sorgen und bestens ausgebildet nicht ganz glaubwürdig in ihrem Protest sind, denn auch sie sind die Profiteure des Wohlstands, den sie zurückbauen wollen und irgendwie Zweifel zulassen, ob sie überhaupt begriffen haben, was dieser Rückbau von Wohlstand für Konsequenzen haben wird.
Ich meine, wir haben den Planeten ja nicht ruiniert, weil wir gerade nichts besser zu tun hatten...
Zukünftige Schäden wird diese Generation aber auch zu tragen haben.
Dadurch unterscheidet sich diese Generation ja nicht wirklich von allen vorherigen.
Manche mehr, manche weniger, der Wohlstand jetzt gefährdet den Wohlstand von morgen. Das sich die LG gegen diese Hypothek wehrt, ist schon legitim, auch, wenn ich den Protest für wenig zielgerichtet halte.
Klar ist das legitim. War aber gar nicht mein Punkt.
Nun war die Legitimität auch nicht mein einziger Punkt.
Dann haben wir offensichtlich gänzlich verschiedene Punkte :)
"´wenig zielgerichtet" beinhaltet Ihren Punkt, geht aber noch darüber hinaus. Bourgeois-Sozialisten wollten auch mal die Welt retten, waren selbst aber auch nicht die ganz Armen. Neu ist nur das Thema.
RE: Der andere Grüne
in Redakteure/Politiker/Parteien 27.04.2023 23:29von Landegaard • | 21.053 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1044Zitat von Landegaard im Beitrag #1043Zitat von Leto_II. im Beitrag #1042Zitat von Landegaard im Beitrag #1041Zitat von Leto_II. im Beitrag #1040Zitat von Landegaard im Beitrag #1038Zitat von Leto_II. im Beitrag #1036Zitat von Landegaard im Beitrag #1034Zitat von Leto_II. im Beitrag #1033Zitat von Maga-neu im Beitrag #1032
"Das Klima verhandelt nicht", "Mutter Erde ist in Gefahr" (nein, ist "sie" nicht), "Sonne und Wind stellen keine Rechnung" - unsere Klimareligiösen regredieren offensichtlich zum Anthropomorphismus von Naturgewalten. Gibt es ein deutlicheres Zeichen für die Infantilität dieser Leute?
Einer naturwissenschaftlichen Diskussion hattest Du Dich seinerzeit auch schon verweigert, freu Dich doch, dass sie es Dir leichter machen... ;)
Solange es eine rein naturwissenschaftliche Debatte bleiben (soll, denn diese Zitate sind ja eher gaga als Wissenschaft), ist es keine ernsthafte Debatte und das merkt auch jeder und lässt sich vielleicht deshalb nicht von den Grünen "wissenschaftlich" die Welt erklären.
Es ist fast tragisch zu verfolgen, wie ahnungslos die Medien den Niedergang der LG-Proteste deuten. Niemand hat bisher mal in die Richtung gedacht, dass eine im Wohlstand gezüchtete Generation ohne Sorgen und bestens ausgebildet nicht ganz glaubwürdig in ihrem Protest sind, denn auch sie sind die Profiteure des Wohlstands, den sie zurückbauen wollen und irgendwie Zweifel zulassen, ob sie überhaupt begriffen haben, was dieser Rückbau von Wohlstand für Konsequenzen haben wird.
Ich meine, wir haben den Planeten ja nicht ruiniert, weil wir gerade nichts besser zu tun hatten...
Zukünftige Schäden wird diese Generation aber auch zu tragen haben.
Dadurch unterscheidet sich diese Generation ja nicht wirklich von allen vorherigen.
Manche mehr, manche weniger, der Wohlstand jetzt gefährdet den Wohlstand von morgen. Das sich die LG gegen diese Hypothek wehrt, ist schon legitim, auch, wenn ich den Protest für wenig zielgerichtet halte.
Klar ist das legitim. War aber gar nicht mein Punkt.
Nun war die Legitimität auch nicht mein einziger Punkt.
Dann haben wir offensichtlich gänzlich verschiedene Punkte :)
"´wenig zielgerichtet" beinhaltet Ihren Punkt, geht aber noch darüber hinaus. Bourgeois-Sozialisten wollten auch mal die Welt retten, waren selbst aber auch nicht die ganz Armen. Neu ist nur das Thema.
Nein, meine Punkte sind eher der erarbeite Wohlstand der nichts ist, was man mal eben zur Disposition stellen kann, weil der halt mehr ist als Porsches und sonstige Luxusgüter. Der ist der Arztbesuch der Mutter, das verhätscheln des Zöglings, die Ausbildung und Abwesenheit jeder materiellen Not, die es erlauben, sich dem Klima zu widmen.
Diese Aspekte werden stets ausgeblendet. Ja, Klimaschutz wird es nicht umsonst geben. Klingt immer so machbar, der Preis kann durchaus die Apokalypse sein. Davor reden niemand und auch nicht davon, dass diesem Preis im Zweifel kein Nutzen gegenüber steht, weil Deutschland nun mal die Welt nicht retten wird, auch dann nicht, wenn es sich ins Schwert stürzt.
Natürlich wird die zukünftige Generation den Preis zahlen. Die werden aber jeden Preis zahlen, den wir heute in völliger Hysterie bereit sind zu zahlen, weil wir diese Konsequenzen komplett aus der Debatte raushalten.
RE: Der andere Grüne
in Redakteure/Politiker/Parteien 28.04.2023 12:53von Leto_II. • | 27.808 Beiträge
Zitat von Landegaard im Beitrag #1045Zitat von Leto_II. im Beitrag #1044Zitat von Landegaard im Beitrag #1043Zitat von Leto_II. im Beitrag #1042Zitat von Landegaard im Beitrag #1041Zitat von Leto_II. im Beitrag #1040Zitat von Landegaard im Beitrag #1038Zitat von Leto_II. im Beitrag #1036Zitat von Landegaard im Beitrag #1034Zitat von Leto_II. im Beitrag #1033Zitat von Maga-neu im Beitrag #1032
"Das Klima verhandelt nicht", "Mutter Erde ist in Gefahr" (nein, ist "sie" nicht), "Sonne und Wind stellen keine Rechnung" - unsere Klimareligiösen regredieren offensichtlich zum Anthropomorphismus von Naturgewalten. Gibt es ein deutlicheres Zeichen für die Infantilität dieser Leute?
Einer naturwissenschaftlichen Diskussion hattest Du Dich seinerzeit auch schon verweigert, freu Dich doch, dass sie es Dir leichter machen... ;)
Solange es eine rein naturwissenschaftliche Debatte bleiben (soll, denn diese Zitate sind ja eher gaga als Wissenschaft), ist es keine ernsthafte Debatte und das merkt auch jeder und lässt sich vielleicht deshalb nicht von den Grünen "wissenschaftlich" die Welt erklären.
Es ist fast tragisch zu verfolgen, wie ahnungslos die Medien den Niedergang der LG-Proteste deuten. Niemand hat bisher mal in die Richtung gedacht, dass eine im Wohlstand gezüchtete Generation ohne Sorgen und bestens ausgebildet nicht ganz glaubwürdig in ihrem Protest sind, denn auch sie sind die Profiteure des Wohlstands, den sie zurückbauen wollen und irgendwie Zweifel zulassen, ob sie überhaupt begriffen haben, was dieser Rückbau von Wohlstand für Konsequenzen haben wird.
Ich meine, wir haben den Planeten ja nicht ruiniert, weil wir gerade nichts besser zu tun hatten...
Zukünftige Schäden wird diese Generation aber auch zu tragen haben.
Dadurch unterscheidet sich diese Generation ja nicht wirklich von allen vorherigen.
Manche mehr, manche weniger, der Wohlstand jetzt gefährdet den Wohlstand von morgen. Das sich die LG gegen diese Hypothek wehrt, ist schon legitim, auch, wenn ich den Protest für wenig zielgerichtet halte.
Klar ist das legitim. War aber gar nicht mein Punkt.
Nun war die Legitimität auch nicht mein einziger Punkt.
Dann haben wir offensichtlich gänzlich verschiedene Punkte :)
"´wenig zielgerichtet" beinhaltet Ihren Punkt, geht aber noch darüber hinaus. Bourgeois-Sozialisten wollten auch mal die Welt retten, waren selbst aber auch nicht die ganz Armen. Neu ist nur das Thema.
Nein, meine Punkte sind eher der erarbeite Wohlstand der nichts ist, was man mal eben zur Disposition stellen kann, weil der halt mehr ist als Porsches und sonstige Luxusgüter. Der ist der Arztbesuch der Mutter, das verhätscheln des Zöglings, die Ausbildung und Abwesenheit jeder materiellen Not, die es erlauben, sich dem Klima zu widmen.
Diese Aspekte werden stets ausgeblendet. Ja, Klimaschutz wird es nicht umsonst geben. Klingt immer so machbar, der Preis kann durchaus die Apokalypse sein. Davor reden niemand und auch nicht davon, dass diesem Preis im Zweifel kein Nutzen gegenüber steht, weil Deutschland nun mal die Welt nicht retten wird, auch dann nicht, wenn es sich ins Schwert stürzt.
Natürlich wird die zukünftige Generation den Preis zahlen. Die werden aber jeden Preis zahlen, den wir heute in völliger Hysterie bereit sind zu zahlen, weil wir diese Konsequenzen komplett aus der Debatte raushalten.
Was genau soll mir denn nun widersprechen? Ich sehe das doch gar nicht anders.
RE: Der andere Grüne
in Redakteure/Politiker/Parteien 28.04.2023 22:07von FrieFie • | 9.092 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1040
Manche mehr, manche weniger, der Wohlstand jetzt gefährdet den Wohlstand von morgen. Das sich die LG gegen diese Hypothek wehrt, ist schon legitim, auch, wenn ich den Protest für wenig zielgerichtet halte.
Die Klimakrise gefährdet nicht nur den Wohlstand, sondern die Existenz.
In Frankreich und Italien führen die Flüsse jetzt gerade so wenig Wasser wie letztes Jahr im Hochsommer bei dann schon historischer Dürre.
Italien hat im April die erste Hitzewelle und in der Toscana schon 30% der Ernte verloren.
Hier hat es seit Januar gerade mal so viel geregnet wie in normalen Jahren, aber um den Grundwasserspiegel aufzufüllen, müsste es 2 durchgehend sehr nasse Jahre geben (sagte ein Hydrologe auf RadioEins).
Die nachfolgende Generation kämpft nicht um Eigenheim und Zweitauto, sondern um ihre Zukunft. Sie sieht sich sehr viel realeren Risiken ausgesetzt als wir damals noch mit den Risiken von kaltem Krieg und Atomkraft, fpr die Hunderttausende demonstrierten und allerhand zivilen Ungehorsam zeigten: Protestdörfer, Sitzblockaden, Schienenblockaden, Abseilen von Brücken, ... nichts davon hat die LastGen erfunden, aber niemand nannte gewaltlos Protestierende damals "Anti-Atomkraft-Terroristen" oder "Antikriegs-Terroristen".
Nichtmal die steinewerfenden Autonomen nannte man je "Terroristen", egal wie oft sie ganze Stadtviertel zum 1.Mai in Ausnahmezustand versetzten, um dem System den Kampf anzusagen.
Ich musste einmal in Kreuzberg am Abend vor dem 1.Mai mehrere Kilometer nach Hause laufen, weil nicht nur alle Straßen für Autos und Busse, sondern auch U-Bahnhöfe von Prinzenstraße bis Schlesisches Tor gesperrt waren. Die Sperrung wurde erst am 2.Mai morgends aufgehoben.
Ach ja, und es war Autobesitzern angeraten, ihre Fahrzeuge außerhalb der Sperrzone weg zu parken, damit sie keinen Schaden nehmen.
Geschäfte haben ihre Scheiben mit Spanplatten geschützt.
Eine Stunde Straßenblockade ist dagegen ein Witz.
RE: Der andere Grüne
in Redakteure/Politiker/Parteien 28.04.2023 23:00von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
RE: Der andere Grüne
in Redakteure/Politiker/Parteien 28.04.2023 23:01von Leto_II. • | 27.808 Beiträge
Zitat von FrieFie im Beitrag #1047Zitat von Leto_II. im Beitrag #1040
Manche mehr, manche weniger, der Wohlstand jetzt gefährdet den Wohlstand von morgen. Das sich die LG gegen diese Hypothek wehrt, ist schon legitim, auch, wenn ich den Protest für wenig zielgerichtet halte.
Die Klimakrise gefährdet nicht nur den Wohlstand, sondern die Existenz.
In Frankreich und Italien führen die Flüsse jetzt gerade so wenig Wasser wie letztes Jahr im Hochsommer bei dann schon historischer Dürre.
Italien hat im April die erste Hitzewelle und in der Toscana schon 30% der Ernte verloren.
Hier hat es seit Januar gerade mal so viel geregnet wie in normalen Jahren, aber um den Grundwasserspiegel aufzufüllen, müsste es 2 durchgehend sehr nasse Jahre geben (sagte ein Hydrologe auf RadioEins).
Die nachfolgende Generation kämpft nicht um Eigenheim und Zweitauto, sondern um ihre Zukunft. Sie sieht sich sehr viel realeren Risiken ausgesetzt als wir damals noch mit den Risiken von kaltem Krieg und Atomkraft, fpr die Hunderttausende demonstrierten und allerhand zivilen Ungehorsam zeigten: Protestdörfer, Sitzblockaden, Schienenblockaden, Abseilen von Brücken, ... nichts davon hat die LastGen erfunden, aber niemand nannte gewaltlos Protestierende damals "Anti-Atomkraft-Terroristen" oder "Antikriegs-Terroristen".
Nichtmal die steinewerfenden Autonomen nannte man je "Terroristen", egal wie oft sie ganze Stadtviertel zum 1.Mai in Ausnahmezustand versetzten, um dem System den Kampf anzusagen.
Ich musste einmal in Kreuzberg am Abend vor dem 1.Mai mehrere Kilometer nach Hause laufen, weil nicht nur alle Straßen für Autos und Busse, sondern auch U-Bahnhöfe von Prinzenstraße bis Schlesisches Tor gesperrt waren. Die Sperrung wurde erst am 2.Mai morgends aufgehoben.
Ach ja, und es war Autobesitzern angeraten, ihre Fahrzeuge außerhalb der Sperrzone weg zu parken, damit sie keinen Schaden nehmen.
Geschäfte haben ihre Scheiben mit Spanplatten geschützt.
Eine Stunde Straßenblockade ist dagegen ein Witz.
Wohlstand ist ein sehr weiter Begriff, Lande hatte darauf hingewiesen, lesenswert.
Wenn der Rettungswagen im Stau steht, ist das nicht für jeden ein Witz.
Nötigung ist Gewalt.
Wenn die sich auf den Platz des Himmlischen Friedens kleben, haben die auch meine Hochachtung.
Ich habe hier einen der LG zu Hause sitzen, der erklärt mit schön die Welt, heizt sein Zimmer beim Zocken mit der Graphikkarte, muss alles smart haben und geht nach Möglichkeit keinen Schritt zu Fuß und trennt aus Bequemlichkeit seinen Müll nicht. Ein paar FFF-Aktivisten durfte ich auch kennen lernen; und nein, mit denen wird die Welt auch nicht gerettet werden.
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