#12101

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 22.04.2023 00:58
von Maga-neu | 35.179 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #12099
Zitat von Maga-neu im Beitrag #12098
"Die USA müssen aufhören, den Krieg zu schüren und anfangen, über Frieden zu reden." Präsident Lula da Silva
Aber mit dem Halbdementen im Oval Office ist wohl kein Politikwechsel zu erwarten...

Russland könnte einen Waffenstillstand für eine Konsolidierung benutzen. Das scheint Dir von Vorteil.

Von Vorteil scheint mir, dass zunächst einmal die Verlustzahlen auf beiden Seiten nach unten gehen. Meinst du aber, die Ukraine würde bei einem Waffenstillstand nicht massiv aufgerüstet werden?


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#12102

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 22.04.2023 10:49
von Leto_II. | 27.821 Beiträge

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #12100
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12099
Zitat von Maga-neu im Beitrag #12098
"Die USA müssen aufhören, den Krieg zu schüren und anfangen, über Frieden zu reden." Präsident Lula da Silva
Aber mit dem Halbdementen im Oval Office ist wohl kein Politikwechsel zu erwarten...

Russland könnte einen Waffenstillstand für eine Konsolidierung benutzen. Das scheint Dir von Vorteil.

Was ist das denn für ein Argument?
Konsolidieren bei Waffenstillstand können sich beide. Vielleicht noch vorteilhafter für die Ukraine, die sie sich in dieser Phase mit den ausländischen Waffen anfreunden kann.

Da kommt es sehr darauf an, welche Mängel man da auf der jeweiligen Seite sieht, Hans. Nach dem Kalten Krieg hat auch die russische Armee einen Strukturwandel durchlaufen, vom Grossverband zur Bataillonskampfgruppe für kleinere Einsätze. Diese kleinen Kampfgruppen scheinen ein Kommunikationsproblem zu haben und nicht zusammenarbeiten zu können, von Verbund der Waffengattungen ganz zu schweigen.

Ich halte das für das eigentlich Problem der russischen Armee, und dieses geht man mit Training an, was Zeit kostet, sonst nichts. Das geht mit Stabsübungen los, blöd also, wenn die Stäbe laufend beschäftigt sind. Ein Waffenstillstand wäre die Lösung für genau dieses Problem.


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#12103

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 22.04.2023 10:51
von Leto_II. | 27.821 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12101
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12099
Zitat von Maga-neu im Beitrag #12098
"Die USA müssen aufhören, den Krieg zu schüren und anfangen, über Frieden zu reden." Präsident Lula da Silva
Aber mit dem Halbdementen im Oval Office ist wohl kein Politikwechsel zu erwarten...

Russland könnte einen Waffenstillstand für eine Konsolidierung benutzen. Das scheint Dir von Vorteil.

Von Vorteil scheint mir, dass zunächst einmal die Verlustzahlen auf beiden Seiten nach unten gehen. Meinst du aber, die Ukraine würde bei einem Waffenstillstand nicht massiv aufgerüstet werden?

Du machst das rein am Material fest, was ich für einen Fehler halte, siehe Antwort an Hans.


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#12104

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 22.04.2023 10:56
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #12102
...Da kommt es sehr darauf an, welche Mängel man da auf der jeweiligen Seite sieht, Hans. Nach dem Kalten Krieg hat auch die russische Armee einen Strukturwandel durchlaufen, vom Grossverband zur Bataillonskampfgruppe für kleinere Einsätze. Diese kleinen Kampfgruppen scheinen ein Kommunikationsproblem zu haben und nicht zusammenarbeiten zu können, von Verbund der Waffengattungen ganz zu schweigen.

Ich halte das für das eigentlich Problem der russischen Armee, und dieses geht man mit Training an, was Zeit kostet, sonst nichts. Das geht mit Stabsübungen los, blöd also, wenn die Stäbe laufend beschäftigt sind. Ein Waffenstillstand wäre die Lösung für genau dieses Problem.

Wo die fehlende Motivation der russischen Armee ohnehin ein Problem ist, sehe ich einen Waffenstillstand eher als Grundlage für weitere Auflösungserscheinungen. Da würde den jungen Burschen drastisch vor Augen geführt werden, wie ein Leben ohne ständige Todesgefahr sein kann.
In jedem Fall aber gilt, unabhängig von den eigenen Ansichten: einen Waffenstillstand können beide Armeen gleich lange zu ihrem eigenen Vorteil nutzen.



zuletzt bearbeitet 22.04.2023 10:57 | nach oben springen

#12105

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 22.04.2023 10:58
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #12103
...Du machst das rein am Material fest, was ich für einen Fehler halte, siehe Antwort an Hans.

Die Ausbilung am Material ist da immer eingeschlossen. :-)



zuletzt bearbeitet 22.04.2023 10:58 | nach oben springen

#12106

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 22.04.2023 12:03
von Leto_II. | 27.821 Beiträge

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #12105
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12103
...Du machst das rein am Material fest, was ich für einen Fehler halte, siehe Antwort an Hans.

Die Ausbilung am Material ist da immer eingeschlossen. :-)

Es geht da nicht um die Übung, es geht um Zusammenarbeit, um Führung.


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#12107

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 22.04.2023 15:05
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #12104
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12102
...Da kommt es sehr darauf an, welche Mängel man da auf der jeweiligen Seite sieht, Hans. Nach dem Kalten Krieg hat auch die russische Armee einen Strukturwandel durchlaufen, vom Grossverband zur Bataillonskampfgruppe für kleinere Einsätze. Diese kleinen Kampfgruppen scheinen ein Kommunikationsproblem zu haben und nicht zusammenarbeiten zu können, von Verbund der Waffengattungen ganz zu schweigen.

Ich halte das für das eigentlich Problem der russischen Armee, und dieses geht man mit Training an, was Zeit kostet, sonst nichts. Das geht mit Stabsübungen los, blöd also, wenn die Stäbe laufend beschäftigt sind. Ein Waffenstillstand wäre die Lösung für genau dieses Problem.

Wo die fehlende Motivation der russischen Armee ohnehin ein Problem ist, sehe ich einen Waffenstillstand eher als Grundlage für weitere Auflösungserscheinungen. Da würde den jungen Burschen drastisch vor Augen geführt werden, wie ein Leben ohne ständige Todesgefahr sein kann.
In jedem Fall aber gilt, unabhängig von den eigenen Ansichten: einen Waffenstillstand können beide Armeen gleich lange zu ihrem eigenen Vorteil nutzen.


Wie es der Bevölkerung in den besetzten Gebieten geht, soll einem vermutlich egal sein.

Russland ist übrigens überhaupt nicht bereit zu einem Waffenstillstand.


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#12108

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 22.04.2023 17:59
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #12100
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12099
Zitat von Maga-neu im Beitrag #12098
"Die USA müssen aufhören, den Krieg zu schüren und anfangen, über Frieden zu reden." Präsident Lula da Silva
Aber mit dem Halbdementen im Oval Office ist wohl kein Politikwechsel zu erwarten...

Russland könnte einen Waffenstillstand für eine Konsolidierung benutzen. Das scheint Dir von Vorteil.

Was ist das denn für ein Argument?
Konsolidieren bei Waffenstillstand können sich beide. Vielleicht noch vorteilhafter für die Ukraine, die sie sich in dieser Phase mit den ausländischen Waffen anfreunden kann.

Das passiert doch längst.
https://www.defenseone.com/threats/2023/...e-looms/385492/


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#12109

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 23.04.2023 12:35
von nahal | 24.479 Beiträge

Die Ukrainer gehen voran.....hoffentlich auch weiter:

Ukrainische Truppen überqueren Dnipro bei Cherson


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#12110

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 23.04.2023 15:46
von Maga-neu | 35.179 Beiträge
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#12111

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 23.04.2023 22:46
von Landegaard | 21.063 Beiträge

Was ist eigentlich aus den Erklärbären geworden, die ständig von der Wirksamkeit der Sanktionen gegen Russland schwadroniert haben?

Ich würde ja erwarten, dass derlei "Fehleinschätzungen" korrigiert werden und die Sanktionen aufgehoben werden. Nichts dergleichen passiert. Entweder schweigen sie ein wenig, hauptsächlich aber erklären sie gerade der Welt, wie man mit Chinas Aggressionen umzugehen hat. Sanktionen vielleicht :)?



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#12112

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 23.04.2023 22:52
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12110
https://www.youtube.com/watch?v=qXt3heeqAuk

"Maga gründelt im Internet"... die Behauptung, dass ein NATO-Hauptquartier bombardiert wurde, geistert seit Monaten immer wieder durch´s Netz. Was genau hätten NATO-Führungskräfte in der Ukraine zu tun, was sie nicht auch per Internet und Videoschalte von außerhalb tun können? Und gleich Dutzende? 130m unter der Erde? Und in oder bei Kiyv, was denn nun?
Sollen wir uns jetzt ernsthaft über eine Viertelstunde den Quatsch anhören, dass die NATO am Ende sei?
Die zweitgrößte Armee der Erde hat seit einem Jahr Mühe, von einer sehr viel kleineren Streitkraft nicht total blamiert zu werden. Das schafft sie nur durch Söldnertruppen und alliierte Tschetschenen. Um ein Kaff wie Bachmut müssen sie kämpfen wie einstmals um Stalingrad.

Aber ja, die Armeen Europas und Nordamerikas plus Türkei sind irgendwie total am Ende. :D

Total seriöse Quelle, dieser Morris... nach einer Karriere bei FOXNews, dem Sender, der gerade irgendwas um 800Millionen zahlen muss, weil er zugeben musste, dass die Behauptung, dass die Wahlen gefälscht waren, Lügen waren, hat er Investmentbetrug begangen:
In March 2019, investors filed more than two dozen lawsuits in Indiana and New Jersey, claiming that Morris was running a Ponzi scheme involving the sales of some houses in C- and D-class neighborhoods that were marketed through his investment company, Morris Invest, in Indianapolis. The investors claimed they were sold rental properties which Morris Invest promised to rehabilitate and rent out, earning them rental income. These properties belonged to Bert Whalen. Some investors claimed that they later discovered the properties they received rental income from for several months were boarded up and vacant, and they began receiving city code and country health department violations. Others found they had purchased vacant lots, small shacks or buildings that were falling down. Morris denied responsibility, asserting he referred investors to Whalen and that Whalen was responsible for managing the properties, even though many investors believed they were dealing directly with Morris.[17] In November 2019, Whalen was indicted by a federal grand jury for defrauding investors; the indictment did not name Morris.[18] Whalen pleaded guilty in March 2022.[19]

Morris sued HoltonWiseTV in federal court in October 2019 for $7.2 million, alleging copyright infringement; the case stemmed from HoltonWiseTV's production of a three-hour documentary investigating the alleged involvement of Morris in various real estate scams. In March 2020, Morris lost the suit.[18][20]

In May 2020, the state of Indiana filed a civil lawsuit against Clayton Morris, among others, for violating Indiana's deceptive sales and home loan acts in real estate deals involving more than 150 properties in Marion County.


https://en.wikipedia.org/wiki/Clayton_Morris

Ein Insider oder Experte für NATO-Angelegenheiten ist er jedenfalls nicht. Jedenfalls nicht mehr als jeder andere in Europa lebende Mensch... ;)

Nun gut, ich bin ja neugierig ... Aber was der da behauptet ist so offensichtlich kompletter Quatsch, dass es sogar unserem @Maga-neu hätte auffallen können. :D

Nur mal ein Tipp: Wie groß müsste die Detonation und der Krater eines Raketeneinschlages sein, der einen 130m tiefen Bunker zerstört?
Hat Russland etwa keine Satellitenaufnahmen, um die Behauptung zu stützen? Hmmmm.... seltsam.
Noch ein Tipp: Gibt es bei den öffentlich zugänglichen Aufnahmen etwa nichts zu sehen? Keine Zeugenaussagen? Keine Videos einer gewaltigen Explosion, die es doch wohl bräuchte?
Ich meine, man kann Satellitenaufnahmen von jedem einzelnen Einschlag und jedem ausgehobenen Schützengraben bekommen, und die Ukrainer stellen jede Menge Videos von Einschlägen ins Netz.
Aber die größte Badabumm-Explosion, die 130m tief reicht, ist nicht nachweisbar?

https://youtu.be/iQVZ-0EMeVQ

PS: Eine 500kt-Bombe zerstört Bunker bis 147m Tiefe. Eine Kinshal-Rakete hat einen 0,5t-Gefechtskopf. Muss man das noch deutlicher veranschaulichen?



zuletzt bearbeitet 23.04.2023 23:01 | nach oben springen

#12113

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 23.04.2023 23:03
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #12111
Was ist eigentlich aus den Erklärbären geworden, die ständig von der Wirksamkeit der Sanktionen gegen Russland schwadroniert haben?

Ich würde ja erwarten, dass derlei "Fehleinschätzungen" korrigiert werden und die Sanktionen aufgehoben werden. Nichts dergleichen passiert. Entweder schweigen sie ein wenig, hauptsächlich aber erklären sie gerade der Welt, wie man mit Chinas Aggressionen umzugehen hat. Sanktionen vielleicht :)?

Ich finde ja vollkommen in Ordnung, wenn Russland für die Teile, die für die Waffenproduktion gebraucht werden, auf dem Schwarzmarkt ein Vielfaches des Normalpreises zahlen muss.


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#12114

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 23.04.2023 23:11
von Landegaard | 21.063 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #12113
Zitat von Landegaard im Beitrag #12111
Was ist eigentlich aus den Erklärbären geworden, die ständig von der Wirksamkeit der Sanktionen gegen Russland schwadroniert haben?

Ich würde ja erwarten, dass derlei "Fehleinschätzungen" korrigiert werden und die Sanktionen aufgehoben werden. Nichts dergleichen passiert. Entweder schweigen sie ein wenig, hauptsächlich aber erklären sie gerade der Welt, wie man mit Chinas Aggressionen umzugehen hat. Sanktionen vielleicht :)?

Ich finde ja vollkommen in Ordnung, wenn Russland für die Teile, die für die Waffenproduktion gebraucht werden, auf dem Schwarzmarkt ein Vielfaches des Normalpreises zahlen muss.


Oh, und wir zahlen ein Vielfaches für Energie. WinWin sozusagen. Da könnte man fast meinen, die Sanktionen waren deine Idee.



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#12115

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 23.04.2023 23:20
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #12114
Zitat von FrieFie im Beitrag #12113
Zitat von Landegaard im Beitrag #12111
Was ist eigentlich aus den Erklärbären geworden, die ständig von der Wirksamkeit der Sanktionen gegen Russland schwadroniert haben?

Ich würde ja erwarten, dass derlei "Fehleinschätzungen" korrigiert werden und die Sanktionen aufgehoben werden. Nichts dergleichen passiert. Entweder schweigen sie ein wenig, hauptsächlich aber erklären sie gerade der Welt, wie man mit Chinas Aggressionen umzugehen hat. Sanktionen vielleicht :)?

Ich finde ja vollkommen in Ordnung, wenn Russland für die Teile, die für die Waffenproduktion gebraucht werden, auf dem Schwarzmarkt ein Vielfaches des Normalpreises zahlen muss.


Oh, und wir zahlen ein Vielfaches für Energie. WinWin sozusagen. Da könnte man fast meinen, die Sanktionen waren deine Idee.

Beschwere Dich dafür bei Putin und Deinem Anbieter. Der Börsenpreis für Gas ist niedriger als vor dem Krieg, Öl auf Vorkriegsniveau.



zuletzt bearbeitet 23.04.2023 23:22 | nach oben springen

#12116

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 23.04.2023 23:23
von Landegaard | 21.063 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #12115
Zitat von Landegaard im Beitrag #12114
Zitat von FrieFie im Beitrag #12113
Zitat von Landegaard im Beitrag #12111
Was ist eigentlich aus den Erklärbären geworden, die ständig von der Wirksamkeit der Sanktionen gegen Russland schwadroniert haben?

Ich würde ja erwarten, dass derlei "Fehleinschätzungen" korrigiert werden und die Sanktionen aufgehoben werden. Nichts dergleichen passiert. Entweder schweigen sie ein wenig, hauptsächlich aber erklären sie gerade der Welt, wie man mit Chinas Aggressionen umzugehen hat. Sanktionen vielleicht :)?

Ich finde ja vollkommen in Ordnung, wenn Russland für die Teile, die für die Waffenproduktion gebraucht werden, auf dem Schwarzmarkt ein Vielfaches des Normalpreises zahlen muss.


Oh, und wir zahlen ein Vielfaches für Energie. WinWin sozusagen. Da könnte man fast meinen, die Sanktionen waren deine Idee.

Beschwere Dich dafür bei Putin und Deinem Anbieter. Die Börsenpreise sind niedriger als vor dem Krieg.



Ich will mich nicht beschweren, ich weise auf Fakten hin. Putzig, dass die wieder mit dem Börsenpreis kommst. Schreib doch was zur Bohrtiefe, das ist ähnlich relevant.



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#12117

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 23.04.2023 23:34
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #12116
Zitat von FrieFie im Beitrag #12115
Zitat von Landegaard im Beitrag #12114
Zitat von FrieFie im Beitrag #12113
Zitat von Landegaard im Beitrag #12111
Was ist eigentlich aus den Erklärbären geworden, die ständig von der Wirksamkeit der Sanktionen gegen Russland schwadroniert haben?

Ich würde ja erwarten, dass derlei "Fehleinschätzungen" korrigiert werden und die Sanktionen aufgehoben werden. Nichts dergleichen passiert. Entweder schweigen sie ein wenig, hauptsächlich aber erklären sie gerade der Welt, wie man mit Chinas Aggressionen umzugehen hat. Sanktionen vielleicht :)?

Ich finde ja vollkommen in Ordnung, wenn Russland für die Teile, die für die Waffenproduktion gebraucht werden, auf dem Schwarzmarkt ein Vielfaches des Normalpreises zahlen muss.


Oh, und wir zahlen ein Vielfaches für Energie. WinWin sozusagen. Da könnte man fast meinen, die Sanktionen waren deine Idee.

Beschwere Dich dafür bei Putin und Deinem Anbieter. Die Börsenpreise sind niedriger als vor dem Krieg.



Ich will mich nicht beschweren, ich weise auf Fakten hin. Putzig, dass die wieder mit dem Börsenpreis kommst. Schreib doch was zur Bohrtiefe, das ist ähnlich relevant.

Die Preise sind nicht durch die Sanktionen gestiegen, sondern durch den Krieg.
Rosneft hat den größten Speicher Deutschlands Monate vor dem Krieg leeren lassen, bzw nicht vor dem Winter aufgefüllt:
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/wel...ssland-101.html


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#12118

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 23.04.2023 23:44
von Landegaard | 21.063 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #12117
Zitat von Landegaard im Beitrag #12116
Zitat von FrieFie im Beitrag #12115
Zitat von Landegaard im Beitrag #12114
Zitat von FrieFie im Beitrag #12113
Zitat von Landegaard im Beitrag #12111
Was ist eigentlich aus den Erklärbären geworden, die ständig von der Wirksamkeit der Sanktionen gegen Russland schwadroniert haben?

Ich würde ja erwarten, dass derlei "Fehleinschätzungen" korrigiert werden und die Sanktionen aufgehoben werden. Nichts dergleichen passiert. Entweder schweigen sie ein wenig, hauptsächlich aber erklären sie gerade der Welt, wie man mit Chinas Aggressionen umzugehen hat. Sanktionen vielleicht :)?

Ich finde ja vollkommen in Ordnung, wenn Russland für die Teile, die für die Waffenproduktion gebraucht werden, auf dem Schwarzmarkt ein Vielfaches des Normalpreises zahlen muss.


Oh, und wir zahlen ein Vielfaches für Energie. WinWin sozusagen. Da könnte man fast meinen, die Sanktionen waren deine Idee.

Beschwere Dich dafür bei Putin und Deinem Anbieter. Die Börsenpreise sind niedriger als vor dem Krieg.



Ich will mich nicht beschweren, ich weise auf Fakten hin. Putzig, dass die wieder mit dem Börsenpreis kommst. Schreib doch was zur Bohrtiefe, das ist ähnlich relevant.

Die Preise sind nicht durch die Sanktionen gestiegen, sondern durch den Krieg.
Rosneft hat den größten Speicher Deutschlands Monate vor dem Krieg leeren lassen, bzw nicht vor dem Winter aufgefüllt:
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/wel...ssland-101.html


Laber keinen Stuss. Wir haben das alles bereits gesprochen.



zuletzt bearbeitet 23.04.2023 23:45 | nach oben springen

#12119

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 23.04.2023 23:46
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #12118

Die Preise sind nicht durch die Sanktionen gestiegen, sondern durch den Krieg.
Rosneft hat den größten Speicher Deutschlands Monate vor dem Krieg leeren lassen, bzw nicht vor dem Winter aufgefüllt:
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/wel...ssland-101.html


Laber keinen Stuss. Wir haben das alles bereits gesprochen. [/quote]
Eben. Darum lasse ich mich auf Deinen Stuss nicht mehr ein.


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#12120

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 23.04.2023 23:55
von Landegaard | 21.063 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #12119
Zitat von Landegaard im Beitrag #12118

Die Preise sind nicht durch die Sanktionen gestiegen, sondern durch den Krieg.
Rosneft hat den größten Speicher Deutschlands Monate vor dem Krieg leeren lassen, bzw nicht vor dem Winter aufgefüllt:
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/wel...ssland-101.html


Laber keinen Stuss. Wir haben das alles bereits gesprochen.

Eben. Darum lasse ich mich auf Deinen Stuss nicht mehr ein.[/quote]

Ja, der Krieg macht das Gas teuer, von dem du eben noch meintest, es wäre total billig. Sollte dir selbst mal auffallen.

Und nein, Rosneft hat keinen Speicher leeren lassen und ach ja, das ist gar kein Beleg dafür, dass der Krieg den Gaspreis hochtrieb. Oder dass er an den Börsen so niedrig ist, keine Ahnung, welche Behauptung du damit untermauern willst. Glückwunsch, keine von beiden triffts.

Aber ja, ich rede Stuss. :)

Hattest Du eigentlich erklärt, warum die Sanktionen nichts bringen? Ach richtig, kannst du ja nicht.



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#12121

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 24.04.2023 01:42
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #12120
Zitat von FrieFie im Beitrag #12119
Zitat von Landegaard im Beitrag #12118
Zitat von FrieFie im Beitrag #12119

Die Preise sind nicht durch die Sanktionen gestiegen, sondern durch den Krieg.
Rosneft hat den größten Speicher Deutschlands Monate vor dem Krieg leeren lassen, bzw nicht vor dem Winter aufgefüllt:
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/wel...ssland-101.html


Laber keinen Stuss. Wir haben das alles bereits gesprochen.

Eben. Darum lasse ich mich auf Deinen Stuss nicht mehr ein.


Ja, der Krieg macht das Gas teuer, von dem du eben noch meintest, es wäre total billig. Sollte dir selbst mal auffallen.

Und nein, Rosneft hat keinen Speicher leeren lassen und ach ja, das ist gar kein Beleg dafür, dass der Krieg den Gaspreis hochtrieb. Oder dass er an den Börsen so niedrig ist, keine Ahnung, welche Behauptung du damit untermauern willst. Glückwunsch, keine von beiden triffts.

Aber ja, ich rede Stuss. :)

Hattest Du eigentlich erklärt, warum die Sanktionen nichts bringen? Ach richtig, kannst du ja nicht.



Blablabla...
Googele doch mal die Gaspreise, und erkläre, warum der von Rosneft betriebene Gasspeicher seit Herbst ´21 leer war, obwohl alle anderen Betreiber ihre Speicher zum Herbst/Winter füllen, während die Preise am Weltmarkt niedrig sind.

Die Sanktionen bringen, dass Russland sehr viel mehr für wichtige Güter zahlen und sein Gas mit Rabatten verhökern muss.
Auslandskonten sind eingefroren.
Russische Autos werden mangels Teile aus dem Westen ohne Airbags ausgeliefert.
Russland hat den Handell mit China hochgefahren... eine eher toxische Beziehung, da China von Russland auch nichts anderes will als billige Rohstoffe. China freut sich über günstige Rohstoffe, hält sich aber mit Waffen- oder Munitionslieferungen betont zurück.
Russland ist, was Exporte angeht, nach wie vor nur ein eher kleiner Handelspartner von vielen, die sehr viel mehr Bedeutung für China haben.

Was das alles letztendlich bringt, werden wir sehen. Jedenfalls ist das alles nicht so super für die russische Wirtschaft, angefangen bei dem Krieg an sich, den unterbrochenen Lieferketten oder teureren Beschaffungen, über den Abzug von Arbeitskräften an die Front, bis zum Ausverkauf der Rohstoffe.
Meinst Du, dass die Energiepreise in Deutschland sinken würden, wenn wir die Sanktionen lockern würden?
Und sollen wir dann auch gleich die Waffenlieferungen und sonstige Unterstützung für die Ukraine einstellen?



zuletzt bearbeitet 24.04.2023 01:47 | nach oben springen

#12122

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 24.04.2023 09:13
von Landegaard | 21.063 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #12121
Zitat von Landegaard im Beitrag #12120
Zitat von FrieFie im Beitrag #12119
Zitat von Landegaard im Beitrag #12118
Zitat von FrieFie im Beitrag #12119

Die Preise sind nicht durch die Sanktionen gestiegen, sondern durch den Krieg.
Rosneft hat den größten Speicher Deutschlands Monate vor dem Krieg leeren lassen, bzw nicht vor dem Winter aufgefüllt:
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/wel...ssland-101.html


Laber keinen Stuss. Wir haben das alles bereits gesprochen.

Eben. Darum lasse ich mich auf Deinen Stuss nicht mehr ein.


Ja, der Krieg macht das Gas teuer, von dem du eben noch meintest, es wäre total billig. Sollte dir selbst mal auffallen.

Und nein, Rosneft hat keinen Speicher leeren lassen und ach ja, das ist gar kein Beleg dafür, dass der Krieg den Gaspreis hochtrieb. Oder dass er an den Börsen so niedrig ist, keine Ahnung, welche Behauptung du damit untermauern willst. Glückwunsch, keine von beiden triffts.

Aber ja, ich rede Stuss. :)

Hattest Du eigentlich erklärt, warum die Sanktionen nichts bringen? Ach richtig, kannst du ja nicht.



Blablabla...
Googele doch mal die Gaspreise, und erkläre, warum der von Rosneft betriebene Gasspeicher seit Herbst ´21 leer war, obwohl alle anderen Betreiber ihre Speicher zum Herbst/Winter füllen, während die Preise am Weltmarkt niedrig sind.

Die Sanktionen bringen, dass Russland sehr viel mehr für wichtige Güter zahlen und sein Gas mit Rabatten verhökern muss.
Auslandskonten sind eingefroren.
Russische Autos werden mangels Teile aus dem Westen ohne Airbags ausgeliefert.
Russland hat den Handell mit China hochgefahren... eine eher toxische Beziehung, da China von Russland auch nichts anderes will als billige Rohstoffe. China freut sich über günstige Rohstoffe, hält sich aber mit Waffen- oder Munitionslieferungen betont zurück.
Russland ist, was Exporte angeht, nach wie vor nur ein eher kleiner Handelspartner von vielen, die sehr viel mehr Bedeutung für China haben.

Was das alles letztendlich bringt, werden wir sehen. Jedenfalls ist das alles nicht so super für die russische Wirtschaft, angefangen bei dem Krieg an sich, den unterbrochenen Lieferketten oder teureren Beschaffungen, über den Abzug von Arbeitskräften an die Front, bis zum Ausverkauf der Rohstoffe.
Meinst Du, dass die Energiepreise in Deutschland sinken würden, wenn wir die Sanktionen lockern würden?
Und sollen wir dann auch gleich die Waffenlieferungen und sonstige Unterstützung für die Ukraine einstellen?




Die Sankitonen erfüllen nicht den Zweck, wofür sie verhängt worden sind. Du hast dein eigenes Blabla dazu offensichtlich vergessen. Der Ukrainekrieg sollte damit derart verteuert werden, dass Russland ihn nicht fortsetzen kann und ach ja: Russland wegen fehlender westlicher Waffenkomponenten der Nachschub ausgehen.

Irgendwie kollabierte auch noch Russlands Wirtschaft, was die Menschen gegen das System aufbringen sollte.

Nichts davon passiert, darüber täuscht auch dein alternatives Nutzenblabla nicht weg.

Ja genau, China freut sich. So doof muss man mal sein, um mit Sanktionen einem Systemkonkurrenten zu dienen. Und das dann noch als Vorteil begreifen.



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#12123

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 24.04.2023 09:56
von Maga-neu | 35.179 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #12112
Zitat von Maga-neu im Beitrag #12110
https://www.youtube.com/watch?v=qXt3heeqAuk

"Maga gründelt im Internet"... die Behauptung, dass ein NATO-Hauptquartier bombardiert wurde, geistert seit Monaten immer wieder durch´s Netz. Was genau hätten NATO-Führungskräfte in der Ukraine zu tun, was sie nicht auch per Internet und Videoschalte von außerhalb tun können? Und gleich Dutzende? 130m unter der Erde? Und in oder bei Kiyv, was denn nun?
Sollen wir uns jetzt ernsthaft über eine Viertelstunde den Quatsch anhören, dass die NATO am Ende sei?
Die zweitgrößte Armee der Erde hat seit einem Jahr Mühe, von einer sehr viel kleineren Streitkraft nicht total blamiert zu werden. Das schafft sie nur durch Söldnertruppen und alliierte Tschetschenen. Um ein Kaff wie Bachmut müssen sie kämpfen wie einstmals um Stalingrad.

Aber ja, die Armeen Europas und Nordamerikas plus Türkei sind irgendwie total am Ende. :D

Total seriöse Quelle, dieser Morris... nach einer Karriere bei FOXNews, dem Sender, der gerade irgendwas um 800Millionen zahlen muss, weil er zugeben musste, dass die Behauptung, dass die Wahlen gefälscht waren, Lügen waren, hat er Investmentbetrug begangen:
In March 2019, investors filed more than two dozen lawsuits in Indiana and New Jersey, claiming that Morris was running a Ponzi scheme involving the sales of some houses in C- and D-class neighborhoods that were marketed through his investment company, Morris Invest, in Indianapolis. The investors claimed they were sold rental properties which Morris Invest promised to rehabilitate and rent out, earning them rental income. These properties belonged to Bert Whalen. Some investors claimed that they later discovered the properties they received rental income from for several months were boarded up and vacant, and they began receiving city code and country health department violations. Others found they had purchased vacant lots, small shacks or buildings that were falling down. Morris denied responsibility, asserting he referred investors to Whalen and that Whalen was responsible for managing the properties, even though many investors believed they were dealing directly with Morris.[17] In November 2019, Whalen was indicted by a federal grand jury for defrauding investors; the indictment did not name Morris.[18] Whalen pleaded guilty in March 2022.[19]

Morris sued HoltonWiseTV in federal court in October 2019 for $7.2 million, alleging copyright infringement; the case stemmed from HoltonWiseTV's production of a three-hour documentary investigating the alleged involvement of Morris in various real estate scams. In March 2020, Morris lost the suit.[18][20]

In May 2020, the state of Indiana filed a civil lawsuit against Clayton Morris, among others, for violating Indiana's deceptive sales and home loan acts in real estate deals involving more than 150 properties in Marion County.


https://en.wikipedia.org/wiki/Clayton_Morris

Ein Insider oder Experte für NATO-Angelegenheiten ist er jedenfalls nicht. Jedenfalls nicht mehr als jeder andere in Europa lebende Mensch... ;)

Nun gut, ich bin ja neugierig ... Aber was der da behauptet ist so offensichtlich kompletter Quatsch, dass es sogar unserem @Maga-neu hätte auffallen können. :D

Nur mal ein Tipp: Wie groß müsste die Detonation und der Krater eines Raketeneinschlages sein, der einen 130m tiefen Bunker zerstört?
Hat Russland etwa keine Satellitenaufnahmen, um die Behauptung zu stützen? Hmmmm.... seltsam.
Noch ein Tipp: Gibt es bei den öffentlich zugänglichen Aufnahmen etwa nichts zu sehen? Keine Zeugenaussagen? Keine Videos einer gewaltigen Explosion, die es doch wohl bräuchte?
Ich meine, man kann Satellitenaufnahmen von jedem einzelnen Einschlag und jedem ausgehobenen Schützengraben bekommen, und die Ukrainer stellen jede Menge Videos von Einschlägen ins Netz.
Aber die größte Badabumm-Explosion, die 130m tief reicht, ist nicht nachweisbar?

https://youtu.be/iQVZ-0EMeVQ

PS: Eine 500kt-Bombe zerstört Bunker bis 147m Tiefe. Eine Kinshal-Rakete hat einen 0,5t-Gefechtskopf. Muss man das noch deutlicher veranschaulichen?

Ich vergaß, dass du mehr Expertin bist als die gezeigten Personen...
Warum setzt Russland Söldner (gibt es übrigens auch auf ukrainischer Seite) und Tschetschenen ein? Weil es sich immer noch um eine "Militäroperation" und nicht um einen "Krieg" handelt und Putin davor zurückschreckt, das ganze Land zu mobilisieren. Er steht wahrscheinlich von zwei Seiten unter Druck, von denen, denen, das, was er tut, bereits zuviel ist, und von denen, die meinen, Russland kämpfe mit einem auf dem Rücken angebundenen Arm.

Ja, Morris ist natürlich nicht so seriös und glaubwürdig wie Kyiv News. Willst du uns das damit sagen? Es geht aber nicht um Morris, der nur Moderator ist, sondern um Colonel MacGregor, der Militär ist. Was ist nochmals deine Expertise?

Ob die Nato am Ende ist, bezweifle auch ich. Sie ist wahrscheinlich so am Ende wie Russland, dessen Ende auch immer unmittelbar bevorsteht. Dieselben Leute erklären uns dann, dass Putin das Baltikum, Moldawien und die halbe Welt angreifen will...


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#12124

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 24.04.2023 13:45
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12123
Zitat von FrieFie im Beitrag #12112
Zitat von Maga-neu im Beitrag #12110
https://www.youtube.com/watch?v=qXt3heeqAuk

"Maga gründelt im Internet"... die Behauptung, dass ein NATO-Hauptquartier bombardiert wurde, geistert seit Monaten immer wieder durch´s Netz. Was genau hätten NATO-Führungskräfte in der Ukraine zu tun, was sie nicht auch per Internet und Videoschalte von außerhalb tun können? Und gleich Dutzende? 130m unter der Erde? Und in oder bei Kiyv, was denn nun?
Sollen wir uns jetzt ernsthaft über eine Viertelstunde den Quatsch anhören, dass die NATO am Ende sei?
Die zweitgrößte Armee der Erde hat seit einem Jahr Mühe, von einer sehr viel kleineren Streitkraft nicht total blamiert zu werden. Das schafft sie nur durch Söldnertruppen und alliierte Tschetschenen. Um ein Kaff wie Bachmut müssen sie kämpfen wie einstmals um Stalingrad.

Aber ja, die Armeen Europas und Nordamerikas plus Türkei sind irgendwie total am Ende. :D

Total seriöse Quelle, dieser Morris... nach einer Karriere bei FOXNews, dem Sender, der gerade irgendwas um 800Millionen zahlen muss, weil er zugeben musste, dass die Behauptung, dass die Wahlen gefälscht waren, Lügen waren, hat er Investmentbetrug begangen:
In March 2019, investors filed more than two dozen lawsuits in Indiana and New Jersey, claiming that Morris was running a Ponzi scheme involving the sales of some houses in C- and D-class neighborhoods that were marketed through his investment company, Morris Invest, in Indianapolis. The investors claimed they were sold rental properties which Morris Invest promised to rehabilitate and rent out, earning them rental income. These properties belonged to Bert Whalen. Some investors claimed that they later discovered the properties they received rental income from for several months were boarded up and vacant, and they began receiving city code and country health department violations. Others found they had purchased vacant lots, small shacks or buildings that were falling down. Morris denied responsibility, asserting he referred investors to Whalen and that Whalen was responsible for managing the properties, even though many investors believed they were dealing directly with Morris.[17] In November 2019, Whalen was indicted by a federal grand jury for defrauding investors; the indictment did not name Morris.[18] Whalen pleaded guilty in March 2022.[19]

Morris sued HoltonWiseTV in federal court in October 2019 for $7.2 million, alleging copyright infringement; the case stemmed from HoltonWiseTV's production of a three-hour documentary investigating the alleged involvement of Morris in various real estate scams. In March 2020, Morris lost the suit.[18][20]

In May 2020, the state of Indiana filed a civil lawsuit against Clayton Morris, among others, for violating Indiana's deceptive sales and home loan acts in real estate deals involving more than 150 properties in Marion County.


https://en.wikipedia.org/wiki/Clayton_Morris

Ein Insider oder Experte für NATO-Angelegenheiten ist er jedenfalls nicht. Jedenfalls nicht mehr als jeder andere in Europa lebende Mensch... ;)

Nun gut, ich bin ja neugierig ... Aber was der da behauptet ist so offensichtlich kompletter Quatsch, dass es sogar unserem @Maga-neu hätte auffallen können. :D

Nur mal ein Tipp: Wie groß müsste die Detonation und der Krater eines Raketeneinschlages sein, der einen 130m tiefen Bunker zerstört?
Hat Russland etwa keine Satellitenaufnahmen, um die Behauptung zu stützen? Hmmmm.... seltsam.
Noch ein Tipp: Gibt es bei den öffentlich zugänglichen Aufnahmen etwa nichts zu sehen? Keine Zeugenaussagen? Keine Videos einer gewaltigen Explosion, die es doch wohl bräuchte?
Ich meine, man kann Satellitenaufnahmen von jedem einzelnen Einschlag und jedem ausgehobenen Schützengraben bekommen, und die Ukrainer stellen jede Menge Videos von Einschlägen ins Netz.
Aber die größte Badabumm-Explosion, die 130m tief reicht, ist nicht nachweisbar?

https://youtu.be/iQVZ-0EMeVQ

PS: Eine 500kt-Bombe zerstört Bunker bis 147m Tiefe. Eine Kinshal-Rakete hat einen 0,5t-Gefechtskopf. Muss man das noch deutlicher veranschaulichen?

Ich vergaß, dass du mehr Expertin bist als die gezeigten Personen...
Warum setzt Russland Söldner (gibt es übrigens auch auf ukrainischer Seite) und Tschetschenen ein? Weil es sich immer noch um eine "Militäroperation" und nicht um einen "Krieg" handelt und Putin davor zurückschreckt, das ganze Land zu mobilisieren. Er steht wahrscheinlich von zwei Seiten unter Druck, von denen, denen, das, was er tut, bereits zuviel ist, und von denen, die meinen, Russland kämpfe mit einem auf dem Rücken angebundenen Arm.

Ja, Morris ist natürlich nicht so seriös und glaubwürdig wie Kyiv News. Willst du uns das damit sagen? Es geht aber nicht um Morris, der nur Moderator ist, sondern um Colonel MacGregor, der Militär ist. Was ist nochmals deine Expertise?

Ob die Nato am Ende ist, bezweifle auch ich. Sie ist wahrscheinlich so am Ende wie Russland, dessen Ende auch immer unmittelbar bevorsteht. Dieselben Leute erklären uns dann, dass Putin das Baltikum, Moldawien und die halbe Welt angreifen will...


Man muss manchmal nicht mehr Experte sein, sondern nur logisch denken, etwas googeln und Quellen prüfen.
Hat McGregor behauptet, dass ein 130m tiefer Bunker mit einem 0,5t Sprengkopf zerstört wurde? Das ist die Hauptaussage, auf die sich das ganz Video bezieht.

Russland setzt, wie wir alle wissen, nicht nur Söldner ein, sondern hat zusätzlich zu den anfänglich ca. 180.000 Truppen in der Ukraine 300.000 mobilisiert und betreibt gerade eine neue Werbekampagne für Freiwillige. Trotz hoher Verluste hat sich die Frontlinie in den letzten Monaten nur stellenweise um wenige 100m verschoben. Willst Du das als Erfolg verkaufen?

Wie oft hast Du mich denn schon dabei "erwischt", dass ich Kiyv News verlinkt habe, und wie oft schleppst Du solchen Unfug von youtube oder FB an? Und wird der Blödsinn, den Morris erzählt, dadurch irgendwie besser, dass Dir auch mal eine meiner Quellen nicht gefallen hat?


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#12125

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 24.04.2023 16:43
von Maga-neu | 35.179 Beiträge

So, Roger de Weck gehört also zu den "profilitiersten Publizisten im deutschsprachigen Raum". Ich nehme an, unter "profiliert" wird der Schwachsinn verstanden, den jemand von sich gibt. Zwei Beispiele:

"Wir sind Trittbrettfahrer der Nato, heute erst recht. Ich bin ebenso sehr Europäer wie Schweizer. Aber darüber vergesse ich nicht, dass es im Ersten Weltkrieg der Vereinigten Staaten bedurfte, im Zweiten Weltkrieg, im Kalten Krieg, in den Balkankriegen und nun im Ukrainekrieg. Zum fünften Mal ist Europa auf das amerikanische Militär angewiesen."
Wer genau hat die Schweiz bedroht? Kaiser Wilhelm oder Kaiser Franz-Joseph? Hitler? Stalin oder Breschnew? Milosevic? Putin?

"Für die meisten Schweizerinnen und Schweizer bleibt die Neutralität ausserordentlich wichtig. In den Augen unserer wichtigsten Partner grenzt sie an Opportunismus. So zum Beispiel, wenn in Ihrer Zeitung der amerikanische Botschafter in Bern sagt, die Nato sei der Donut und die Schweiz das Loch in der Mitte." Ein Typ, der wahrscheinlich Geld für die Kandidatur des Halbsenilen gesammelt hat und erst auf einem Globus die Schweiz suchen musste (und der wahrscheinlich dachte, die Schweiz hätte einen König wie alle europäischen Staaten) äußert sich also in einer despektierlichen, undiplomatischen Weise über sein Gastland, und dies wird zum Anlass für Selbstkasteiung genommen.

Was für ein Wiesel...
https://www.nzz.ch/feuilleton/roger-de-w...sqi39zjhtgEUbzQ



zuletzt bearbeitet 24.04.2023 16:44 | nach oben springen



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