#12001

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.04.2023 21:57
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #11998
Zitat von FrieFie im Beitrag #11994
Es wird nicht die christlich orthodoxe Religion verboten, auch wenn Du das immer wieder behauptest.
Tausende Gemeinden haben sich vom Hassprediger in Moskau abgewendet, einige Gemeinden haben ihre Priester unsanft vor die Tür gesetzt, einigen Priestern wurde vom Staat das Amt entzogen, anderen wurden die Verträge für die Nutzung von Klöstern oder Kirchen nicht verlängert.
Und nein, die Parallele ist auch nicht so, als müssten Katholiken dem Papst abschwören. Es ist, als gäbe es zwei Päpste und einer hätte sich entschlossen, die Seite einer Partei zu ergreifen, die einen "Heiligen Krieg" ausgerufen hat.

Was ist denn die "christlich orthodoxe Religion"? Sie hat drei Oberhäupter, den Papst in Rom als "Chef" der unierten Kirche orthodoxen (nicht römischen Ritus), den Patriarchen von Moskau und den Patriarchen von Kiew. Das heißt, es gibt ihrer drei. Aber eine davon soll verboten werden mit der Begründung, der Chef sei ein Hassprediger. Nicht einmal Bismarck im Kulturkampf ist so weit gegangen: Es wäre so gewesen, als hätte er die römisch-katholische Kirche aufgelöst und nur die altkatholische Kirche, die sich von Rom getrennt hatte, akzeptiert. Dann hätte man auch schreiben können, es wäre nicht die "christlich katholische Religion verboten worden".

@Leto, FrieFie: Findet euch damit ab, wir reden über einen faschistoiden Oligarchenstaat mit einem Ducetto an der Spitze (wenn ich den Kerl mit seiner pseudo-tiefen, "martialischen" Stimme höre, muss ich immer an ihn denken:
https://www.youtube.com/watch?v=QZkhD0gKXYM


Du bist echt süß. Eben noch sage ich, dass das was anderes ist als wäre die christlich katholische Kirche verboten worden.

Erklär doch mal genau, in was sich die russisch orthodoxe von der griechisch oder ukrainisch orthodoxen Kirche unterscheidet, im Ritus und sonst so, und warum so viele Gemeindemitglieder schon lange vor der Invasion gar kein Problem hatten, vom einen in den anderen Ritus zu wechseln.


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#12002

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.04.2023 22:04
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #12001
Zitat von Maga-neu im Beitrag #11998
Zitat von FrieFie im Beitrag #11994
Es wird nicht die christlich orthodoxe Religion verboten, auch wenn Du das immer wieder behauptest.
Tausende Gemeinden haben sich vom Hassprediger in Moskau abgewendet, einige Gemeinden haben ihre Priester unsanft vor die Tür gesetzt, einigen Priestern wurde vom Staat das Amt entzogen, anderen wurden die Verträge für die Nutzung von Klöstern oder Kirchen nicht verlängert.
Und nein, die Parallele ist auch nicht so, als müssten Katholiken dem Papst abschwören. Es ist, als gäbe es zwei Päpste und einer hätte sich entschlossen, die Seite einer Partei zu ergreifen, die einen "Heiligen Krieg" ausgerufen hat.

Was ist denn die "christlich orthodoxe Religion"? Sie hat drei Oberhäupter, den Papst in Rom als "Chef" der unierten Kirche orthodoxen (nicht römischen Ritus), den Patriarchen von Moskau und den Patriarchen von Kiew. Das heißt, es gibt ihrer drei. Aber eine davon soll verboten werden mit der Begründung, der Chef sei ein Hassprediger. Nicht einmal Bismarck im Kulturkampf ist so weit gegangen: Es wäre so gewesen, als hätte er die römisch-katholische Kirche aufgelöst und nur die altkatholische Kirche, die sich von Rom getrennt hatte, akzeptiert. Dann hätte man auch schreiben können, es wäre nicht die "christlich katholische Religion verboten worden".

@Leto, FrieFie: Findet euch damit ab, wir reden über einen faschistoiden Oligarchenstaat mit einem Ducetto an der Spitze (wenn ich den Kerl mit seiner pseudo-tiefen, "martialischen" Stimme höre, muss ich immer an ihn denken:
https://www.youtube.com/watch?v=QZkhD0gKXYM


Du bist echt süß. Eben noch sage ich, dass das was anderes ist als wäre die christlich katholische Kirche verboten worden.

Erklär doch mal genau, in was sich die russisch orthodoxe von der griechisch oder ukrainisch orthodoxen Kirche unterscheidet, im Ritus und sonst so, und warum so viele Gemeindemitglieder schon lange vor der Invasion gar kein Problem hatten, vom einen in den anderen Ritus zu wechseln.

Weil ich einen demokratischen Rechtsstaat daran messen will, wie er mit der Religionsfreiheit umgeht, bin ich süß?
Nicht der Ritus oder die Theologie unterscheidet die Orthodoxen voneinander, sondern die Frage, wer der jeweiligen Kirche vorsteht. Es ist, wenn man die katholische wie die orthodoxe Theologie kennt, keine unwichtige Frage. Die Trennung der Kirchen ist eine historische, eher denn eine theologische (auch die Theologie von Katholiken und Orthodoxen ist weitgehend deckungsgleich, sieht man von der Suprematie des Papstes einmal ab - und auch das früher leidige Filioque-Thema ist kein wirklicher Dissens.) Die Missachtung der Religionsfreiheit - wo ist eigentlich die CDU/CSU in dieser Frage? - spricht jedem Anspruch der Ukraine auf Rechtsstaatlichkeit Hohn.


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#12003

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.04.2023 22:18
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12000
Zitat von Leto_II. im Beitrag #11999
Ich denke bei Putin allerdings eher an Rumpelstilzchen kurz vor dem Ausbruch, seinen Staat beschreibst Du allerdings recht gut.
Und ich beschreibe die Ukraine recht gut. Ich sehe Putin nicht als Rumpelstilzchen, dafür ist er zu wenig cholerisch:
https://www.youtube.com/watch?v=akzr0K0CE0M

Ich sehe ihn eher als eine Art russischen Tywin Lannister, kalt, berechnend (schließt Fehlkalkulationen nicht aus), skrupellos. Aber ich gebe zu: Er würde einen guten James-Bond-Bösewicht abgeben (Habe übrigens gelesen, dass Fleming ursprünglich Christopher Lee für die Rolle des Bond im Sinn hatte. Das wäre spannend geworden, da die Zuschauer Lee vermutlich eher mit Schurken als mit Helden assoziiert hätten.) . Der ukrainische Zwerg hätte aber keinen guten Bond abgegeben. Eher einen Möchtegern-Bud-Spencer, der seine Gegner verprügeln will, so wie er durch Kiew läuft. :-)




Ich finde diese Filmfiguren-Vergleiche auf beiden Seiten geschmacklos.
Es ist weder ein Blockbuster noch ein Videospiel. Der aufgedunsene, fast emotionslose Putin kann 2 Stunden-Ansprachen an ein zunehmend gequältes Publikum halten und damit über 100.000 Soldaten in den Tod schicken... um was genau? Was wird Russland gewonnen haben? Man hat das Gefühl, dass er noch drei oder fünf Schachzüge davon entfernt ist, die Niederlage in der Ukraine als Sieg zu deuten.

Selenskyj läuft durch Kiyv wie jemand, der Gegner verprügeln will?
Das ist seine Hauptstadt, in der er Präsenz zeigt, damit die anfänglichen Behauptungen, er hätte das Land verlassen, wiederlegt sind und um die Bevölkerung zu beruhigen. Selenskyj sitzt eben nicht nur im Palast oder durchquert die Stadt in schwer bewachten Konvois, sondern läuft auf der Straße herum.
Da ist kein Russe zu verprügeln - ebenso wenig wie in den Orten an der Front, die er besucht hat.

Nimmst Du ihm etwa die Körperhaltung übel? Die haben alle, die ab und an was für die Muskeln tun. Das solltest Du wissen. ;)
Und a propos "Zwerg"... der Mann ist 1,70m groß.


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#12004

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.04.2023 22:25
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12002
Zitat von FrieFie im Beitrag #12001
Zitat von Maga-neu im Beitrag #11998
Zitat von FrieFie im Beitrag #11994
Es wird nicht die christlich orthodoxe Religion verboten, auch wenn Du das immer wieder behauptest.
Tausende Gemeinden haben sich vom Hassprediger in Moskau abgewendet, einige Gemeinden haben ihre Priester unsanft vor die Tür gesetzt, einigen Priestern wurde vom Staat das Amt entzogen, anderen wurden die Verträge für die Nutzung von Klöstern oder Kirchen nicht verlängert.
Und nein, die Parallele ist auch nicht so, als müssten Katholiken dem Papst abschwören. Es ist, als gäbe es zwei Päpste und einer hätte sich entschlossen, die Seite einer Partei zu ergreifen, die einen "Heiligen Krieg" ausgerufen hat.

Was ist denn die "christlich orthodoxe Religion"? Sie hat drei Oberhäupter, den Papst in Rom als "Chef" der unierten Kirche orthodoxen (nicht römischen Ritus), den Patriarchen von Moskau und den Patriarchen von Kiew. Das heißt, es gibt ihrer drei. Aber eine davon soll verboten werden mit der Begründung, der Chef sei ein Hassprediger. Nicht einmal Bismarck im Kulturkampf ist so weit gegangen: Es wäre so gewesen, als hätte er die römisch-katholische Kirche aufgelöst und nur die altkatholische Kirche, die sich von Rom getrennt hatte, akzeptiert. Dann hätte man auch schreiben können, es wäre nicht die "christlich katholische Religion verboten worden".

@Leto, FrieFie: Findet euch damit ab, wir reden über einen faschistoiden Oligarchenstaat mit einem Ducetto an der Spitze (wenn ich den Kerl mit seiner pseudo-tiefen, "martialischen" Stimme höre, muss ich immer an ihn denken:
https://www.youtube.com/watch?v=QZkhD0gKXYM


Du bist echt süß. Eben noch sage ich, dass das was anderes ist als wäre die christlich katholische Kirche verboten worden.

Erklär doch mal genau, in was sich die russisch orthodoxe von der griechisch oder ukrainisch orthodoxen Kirche unterscheidet, im Ritus und sonst so, und warum so viele Gemeindemitglieder schon lange vor der Invasion gar kein Problem hatten, vom einen in den anderen Ritus zu wechseln.

Weil ich einen demokratischen Rechtsstaat daran messen will, wie er mit der Religionsfreiheit umgeht, bin ich süß?
Nicht der Ritus oder die Theologie unterscheidet die Orthodoxen voneinander, sondern die Frage, wer der jeweiligen Kirche vorsteht. Es ist, wenn man die katholische wie die orthodoxe Theologie kennt, keine unwichtige Frage. Die Trennung der Kirchen ist eine historische, eher denn eine theologische (auch die Theologie von Katholiken und Orthodoxen ist weitgehend deckungsgleich, sieht man von der Suprematie des Papstes einmal ab - und auch das früher leidige Filioque-Thema ist kein wirklicher Dissens.) Die Missachtung der Religionsfreiheit - wo ist eigentlich die CDU/CSU in dieser Frage? - spricht jedem Anspruch der Ukraine auf Rechtsstaatlichkeit Hohn.

Richtig: Relevant ist nur, wer der Kirche vorsteht, nicht der Ritus oder die Theologie. Und der eine Vorstand ist ein Hassprediger, der einen Heiligen Krieg verordnet.
Der andere Vorstand hat alle aufgenommen, die sich von der Hasspredigt abwenden wollen.

Und was den Staat und die Religionsfreiheit angeht, sind wir uns wohl einig, dass eine Lehre, die die Abschaffung des Staates und den heiligen Krieg gegen die Bevölkerung verlangt, die Verfassung verletzt und gesetzlich verboten werden muss.
Oder würdest Du IS-Prediger in Deutschland nicht verbieten wollen?



zuletzt bearbeitet 14.04.2023 22:26 | nach oben springen

#12005

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.04.2023 22:30
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #12003
Ich finde diese Filmfiguren-Vergleiche auf beiden Seiten geschmacklos.
Es ist weder ein Blockbuster noch ein Videospiel. Der aufgedunsene, fast emotionslose Putin kann 2 Stunden-Ansprachen an ein zunehmend gequältes Publikum halten und damit über 100.000 Soldaten in den Tod schicken... um was genau? Was wird Russland gewonnen haben? Man hat das Gefühl, dass er noch drei oder fünf Schachzüge davon entfernt ist, die Niederlage in der Ukraine als Sieg zu deuten.

Selenskyj läuft durch Kiyv wie jemand, der Gegner verprügeln will?
Das ist seine Hauptstadt, in der er Präsenz zeigt, damit die anfänglichen Behauptungen, er hätte das Land verlassen, wiederlegt sind und um die Bevölkerung zu beruhigen. Selenskyj sitzt eben nicht nur im Palast oder durchquert die Stadt in schwer bewachten Konvois, sondern läuft auf der Straße herum.
Da ist kein Russe zu verprügeln - ebenso wenig wie in den Orten an der Front, die er besucht hat.

Nimmst Du ihm etwa die Körperhaltung übel? Die haben alle, die ab und an was für die Muskeln tun. Das solltest Du wissen. ;)
Und a propos "Zwerg"... der Mann ist 1,70m groß.
Warten wir mal ab, wer siegt. Meine prorussischen Freunde sehen Russland kurz vor dem Sieg, die Ukraine-Euphoriker sehen Russland kurz vor der Niederlage. Ich denke, der Krieg wird sich weiter hinschleppen.

In einem witzigen Artikel über kleine Politiker (der polnische Gnom, damals Sarkozy, auch Schröder, den ich mehrfach in Hannover gesehen habe) schrieb der Verfasser, unter 1,65 m. beginne der Einsatz psychologischer Massenvernichtungswaffen. Okay, mit seinen 1,70 m. (wahrscheinlich mit Schuhen mit Absätzen, wie sie auch Berlusconi trägt) ist er zwei Zentimeter größer als der "Führer". Vielleicht ist er ohne Absätze auch etwas kleiner.

Sorry, ich kenne Leute, die wirklich eindrucksvolle Muskeln haben. Keiner geht so. Die sechzehnjährigen Lauchs im Muscle-Shirt, die mal gerade zwei Monate trainert haben (mit Bizepscurls, die den Rücken belasten, oder Bankdrücken 20 Zentimeter vor die Brust), die gehen so. :-)



zuletzt bearbeitet 14.04.2023 22:33 | nach oben springen

#12006

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.04.2023 22:31
von Leto_II. | 27.837 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12000
Zitat von Leto_II. im Beitrag #11999
Ich denke bei Putin allerdings eher an Rumpelstilzchen kurz vor dem Ausbruch, seinen Staat beschreibst Du allerdings recht gut.
Und ich beschreibe die Ukraine recht gut. Ich sehe Putin nicht als Rumpelstilzchen, dafür ist er zu wenig cholerisch:
https://www.youtube.com/watch?v=akzr0K0CE0M

Ich sehe ihn eher als eine Art russischen Tywin Lannister, kalt, berechnend (schließt Fehlkalkulationen nicht aus), skrupellos. Aber ich gebe zu: Er würde einen guten James-Bond-Bösewicht abgeben (Habe übrigens gelesen, dass Fleming ursprünglich Christopher Lee für die Rolle des Bond im Sinn hatte. Das wäre spannend geworden, da die Zuschauer Lee vermutlich eher mit Schurken als mit Helden assoziiert hätten.) . Der ukrainische Zwerg hätte aber keinen guten Bond abgegeben. Eher einen Möchtegern-Bud-Spencer, der seine Gegner verprügeln will, so wie er durch Kiew läuft. :-)
https://www.youtube.com/watch?v=vegD2LfUDP8



Ich halte ihn für sehr cholerisch, nur eben nicht öffentlich, ein Gefühl. Tywin Lannister ist Stratege, Putin vielleicht Taktiker, wir werden sehen. Der "Zwerg" hält seinen Landen zusammen und am laufen, darin ist er Riese.

Saurons Macht über die Neun könnte platzen. ;)


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#12007

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.04.2023 22:33
von Leto_II. | 27.837 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12005
Zitat von FrieFie im Beitrag #12003
Ich finde diese Filmfiguren-Vergleiche auf beiden Seiten geschmacklos.
Es ist weder ein Blockbuster noch ein Videospiel. Der aufgedunsene, fast emotionslose Putin kann 2 Stunden-Ansprachen an ein zunehmend gequältes Publikum halten und damit über 100.000 Soldaten in den Tod schicken... um was genau? Was wird Russland gewonnen haben? Man hat das Gefühl, dass er noch drei oder fünf Schachzüge davon entfernt ist, die Niederlage in der Ukraine als Sieg zu deuten.

Selenskyj läuft durch Kiyv wie jemand, der Gegner verprügeln will?
Das ist seine Hauptstadt, in der er Präsenz zeigt, damit die anfänglichen Behauptungen, er hätte das Land verlassen, wiederlegt sind und um die Bevölkerung zu beruhigen. Selenskyj sitzt eben nicht nur im Palast oder durchquert die Stadt in schwer bewachten Konvois, sondern läuft auf der Straße herum.
Da ist kein Russe zu verprügeln - ebenso wenig wie in den Orten an der Front, die er besucht hat.

Nimmst Du ihm etwa die Körperhaltung übel? Die haben alle, die ab und an was für die Muskeln tun. Das solltest Du wissen. ;)
Und a propos "Zwerg"... der Mann ist 1,70m groß.
Warten wir mal ab, wer siegt. Meine prorussischen Freunde sehen Russland kurz vor dem Sieg, die Ukraine-Euphoriker sehen Russland kurz vor der Niederlage. Ich denke, der Krieg wird sich weiter hinschleppen.

In einem witzigen Artikel über kleine Politiker (der polnische Gnom, damals Sarkozy, auch Schröder, den ich mehrfach in Hannover gesehen habe) schrieb der Verfasser, unter 1,65 m. beginne der Einsatz psychologischer Massenvernichtungswaffen. Okay, mit seinen 1,70 m. (wahrscheinlich mit Schuhen mit Absätzen, wie sie auch Berlusconi trägt) ist er zwei Zentimeter größer als der "Führer". Vielleicht ist er ohne Absätze auch etwas kleiner.

Sorry, ich kenne Leute, die wirklich eindrucksvolle Muskeln haben. Keiner geht so. Die sechzehnjährigen Lauchs, die mal gerade zwei Monate trainert haben (mit Bizepscurls, die den Rücken belasten, oder Bankdrücken 20 Zentimeter vor die Brust), die gehen so. :-)


Putin ist 170, wahrscheinlich auch mit Absätzen.


sayada.b. :-)
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#12008

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.04.2023 22:36
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #12006
Ich halte ihn für sehr cholerisch, nur eben nicht öffentlich, ein Gefühl. Tywin Lannister ist Stratege, Putin vielleicht Taktiker, wir werden sehen. Der "Zwerg" hält seinen Landen zusammen und am laufen, darin ist er Riese.

Saurons Macht über die Neun könnte platzen. ;)
Fast alle Politiker sind cholerisch. Cholerik ist das domierende Element bei Politikern. Daneben wirkt er auch melancholisch. Ich denke, auch Tywin Lannister war eher Taktiker als Stratege, aber das ist Geschmacksache.
Die Amerikaner und ihre Vasallen halten den Laden zusammen und am Laufen. Aber es sollte Grenzen geben.


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#12009

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.04.2023 22:48
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12005
Zitat von FrieFie im Beitrag #12003
Ich finde diese Filmfiguren-Vergleiche auf beiden Seiten geschmacklos.
Es ist weder ein Blockbuster noch ein Videospiel. Der aufgedunsene, fast emotionslose Putin kann 2 Stunden-Ansprachen an ein zunehmend gequältes Publikum halten und damit über 100.000 Soldaten in den Tod schicken... um was genau? Was wird Russland gewonnen haben? Man hat das Gefühl, dass er noch drei oder fünf Schachzüge davon entfernt ist, die Niederlage in der Ukraine als Sieg zu deuten.

Selenskyj läuft durch Kiyv wie jemand, der Gegner verprügeln will?
Das ist seine Hauptstadt, in der er Präsenz zeigt, damit die anfänglichen Behauptungen, er hätte das Land verlassen, wiederlegt sind und um die Bevölkerung zu beruhigen. Selenskyj sitzt eben nicht nur im Palast oder durchquert die Stadt in schwer bewachten Konvois, sondern läuft auf der Straße herum.
Da ist kein Russe zu verprügeln - ebenso wenig wie in den Orten an der Front, die er besucht hat.

Nimmst Du ihm etwa die Körperhaltung übel? Die haben alle, die ab und an was für die Muskeln tun. Das solltest Du wissen. ;)
Und a propos "Zwerg"... der Mann ist 1,70m groß.
Warten wir mal ab, wer siegt. Meine prorussischen Freunde sehen Russland kurz vor dem Sieg, die Ukraine-Euphoriker sehen Russland kurz vor der Niederlage. Ich denke, der Krieg wird sich weiter hinschleppen.

In einem witzigen Artikel über kleine Politiker (der polnische Gnom, damals Sarkozy, auch Schröder, den ich mehrfach in Hannover gesehen habe) schrieb der Verfasser, unter 1,65 m. beginne der Einsatz psychologischer Massenvernichtungswaffen. Okay, mit seinen 1,70 m. (wahrscheinlich mit Schuhen mit Absätzen, wie sie auch Berlusconi trägt) ist er zwei Zentimeter größer als der "Führer". Vielleicht ist er ohne Absätze auch etwas kleiner.

Sorry, ich kenne Leute, die wirklich eindrucksvolle Muskeln haben. Keiner geht so. Die sechzehnjährigen Lauchs, die mal gerade zwei Monate trainert haben (mit Bizepscurls, die den Rücken belasten, oder Bankdrücken 20 Zentimeter vor die Brust), die gehen so. :-)


Du hast also nur pro-russische Freunde und Ukraine-Euphoriker im Umfeld... das erklärt einiges.

"Unseren Führer-Vergleich gebe uns, sobald wie Selenskyj erwähnen"... scheint Dein tägliches Gebet zu sein.
Ich habe Selenskyj nicht als Bobybuilder eingeordnet oder von "eindrucksvollen Muskeln" geschrieben, sondern dass er ab und an was für die Muskeln tut: Man sieht ihm an, dass er zum Ausgleich nicht mit dem Wägelchen über den Golfplatz fährt.

Bemerkenswert ist mal wieder nur, dass Dir die Physiognomie des angeblich exakt gleich großen Putin, der der jahrelang seinen nackten Oberkörper bei jeder sich bietenden Gelegenheit vor die Kamera hielt, aber heute nur noch bedeckt auftritt und aufgedunsen wirkt, nicht kommentierst. Dabei ist er derjenige, der tatsächlich mit Massenvernichtungswaffen droht.


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#12010

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.04.2023 22:50
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12008
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12006
Ich halte ihn für sehr cholerisch, nur eben nicht öffentlich, ein Gefühl. Tywin Lannister ist Stratege, Putin vielleicht Taktiker, wir werden sehen. Der "Zwerg" hält seinen Landen zusammen und am laufen, darin ist er Riese.

Saurons Macht über die Neun könnte platzen. ;)
Fast alle Politiker sind cholerisch. Cholerik ist das domierende Element bei Politikern. Daneben wirkt er auch melancholisch. Ich denke, auch Tywin Lannister war eher Taktiker als Stratege, aber das ist Geschmacksache.
Die Amerikaner und ihre Vasallen halten den Laden zusammen und am Laufen. Aber es sollte Grenzen geben.


Soso.
Welche Grenzen sollte es denn haben, in einer akuten Krise den Laden zusammen und am Laufen zu halten?


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#12011

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.04.2023 22:52
von Leto_II. | 27.837 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #12009
Zitat von Maga-neu im Beitrag #12005
Zitat von FrieFie im Beitrag #12003
Ich finde diese Filmfiguren-Vergleiche auf beiden Seiten geschmacklos.
Es ist weder ein Blockbuster noch ein Videospiel. Der aufgedunsene, fast emotionslose Putin kann 2 Stunden-Ansprachen an ein zunehmend gequältes Publikum halten und damit über 100.000 Soldaten in den Tod schicken... um was genau? Was wird Russland gewonnen haben? Man hat das Gefühl, dass er noch drei oder fünf Schachzüge davon entfernt ist, die Niederlage in der Ukraine als Sieg zu deuten.

Selenskyj läuft durch Kiyv wie jemand, der Gegner verprügeln will?
Das ist seine Hauptstadt, in der er Präsenz zeigt, damit die anfänglichen Behauptungen, er hätte das Land verlassen, wiederlegt sind und um die Bevölkerung zu beruhigen. Selenskyj sitzt eben nicht nur im Palast oder durchquert die Stadt in schwer bewachten Konvois, sondern läuft auf der Straße herum.
Da ist kein Russe zu verprügeln - ebenso wenig wie in den Orten an der Front, die er besucht hat.

Nimmst Du ihm etwa die Körperhaltung übel? Die haben alle, die ab und an was für die Muskeln tun. Das solltest Du wissen. ;)
Und a propos "Zwerg"... der Mann ist 1,70m groß.
Warten wir mal ab, wer siegt. Meine prorussischen Freunde sehen Russland kurz vor dem Sieg, die Ukraine-Euphoriker sehen Russland kurz vor der Niederlage. Ich denke, der Krieg wird sich weiter hinschleppen.

In einem witzigen Artikel über kleine Politiker (der polnische Gnom, damals Sarkozy, auch Schröder, den ich mehrfach in Hannover gesehen habe) schrieb der Verfasser, unter 1,65 m. beginne der Einsatz psychologischer Massenvernichtungswaffen. Okay, mit seinen 1,70 m. (wahrscheinlich mit Schuhen mit Absätzen, wie sie auch Berlusconi trägt) ist er zwei Zentimeter größer als der "Führer". Vielleicht ist er ohne Absätze auch etwas kleiner.

Sorry, ich kenne Leute, die wirklich eindrucksvolle Muskeln haben. Keiner geht so. Die sechzehnjährigen Lauchs, die mal gerade zwei Monate trainert haben (mit Bizepscurls, die den Rücken belasten, oder Bankdrücken 20 Zentimeter vor die Brust), die gehen so. :-)


Du hast also nur pro-russische Freunde und Ukraine-Euphoriker im Umfeld... das erklärt einiges.

"Unseren Führer-Vergleich gebe uns, sobald wie Selenskyj erwähnen"... scheint Dein tägliches Gebet zu sein.
Ich habe Selenskyj nicht als Bobybuilder eingeordnet oder von "eindrucksvollen Muskeln" geschrieben, sondern dass er ab und an was für die Muskeln tut: Man sieht ihm an, dass er zum Ausgleich nicht mit dem Wägelchen über den Golfplatz fährt.

Bemerkenswert ist mal wieder nur, dass Dir die Physiognomie des angeblich exakt gleich großen Putin, der der jahrelang seinen nackten Oberkörper bei jeder sich bietenden Gelegenheit vor die Kamera hielt, aber heute nur noch bedeckt auftritt und aufgedunsen wirkt, nicht kommentierst. Dabei ist er derjenige, der tatsächlich mit Massenvernichtungswaffen droht.


War nicht in St. Petersburg sogar die Ratte einen Kopf grösser?


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#12012

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.04.2023 22:53
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

https://www.youtube.com/watch?v=jzpCKjl8OxQ&t=5s

Immerhin scheint auch das Pentagon zu befürchten, dass die Ukraine den Krieg verliert. Was ich nicht verstehe: Entweder handelt es sich um "Geheimnisverrat", dann sind die Papiere mit den Opferzahlen der Russen und Ukrainer echt, oder es ist kein Geheimnisverrat, da ein Fake. Beides zugleich geht nicht.
Warum dieses "kid" (natürlich Waffennarr, Rassist, Antisemit und machthungrig - wahrscheinlich auch ein Hitler-Fan) kein "whistleblower" ist, ist auch unverständlich. Wahrscheinlich müssen whistleblower das Plazet der Regierung haben. Dass Journalisten mitmachen bei der Beseitigung der Presse- und Meinungsfreiheit hingegen, ist nichts Neues. Es sind eben totalitäre Zeiten.


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#12013

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.04.2023 22:56
von Leto_II. | 27.837 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12012
https://www.youtube.com/watch?v=jzpCKjl8OxQ&t=5s

Immerhin scheint auch das Pentagon zu befürchten, dass die Ukraine den Krieg verliert. Was ich nicht verstehe: Entweder handelt es sich um "Geheimnisverrat", dann sind die Papiere mit den Opferzahlen der Russen und Ukrainer echt, oder es ist kein Geheimnisverrat, da ein Fake. Beides zugleich geht nicht.
Warum dieses "kid" (natürlich Waffennarr, Rassist, Antisemit und machthungrig - wahrscheinlich auch ein Hitler-Fan) kein "whistleblower" ist, ist auch unverständlich. Wahrscheinlich müssen whistleblower das Plazet der Regierung haben. Dass Journalisten mitmachen bei der Beseitigung der Presse- und Meinungsfreiheit hingegen, ist nichts Neues. Es sind eben totalitäre Zeiten.

Ich fand auch gut: Nicht verifiziert, aber ganz bestimmt brisant.


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#12014

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.04.2023 22:59
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #12010

Soso.
Welche Grenzen sollte es denn haben, in einer akuten Krise den Laden zusammen und am Laufen zu halten?

Die Grenzen des Eigeninteresses, aber die sind ja längst überschritten worden im Interesse der Washinhtoner Megastrategen auf dem "eurasischen Schachbrett", die eine Neuauflage des Great Game wollen. Dabei waren die guten Zeiten für Deutschland diejenigen, in denen das deutsch-russische Verhältnis gut war, und die schlechten Zeiten, in denen das deutsch-russische Verhältnis schlecht war. (Etwas, das Bismarck im Gegensatz zu den Liberalen und Sozialdemokraten verstanden hatte...).
Aber gut, wir sind der Pudel der Amerikaner, und vielleicht sagen Biden und Blinken ja "brav" zu uns und geben uns ein Leckerli...



zuletzt bearbeitet 14.04.2023 23:00 | nach oben springen

#12015

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.04.2023 23:00
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12012
https://www.youtube.com/watch?v=jzpCKjl8OxQ&t=5s

Immerhin scheint auch das Pentagon zu befürchten, dass die Ukraine den Krieg verliert. Was ich nicht verstehe: Entweder handelt es sich um "Geheimnisverrat", dann sind die Papiere mit den Opferzahlen der Russen und Ukrainer echt, oder es ist kein Geheimnisverrat, da ein Fake. Beides zugleich geht nicht.
Warum dieses "kid" (natürlich Waffennarr, Rassist, Antisemit und machthungrig - wahrscheinlich auch ein Hitler-Fan) kein "whistleblower" ist, ist auch unverständlich. Wahrscheinlich müssen whistleblower das Plazet der Regierung haben. Dass Journalisten mitmachen bei der Beseitigung der Presse- und Meinungsfreiheit hingegen, ist nichts Neues. Es sind eben totalitäre Zeiten.

Ich habe mich schon gewundert, dass Du als Carlson-Fanboy nicht schon darauf angesprungen bist.
Kommt Dir die Relation 1:7 ukrainischen zu russischen gefallenen Soldaten nicht irgendwie komisch vor, in einem Angriffskrieg auf dem Gebiet der Ukraine? Glaubst Du das wirklich? Lässt Du Dich so verarschen?


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#12016

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.04.2023 23:01
von Leto_II. | 27.837 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12012
https://www.youtube.com/watch?v=jzpCKjl8OxQ&t=5s

Immerhin scheint auch das Pentagon zu befürchten, dass die Ukraine den Krieg verliert. Was ich nicht verstehe: Entweder handelt es sich um "Geheimnisverrat", dann sind die Papiere mit den Opferzahlen der Russen und Ukrainer echt, oder es ist kein Geheimnisverrat, da ein Fake. Beides zugleich geht nicht.
Warum dieses "kid" (natürlich Waffennarr, Rassist, Antisemit und machthungrig - wahrscheinlich auch ein Hitler-Fan) kein "whistleblower" ist, ist auch unverständlich. Wahrscheinlich müssen whistleblower das Plazet der Regierung haben. Dass Journalisten mitmachen bei der Beseitigung der Presse- und Meinungsfreiheit hingegen, ist nichts Neues. Es sind eben totalitäre Zeiten.

Übrigens steht in den Papers auch genau das Gegenteil, weshalb man da gespannt sein darf.


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#12017

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.04.2023 23:05
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #12015
Zitat von Maga-neu im Beitrag #12012
https://www.youtube.com/watch?v=jzpCKjl8OxQ&t=5s

Immerhin scheint auch das Pentagon zu befürchten, dass die Ukraine den Krieg verliert. Was ich nicht verstehe: Entweder handelt es sich um "Geheimnisverrat", dann sind die Papiere mit den Opferzahlen der Russen und Ukrainer echt, oder es ist kein Geheimnisverrat, da ein Fake. Beides zugleich geht nicht.
Warum dieses "kid" (natürlich Waffennarr, Rassist, Antisemit und machthungrig - wahrscheinlich auch ein Hitler-Fan) kein "whistleblower" ist, ist auch unverständlich. Wahrscheinlich müssen whistleblower das Plazet der Regierung haben. Dass Journalisten mitmachen bei der Beseitigung der Presse- und Meinungsfreiheit hingegen, ist nichts Neues. Es sind eben totalitäre Zeiten.

Ich habe mich schon gewundert, dass Du als Carlson-Fanboy nicht schon darauf angesprungen bist.
Kommt Dir die Relation 1:7 ukrainischen zu russischen gefallenen Soldaten nicht irgendwie komisch vor, in einem Angriffskrieg auf dem Gebiet der Ukraine? Glaubst Du das wirklich? Lässt Du Dich so verarschen?
Nein, ich glaube es nicht. Aber du glaubst die 1:7-Relation von gefallenen Ukrainern und Russen. Wer ist denn das Opfer von Propaganda? :-)
Ich schrieb, der Krieg wird sich hinziehen, weil Russland dabei ist, den Krieg zu gewinnen, der Wertewesten aber den Einsatz ständig erhöht. Woran kann man unabhängig von den Papers erkennen, dass Russland gewinnt? Ganz einfach, an den hektischen Waffenlieferungen des Wertewestens. Diese wären nicht nötig, wenn es so glorreich um die ukrainische Sache stünde wie behauptet.
Die Papers werden im Großen und Ganzen richtige Informationen bieten, aber manches wird "getürkt" sein. Ich könnte mir vorstellen, dass die Opferzahlen möglicherweise ungefähr gleich sind und dass in der ersten Phase des Krieges die Russen höhere Opfer zu beklagen hatten, in der zweiten Phase dank der "Offensiven" die Ukrainer.


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#12018

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.04.2023 23:06
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #12016
Zitat von Maga-neu im Beitrag #12012
https://www.youtube.com/watch?v=jzpCKjl8OxQ&t=5s

Immerhin scheint auch das Pentagon zu befürchten, dass die Ukraine den Krieg verliert. Was ich nicht verstehe: Entweder handelt es sich um "Geheimnisverrat", dann sind die Papiere mit den Opferzahlen der Russen und Ukrainer echt, oder es ist kein Geheimnisverrat, da ein Fake. Beides zugleich geht nicht.
Warum dieses "kid" (natürlich Waffennarr, Rassist, Antisemit und machthungrig - wahrscheinlich auch ein Hitler-Fan) kein "whistleblower" ist, ist auch unverständlich. Wahrscheinlich müssen whistleblower das Plazet der Regierung haben. Dass Journalisten mitmachen bei der Beseitigung der Presse- und Meinungsfreiheit hingegen, ist nichts Neues. Es sind eben totalitäre Zeiten.

Übrigens steht in den Papers auch genau das Gegenteil, weshalb man da gespannt sein darf.

Non liquet, aber wozu die hektischen Waffenlieferungen für die Ukraine, wenn die Lage der Ukrainer nicht ziemlich beschissen wäre?


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#12019

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.04.2023 23:18
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12014
Zitat von FrieFie im Beitrag #12010

Soso.
Welche Grenzen sollte es denn haben, in einer akuten Krise den Laden zusammen und am Laufen zu halten?

Die Grenzen des Eigeninteresses, aber die sind ja längst überschritten worden im Interesse der Washinhtoner Megastrategen auf dem "eurasischen Schachbrett", die eine Neuauflage des Great Game wollen. Dabei waren die guten Zeiten für Deutschland diejenigen, in denen das deutsch-russische Verhältnis gut war, und die schlechten Zeiten, in denen das deutsch-russische Verhältnis schlecht war. (Etwas, das Bismarck im Gegensatz zu den Liberalen und Sozialdemokraten verstanden hatte...).
Aber gut, wir sind der Pudel der Amerikaner, und vielleicht sagen Biden und Blinken ja "brav" zu uns und geben uns ein Leckerli...

Selenskyj ist ganz gewiss kein Pudel von irgendwem, und seine Bevölkerung spielt nicht irgend ein Spiel mit. Die könnten sich auch zu Tausenden den russischen Truppen ergeben, den Kriegsdienst und Zivildienst verweigern, ins Ausland flüchten oder sonstwie opponieren.
Das tut aber die Mehrheit nicht.
Es gibt zB eine lautstarke iranische Opposition im Internet - aber wo ist die der Ukrainer, die gegen die Verteidigung sind? Wo sind die Intellektuellen, die Exil-Ukrainer, die Anonymous, die Fakten, Daten, Bilder und Videos aus der Ukraine veröffentlichen, die die Sinnlosigkeit des Krieges belegen?
Wenn so viele russischen Ukrainer unterdrückt wurden und werden: Wo sind ihre Stimmen? Warum liest man immer nur von denen, die sich trotz ihrer russischen Wurzeln seit Kriegsbeginn erst recht als Ukrainer definieren?

Du steckst so tief im russischen Propaganda-Sumpf, dass Du gar nichts mehr einordnen kannst und Dich höchstens auf ein windelweiches "aber beide Seiten" berufst, aber selbst auch darin versagst. Für Dich ist Selenskyj ein Zwerg... Putin ist gleich groß.
Und wenn jemand ein übersteigertes Geltungsbedüfnis hat, dann ist es der 1,90m große Trump.


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#12020

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.04.2023 23:22
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #12016
Zitat von Maga-neu im Beitrag #12012
https://www.youtube.com/watch?v=jzpCKjl8OxQ&t=5s

Immerhin scheint auch das Pentagon zu befürchten, dass die Ukraine den Krieg verliert. Was ich nicht verstehe: Entweder handelt es sich um "Geheimnisverrat", dann sind die Papiere mit den Opferzahlen der Russen und Ukrainer echt, oder es ist kein Geheimnisverrat, da ein Fake. Beides zugleich geht nicht.
Warum dieses "kid" (natürlich Waffennarr, Rassist, Antisemit und machthungrig - wahrscheinlich auch ein Hitler-Fan) kein "whistleblower" ist, ist auch unverständlich. Wahrscheinlich müssen whistleblower das Plazet der Regierung haben. Dass Journalisten mitmachen bei der Beseitigung der Presse- und Meinungsfreiheit hingegen, ist nichts Neues. Es sind eben totalitäre Zeiten.

Übrigens steht in den Papers auch genau das Gegenteil, weshalb man da gespannt sein darf.

Die Spannung lässt schon wieder nach... es wurde Manipulation nachgewiesen.
Es ist nach aller militärischer und physischer Logik nicht möglich, dass (bei konventioneller Kriegsführung) angreifende Truppen weniger Verluste haben als Verteidiger.


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#12021

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.04.2023 23:25
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12018
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12016
Zitat von Maga-neu im Beitrag #12012
https://www.youtube.com/watch?v=jzpCKjl8OxQ&t=5s

Immerhin scheint auch das Pentagon zu befürchten, dass die Ukraine den Krieg verliert. Was ich nicht verstehe: Entweder handelt es sich um "Geheimnisverrat", dann sind die Papiere mit den Opferzahlen der Russen und Ukrainer echt, oder es ist kein Geheimnisverrat, da ein Fake. Beides zugleich geht nicht.
Warum dieses "kid" (natürlich Waffennarr, Rassist, Antisemit und machthungrig - wahrscheinlich auch ein Hitler-Fan) kein "whistleblower" ist, ist auch unverständlich. Wahrscheinlich müssen whistleblower das Plazet der Regierung haben. Dass Journalisten mitmachen bei der Beseitigung der Presse- und Meinungsfreiheit hingegen, ist nichts Neues. Es sind eben totalitäre Zeiten.

Übrigens steht in den Papers auch genau das Gegenteil, weshalb man da gespannt sein darf.

Non liquet, aber wozu die hektischen Waffenlieferungen für die Ukraine, wenn die Lage der Ukrainer nicht ziemlich beschissen wäre?

Die Ukrainer treten gegen eine ungleich stärkere Armee an, und Du fragst, wozu "hektische Waffenlieferungen"?
Die Lage der Ukrainer ist nicht ganz beschissen, aber sie sind trotz aller Motiavtion und Fähigkeiten auf Waffenlieferungen angewiesen, weil man sich eine Rakete oder Drohne nicht selbst backen und einen Panzer nicht aus Kochtöpfen zusammenschrauben kann.


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#12022

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.04.2023 23:27
von Leto_II. | 27.837 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #12020
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12016
Zitat von Maga-neu im Beitrag #12012
https://www.youtube.com/watch?v=jzpCKjl8OxQ&t=5s

Immerhin scheint auch das Pentagon zu befürchten, dass die Ukraine den Krieg verliert. Was ich nicht verstehe: Entweder handelt es sich um "Geheimnisverrat", dann sind die Papiere mit den Opferzahlen der Russen und Ukrainer echt, oder es ist kein Geheimnisverrat, da ein Fake. Beides zugleich geht nicht.
Warum dieses "kid" (natürlich Waffennarr, Rassist, Antisemit und machthungrig - wahrscheinlich auch ein Hitler-Fan) kein "whistleblower" ist, ist auch unverständlich. Wahrscheinlich müssen whistleblower das Plazet der Regierung haben. Dass Journalisten mitmachen bei der Beseitigung der Presse- und Meinungsfreiheit hingegen, ist nichts Neues. Es sind eben totalitäre Zeiten.

Übrigens steht in den Papers auch genau das Gegenteil, weshalb man da gespannt sein darf.

Die Spannung lässt schon wieder nach... es wurde Manipulation nachgewiesen.
Es ist nach aller militärischer und physischer Logik nicht möglich, dass (bei konventioneller Kriegsführung) angreifende Truppen weniger Verluste haben als Verteidiger.


Als die Ukraine 50.000 Tote behauptete, gab das russische Finanzministerium Zahlen für Wiedergutmachungen raus, die diese bestätigten. Die russischen Zahlen waren da noch 6-stellig.


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#12023

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.04.2023 23:32
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #12019
Zitat von Maga-neu im Beitrag #12014
Zitat von FrieFie im Beitrag #12010

Soso.
Welche Grenzen sollte es denn haben, in einer akuten Krise den Laden zusammen und am Laufen zu halten?

Die Grenzen des Eigeninteresses, aber die sind ja längst überschritten worden im Interesse der Washinhtoner Megastrategen auf dem "eurasischen Schachbrett", die eine Neuauflage des Great Game wollen. Dabei waren die guten Zeiten für Deutschland diejenigen, in denen das deutsch-russische Verhältnis gut war, und die schlechten Zeiten, in denen das deutsch-russische Verhältnis schlecht war. (Etwas, das Bismarck im Gegensatz zu den Liberalen und Sozialdemokraten verstanden hatte...).
Aber gut, wir sind der Pudel der Amerikaner, und vielleicht sagen Biden und Blinken ja "brav" zu uns und geben uns ein Leckerli...

Selenskyj ist ganz gewiss kein Pudel von irgendwem, und seine Bevölkerung spielt nicht irgend ein Spiel mit. Die könnten sich auch zu Tausenden den russischen Truppen ergeben, den Kriegsdienst und Zivildienst verweigern, ins Ausland flüchten oder sonstwie opponieren.
Das tut aber die Mehrheit nicht.
Es gibt zB eine lautstarke iranische Opposition im Internet - aber wo ist die der Ukrainer, die gegen die Verteidigung sind? Wo sind die Intellektuellen, die Exil-Ukrainer, die Anonymous, die Fakten, Daten, Bilder und Videos aus der Ukraine veröffentlichen, die die Sinnlosigkeit des Krieges belegen?
Wenn so viele russischen Ukrainer unterdrückt wurden und werden: Wo sind ihre Stimmen? Warum liest man immer nur von denen, die sich trotz ihrer russischen Wurzeln seit Kriegsbeginn erst recht als Ukrainer definieren?

Du steckst so tief im russischen Propaganda-Sumpf, dass Du gar nichts mehr einordnen kannst und Dich höchstens auf ein windelweiches "aber beide Seiten" berufst, aber selbst auch darin versagst. Für Dich ist Selenskyj ein Zwerg... Putin ist gleich groß.
Und wenn jemand ein übersteigertes Geltungsbedüfnis hat, dann ist es der 1,90m große Trump.

So, letztes Posting für heute. Sonst sehe ich den Film nie. :-)

Interessant, dass du mit keinem Wort auf das eingehst, was ich zu DEUTSCHEN Interessen (und anders als nahal kenne ich keine globalen Interessen) schreibe.
Ansonsten kann man das, was du schreibst, wohl nur als psychologische Projektion bezeichnen: Du, die jede ukrainische Propaganda als Quelle nennt, die in der Ukraine eine Demokratie sieht (was ich übrigens für Russland bestreite), die sogar am liebsten die offensichtliche Korruption in dem Land weggeredet hätte, meinst, ich wäre im russischen Propagandsumpf. Was glaubst du denn?

Und Leto assistiert dir mit Hinweisen, wie schlimm die Lage in Russland ist, ganz so, als würden wir die russische Musterdemokratie mit Waffen retten?
Trump hat ohne Zweifel ein großes Ego, aber vielleicht auch nicht. Vielleicht ist es Show, die Unsicherheit verbergen soll. Keine Ahnung. Der Riesenstaatsmann der Ukraine wirkt aber dumm genug, sich selbst für den Größten zu halten.

btw, im Krieg waren nicht immer die Russen in der Offensive und die Ukrainer in der Defensive. Das würde auch die m. E. annähernd gleich hohen Opferzahlen erklären.

! Hasta luego!



zuletzt bearbeitet 14.04.2023 23:34 | nach oben springen

#12024

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.04.2023 23:46
von Leto_II. | 27.837 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12018
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12016
Zitat von Maga-neu im Beitrag #12012
https://www.youtube.com/watch?v=jzpCKjl8OxQ&t=5s

Immerhin scheint auch das Pentagon zu befürchten, dass die Ukraine den Krieg verliert. Was ich nicht verstehe: Entweder handelt es sich um "Geheimnisverrat", dann sind die Papiere mit den Opferzahlen der Russen und Ukrainer echt, oder es ist kein Geheimnisverrat, da ein Fake. Beides zugleich geht nicht.
Warum dieses "kid" (natürlich Waffennarr, Rassist, Antisemit und machthungrig - wahrscheinlich auch ein Hitler-Fan) kein "whistleblower" ist, ist auch unverständlich. Wahrscheinlich müssen whistleblower das Plazet der Regierung haben. Dass Journalisten mitmachen bei der Beseitigung der Presse- und Meinungsfreiheit hingegen, ist nichts Neues. Es sind eben totalitäre Zeiten.

Übrigens steht in den Papers auch genau das Gegenteil, weshalb man da gespannt sein darf.

Non liquet, aber wozu die hektischen Waffenlieferungen für die Ukraine, wenn die Lage der Ukrainer nicht ziemlich beschissen wäre?

Die Hektik mag der heimischen Presse geschuldet sein, die M-777 ist nicht mobil, deshalb anfällig, mobile Haubitzen kommen eher aus der EU, da sind aber nicht so viele. Dann hat die Nato festgestellt, dass die Munitionsbeschaffung nicht gerade kriegstauglich ist, die Nato hätte sich mehr auf ihre Luftwaffen verlassen, Libyen war da aber schon problematisch. Ich glaube, die Hektik entspringt da dem eigenen Versagen. Dir besten Waffensystem taugen ohne Nachschub nichts, der grosse Krieg war aber auch nichjt vorgesehen.

Russland hat das gleiche Problem, nicht auf Nachschub- aber auf Kommandoebene. Die Taktischen Kampfgruppen sind auch nicht auf den Grosskonflikt ausgelegt, auf Stossarmee haben die einfach nicht mehr trainiert. Die sollten ja auch nur noch kleinteilig befrieden.


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#12025

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.04.2023 23:59
von Leto_II. | 27.837 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12023
Zitat von FrieFie im Beitrag #12019
Zitat von Maga-neu im Beitrag #12014
Zitat von FrieFie im Beitrag #12010

Soso.
Welche Grenzen sollte es denn haben, in einer akuten Krise den Laden zusammen und am Laufen zu halten?

Die Grenzen des Eigeninteresses, aber die sind ja längst überschritten worden im Interesse der Washinhtoner Megastrategen auf dem "eurasischen Schachbrett", die eine Neuauflage des Great Game wollen. Dabei waren die guten Zeiten für Deutschland diejenigen, in denen das deutsch-russische Verhältnis gut war, und die schlechten Zeiten, in denen das deutsch-russische Verhältnis schlecht war. (Etwas, das Bismarck im Gegensatz zu den Liberalen und Sozialdemokraten verstanden hatte...).
Aber gut, wir sind der Pudel der Amerikaner, und vielleicht sagen Biden und Blinken ja "brav" zu uns und geben uns ein Leckerli...

Selenskyj ist ganz gewiss kein Pudel von irgendwem, und seine Bevölkerung spielt nicht irgend ein Spiel mit. Die könnten sich auch zu Tausenden den russischen Truppen ergeben, den Kriegsdienst und Zivildienst verweigern, ins Ausland flüchten oder sonstwie opponieren.
Das tut aber die Mehrheit nicht.
Es gibt zB eine lautstarke iranische Opposition im Internet - aber wo ist die der Ukrainer, die gegen die Verteidigung sind? Wo sind die Intellektuellen, die Exil-Ukrainer, die Anonymous, die Fakten, Daten, Bilder und Videos aus der Ukraine veröffentlichen, die die Sinnlosigkeit des Krieges belegen?
Wenn so viele russischen Ukrainer unterdrückt wurden und werden: Wo sind ihre Stimmen? Warum liest man immer nur von denen, die sich trotz ihrer russischen Wurzeln seit Kriegsbeginn erst recht als Ukrainer definieren?

Du steckst so tief im russischen Propaganda-Sumpf, dass Du gar nichts mehr einordnen kannst und Dich höchstens auf ein windelweiches "aber beide Seiten" berufst, aber selbst auch darin versagst. Für Dich ist Selenskyj ein Zwerg... Putin ist gleich groß.
Und wenn jemand ein übersteigertes Geltungsbedüfnis hat, dann ist es der 1,90m große Trump.

So, letztes Posting für heute. Sonst sehe ich den Film nie. :-)

Interessant, dass du mit keinem Wort auf das eingehst, was ich zu DEUTSCHEN Interessen (und anders als nahal kenne ich keine globalen Interessen) schreibe.
Ansonsten kann man das, was du schreibst, wohl nur als psychologische Projektion bezeichnen: Du, die jede ukrainische Propaganda als Quelle nennt, die in der Ukraine eine Demokratie sieht (was ich übrigens für Russland bestreite), die sogar am liebsten die offensichtliche Korruption in dem Land weggeredet hätte, meinst, ich wäre im russischen Propagandsumpf. Was glaubst du denn?

Und Leto assistiert dir mit Hinweisen, wie schlimm die Lage in Russland ist, ganz so, als würden wir die russische Musterdemokratie mit Waffen retten?
Trump hat ohne Zweifel ein großes Ego, aber vielleicht auch nicht. Vielleicht ist es Show, die Unsicherheit verbergen soll. Keine Ahnung. Der Riesenstaatsmann der Ukraine wirkt aber dumm genug, sich selbst für den Größten zu halten.

btw, im Krieg waren nicht immer die Russen in der Offensive und die Ukrainer in der Defensive. Das würde auch die m. E. annähernd gleich hohen Opferzahlen erklären.

! Hasta luego!

Du und ich müssen nicht gut finden, was er tut, er hält aber seinen Laden zusammen, diese Rolle erfüllt er. Ich schrieb schon einmal, dass auch die Religionsfreiheit Grenzen hat. Ob die Ukraine da immer richtig handelt, mag strittig sein, dass Russland auch die Kirche nutzt, sicherlich nicht. LETZTERES macht die Kirche dann auch zum Schlachtfeld.

Schlaf gut.


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