#12176

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 03.05.2023 17:29
von nahal | 24.500 Beiträge

Zitat von Nante im Beitrag #12175
Nicht ganz, nahal. Rußland hatte Potenzen, die es verschleudert hat. Obervolta hatte nie welche.


Ich sprach vom aktuellen Zustand, nicht von vergebenen Möglichkeiten.


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#12177

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 03.05.2023 18:07
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #12172
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12171
Zitat von nahal im Beitrag #12170
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12168
Zitat von nahal im Beitrag #12167
Nicht mal der Kreml ist sicher.

Im Ural gibt es einen Bunker.


700 KM von der ukrainischen Grenze.
die im Video zu sehenden Drohnen sind klein. Keine 700 KM Reichweite.

Partisanen?
Russische Putin-Gegner?

Eine besoffene Präsidentengarde? Eine Inszenierung?


Es gibt meiner Meinung nur 3 Möglichkeiten:
1) Partisanen in der Umgebung von Moskau
2) russische Gegner Putins
3) Inszenierung

4) Die ukrainischen Streitkräfte. Welches Interesse hätte der Kreml, sich als derart schwach zu präsentieren?


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#12178

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 03.05.2023 18:11
von nahal | 24.500 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12177
Zitat von nahal im Beitrag #12172
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12171
Zitat von nahal im Beitrag #12170
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12168
Zitat von nahal im Beitrag #12167
Nicht mal der Kreml ist sicher.

Im Ural gibt es einen Bunker.


700 KM von der ukrainischen Grenze.
die im Video zu sehenden Drohnen sind klein. Keine 700 KM Reichweite.

Partisanen?
Russische Putin-Gegner?

Eine besoffene Präsidentengarde? Eine Inszenierung?


Es gibt meiner Meinung nur 3 Möglichkeiten:
1) Partisanen in der Umgebung von Moskau
2) russische Gegner Putins
3) Inszenierung

4) Die ukrainischen Streitkräfte. Welches Interesse hätte der Kreml, sich als derart schwach zu präsentieren?


Wenn so, dann Hochachtung. 700KM in der Luft bis zum Herzen Russlands.

Na ja, Russland befindet sich nicht im Krieg mit der Ukraine, es ist ja nur eine "Spezial-Operation".
Deswegen ist der Luftraum zu der Ukraine nicht so ernsthaft bewacht.



Maga-neu :-)
zuletzt bearbeitet 03.05.2023 18:24 | nach oben springen

#12179

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 03.05.2023 18:38
von Leto_II. | 27.837 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #12172
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12171
Zitat von nahal im Beitrag #12170
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12168
Zitat von nahal im Beitrag #12167
Nicht mal der Kreml ist sicher.

Im Ural gibt es einen Bunker.


700 KM von der ukrainischen Grenze.
die im Video zu sehenden Drohnen sind klein. Keine 700 KM Reichweite.

Partisanen?
Russische Putin-Gegner?

Eine besoffene Präsidentengarde? Eine Inszenierung?


Es gibt meiner Meinung nur 3 Möglichkeiten:
1) Partisanen in der Umgebung von Moskau
2) russische Gegner Putins
3) Inszenierung

2) Das müssen gar nicht mal Putins Gegner sein, eine Gerangel innerhalb des russischen Militärs wäre auch noch eine Möglichkeit. Da soll es auch hoch hergehen.


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#12180

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 03.05.2023 18:56
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12177
Zitat von nahal im Beitrag #12172
...Es gibt meiner Meinung nur 3 Möglichkeiten:
1) Partisanen in der Umgebung von Moskau
2) russische Gegner Putins
3) Inszenierung

4) Die ukrainischen Streitkräfte. Welches Interesse hätte der Kreml, sich als derart schwach zu präsentieren?

Am Interesse dürfte es am wenigsten liegen. :-)


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#12181

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 03.05.2023 19:47
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12166
Zitat von mbockstette im Beitrag #12164
Zitat von Maga-neu im Beitrag #12160
https://www.tagesschau.de/ausland/europa/daenemark-nord-stream-explosion-100.html

Lustig, wie verzweifelt man sich an die These von den bösen Russen klammert. Monate nach der Explosion entdecken die Dänen abrakadabra hokuspokus fidibus simsalabim ein russisches Schiff im fraglichen Gebiet. Man könnte fast lachen, wenn es nicht so traurig wäre...


"ein russisches Schiff"? Nein, sondern drei.

Ach ja, und der natürlich ganz seriöse und vertrauenswürdige britische Geheimdienst stützt diese Aussagen. Was haben die eigentlich in all den Monaten gemacht? Fotos ausgewertet?

1. Satellitenfotis ausgewertet
2. Schiffstracker ausgewertet
3. Festgestellt, dass es Schiffe gab, die den Transponder ausgeschaltet hatten
4. Die Beteiligten der Marineübung um Auskunft gebeten, ob das welche von denen waren
5. Bestätigt, dass es russische Schiffe waren und welche
6. Abgestimmt, ob und welche Informationen veröffentlicht werden.

Sie hätten natürlich wie Hersh einfach irgend eine Theorie aufgrund einer "Insiderinformation" rausposaunen können.
Oder herumspekulieren, ob eine Charteryacht die Menge an Tauchequiment, Sprengstoff, Personen usw hätte transportieren können.


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#12182

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 03.05.2023 19:47
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #12178

Wenn so, dann Hochachtung. 700KM in der Luft bis zum Herzen Russlands.

Na ja, Russland befindet sich nicht im Krieg mit der Ukraine, es ist ja nur eine "Spezial-Operation".
Deswegen ist der Luftraum zu der Ukraine nicht so ernsthaft bewacht.

Umso peinlicher wäre es, sollte die Drohne wirklich aus der Ukraine kommen. Alles ist möglich....


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#12183

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 03.05.2023 22:43
von mbockstette | 12.380 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12177
Zitat von nahal im Beitrag #12172
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12171
Zitat von nahal im Beitrag #12170
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12168
Zitat von nahal im Beitrag #12167
Nicht mal der Kreml ist sicher.

Im Ural gibt es einen Bunker.


700 KM von der ukrainischen Grenze.
die im Video zu sehenden Drohnen sind klein. Keine 700 KM Reichweite.

Partisanen?
Russische Putin-Gegner?

Eine besoffene Präsidentengarde? Eine Inszenierung?


Es gibt meiner Meinung nur 3 Möglichkeiten:
1) Partisanen in der Umgebung von Moskau
2) russische Gegner Putins
3) Inszenierung

4) Die ukrainischen Streitkräfte. Welches Interesse hätte der Kreml, sich als derart schwach zu präsentieren?

Das gleiche Interesse wie die USA beim Zwischenfall im Golf von Tonkin hatten. Einen plausiblen Grund für Vergeltung.



zuletzt bearbeitet 03.05.2023 22:47 | nach oben springen

#12184

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 03.05.2023 23:06
von Leto_II. | 27.837 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #12183
Zitat von Maga-neu im Beitrag #12177
Zitat von nahal im Beitrag #12172
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12171
Zitat von nahal im Beitrag #12170
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12168
Zitat von nahal im Beitrag #12167
Nicht mal der Kreml ist sicher.

Im Ural gibt es einen Bunker.


700 KM von der ukrainischen Grenze.
die im Video zu sehenden Drohnen sind klein. Keine 700 KM Reichweite.

Partisanen?
Russische Putin-Gegner?

Eine besoffene Präsidentengarde? Eine Inszenierung?


Es gibt meiner Meinung nur 3 Möglichkeiten:
1) Partisanen in der Umgebung von Moskau
2) russische Gegner Putins
3) Inszenierung

4) Die ukrainischen Streitkräfte. Welches Interesse hätte der Kreml, sich als derart schwach zu präsentieren?

Das gleiche Interesse wie die USA beim Zwischenfall im Golf von Tonkin hatten. Einen plausiblen Grund für Vergeltung.


Russland ist ja quasi auf Friedensmission, eine Kriegserklärung seitens der Ukraine käme da vielleicht gerade recht, so die russische Bevölkerung sich davon blenden lässt oder wenigstens keinen Widerspruch wagt. Wir haben mehrere gewagte Thesen., diese muss in Anbetracht der teilweisen schrägen russischen Propaganda gar nicht mal die schlechteste sein.


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#12185

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 04.05.2023 11:43
von Landegaard | 21.077 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #12184
Zitat von mbockstette im Beitrag #12183
Zitat von Maga-neu im Beitrag #12177
Zitat von nahal im Beitrag #12172
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12171
Zitat von nahal im Beitrag #12170
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12168
Zitat von nahal im Beitrag #12167
Nicht mal der Kreml ist sicher.

Im Ural gibt es einen Bunker.


700 KM von der ukrainischen Grenze.
die im Video zu sehenden Drohnen sind klein. Keine 700 KM Reichweite.

Partisanen?
Russische Putin-Gegner?

Eine besoffene Präsidentengarde? Eine Inszenierung?


Es gibt meiner Meinung nur 3 Möglichkeiten:
1) Partisanen in der Umgebung von Moskau
2) russische Gegner Putins
3) Inszenierung

4) Die ukrainischen Streitkräfte. Welches Interesse hätte der Kreml, sich als derart schwach zu präsentieren?

Das gleiche Interesse wie die USA beim Zwischenfall im Golf von Tonkin hatten. Einen plausiblen Grund für Vergeltung.


Russland ist ja quasi auf Friedensmission, eine Kriegserklärung seitens der Ukraine käme da vielleicht gerade recht, so die russische Bevölkerung sich davon blenden lässt oder wenigstens keinen Widerspruch wagt. Wir haben mehrere gewagte Thesen., diese muss in Anbetracht der teilweisen schrägen russischen Propaganda gar nicht mal die schlechteste sein.


Genau, die Russen waren es:

https://www.zeit.de/gesellschaft/2023-05...ngriff-russland



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#12186

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 04.05.2023 14:13
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #12185
...Genau, die Russen waren es:

https://www.zeit.de/gesellschaft/2023-05...ngriff-russland



Matthias Rust war an dieser Expertise eher nicht beteiligt.



zuletzt bearbeitet 04.05.2023 14:14 | nach oben springen

#12187

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 04.05.2023 16:07
von mbockstette | 12.380 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #12185
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12184
Zitat von mbockstette im Beitrag #12183
Zitat von Maga-neu im Beitrag #12177
Zitat von nahal im Beitrag #12172
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12171
Zitat von nahal im Beitrag #12170
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12168
Zitat von nahal im Beitrag #12167
Nicht mal der Kreml ist sicher.

Im Ural gibt es einen Bunker.


700 KM von der ukrainischen Grenze.
die im Video zu sehenden Drohnen sind klein. Keine 700 KM Reichweite.

Partisanen?
Russische Putin-Gegner?

Eine besoffene Präsidentengarde? Eine Inszenierung?


Es gibt meiner Meinung nur 3 Möglichkeiten:
1) Partisanen in der Umgebung von Moskau
2) russische Gegner Putins
3) Inszenierung

4) Die ukrainischen Streitkräfte. Welches Interesse hätte der Kreml, sich als derart schwach zu präsentieren?

Das gleiche Interesse wie die USA beim Zwischenfall im Golf von Tonkin hatten. Einen plausiblen Grund für Vergeltung.


Russland ist ja quasi auf Friedensmission, eine Kriegserklärung seitens der Ukraine käme da vielleicht gerade recht, so die russische Bevölkerung sich davon blenden lässt oder wenigstens keinen Widerspruch wagt. Wir haben mehrere gewagte Thesen., diese muss in Anbetracht der teilweisen schrägen russischen Propaganda gar nicht mal die schlechteste sein.


Genau, die Russen waren es:

https://www.zeit.de/gesellschaft/2023-05...ngriff-russland



Washington: "Herr Peskow lügt"

Russland sieht USA hinter Angriff auf den Kreml

https://www.n-tv.de/politik/Russland-sie...le24099380.html


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#12188

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 04.05.2023 17:44
von Landegaard | 21.077 Beiträge

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #12186
Zitat von Landegaard im Beitrag #12185
...Genau, die Russen waren es:

https://www.zeit.de/gesellschaft/2023-05...ngriff-russland



Matthias Rust war an dieser Expertise eher nicht beteiligt.


Gut, seit Rust ist die ein oder andere Analyse und Modernisierung vorgenommen worden. Vermutlich sogar in Russland.



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#12189

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 04.05.2023 21:02
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #12188
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #12186
Zitat von Landegaard im Beitrag #12185
...Genau, die Russen waren es:

https://www.zeit.de/gesellschaft/2023-05...ngriff-russland



Matthias Rust war an dieser Expertise eher nicht beteiligt.


Gut, seit Rust ist die ein oder andere Analyse und Modernisierung vorgenommen worden. Vermutlich sogar in Russland.

Modernisierungen bei der Abwehr hatten immer auch Analyse und Modernisierung bei der Umgehung der Abwehr zur Folge. Vermutlich auch in der Ukraine.



zuletzt bearbeitet 04.05.2023 21:02 | nach oben springen

#12190

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 04.05.2023 22:20
von Landegaard | 21.077 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #12187
Zitat von Landegaard im Beitrag #12185
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12184
Zitat von mbockstette im Beitrag #12183
Zitat von Maga-neu im Beitrag #12177
Zitat von nahal im Beitrag #12172
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12171
Zitat von nahal im Beitrag #12170
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12168
Zitat von nahal im Beitrag #12167
Nicht mal der Kreml ist sicher.

Im Ural gibt es einen Bunker.


700 KM von der ukrainischen Grenze.
die im Video zu sehenden Drohnen sind klein. Keine 700 KM Reichweite.

Partisanen?
Russische Putin-Gegner?

Eine besoffene Präsidentengarde? Eine Inszenierung?


Es gibt meiner Meinung nur 3 Möglichkeiten:
1) Partisanen in der Umgebung von Moskau
2) russische Gegner Putins
3) Inszenierung

4) Die ukrainischen Streitkräfte. Welches Interesse hätte der Kreml, sich als derart schwach zu präsentieren?

Das gleiche Interesse wie die USA beim Zwischenfall im Golf von Tonkin hatten. Einen plausiblen Grund für Vergeltung.


Russland ist ja quasi auf Friedensmission, eine Kriegserklärung seitens der Ukraine käme da vielleicht gerade recht, so die russische Bevölkerung sich davon blenden lässt oder wenigstens keinen Widerspruch wagt. Wir haben mehrere gewagte Thesen., diese muss in Anbetracht der teilweisen schrägen russischen Propaganda gar nicht mal die schlechteste sein.


Genau, die Russen waren es:

https://www.zeit.de/gesellschaft/2023-05...ngriff-russland



Washington: "Herr Peskow lügt"

Russland sieht USA hinter Angriff auf den Kreml

https://www.n-tv.de/politik/Russland-sie...le24099380.html



Ich biete Ukraine:

https://www.spiegel.de/thema/ukraine_konflikt/



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#12191

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 04.05.2023 23:36
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Bei Maybrit Illner - beim Zappen kurz hängenblieben nach der letzten Folge von "The State Within" - schwadroniert Ben Hodges, assistiert von dem wahrscheinlich besoffenen Jean Asselborn - über die "Rückeroberung der Krim" durch die Ukrainer und einer neuen Russischen Revolution gegen Putin. Ich weiß nicht, welches Zeug Hodges nimmt, aber es muss gut sein.


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#12192

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 04.05.2023 23:43
von Leto_II. | 27.837 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12191
Bei Maybrit Illner - beim Zappen kurz hängenblieben nach der letzten Folge von "The State Within" - schwadroniert Ben Hodges, assistiert von dem wahrscheinlich besoffenen Jean Asselborn - über die "Rückeroberung der Krim" durch die Ukrainer und einer neuen Russischen Revolution gegen Putin. Ich weiß nicht, welches Zeug Hodges nimmt, aber es muss gut sein.

Warum hat Russland dann eine solche Angst davor? Liegt das am russischen Drogenproblem?


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#12193

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 04.05.2023 23:56
von Landegaard | 21.077 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #12192
Zitat von Maga-neu im Beitrag #12191
Bei Maybrit Illner - beim Zappen kurz hängenblieben nach der letzten Folge von "The State Within" - schwadroniert Ben Hodges, assistiert von dem wahrscheinlich besoffenen Jean Asselborn - über die "Rückeroberung der Krim" durch die Ukrainer und einer neuen Russischen Revolution gegen Putin. Ich weiß nicht, welches Zeug Hodges nimmt, aber es muss gut sein.

Warum hat Russland dann eine solche Angst davor? Liegt das am russischen Drogenproblem?


Vermutlich der gleiche Grund, warum man die Ukraine nicht in die EU oder NATO lassen will. Aber das bilden wir uns ja alle nur ein :)



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#12194

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2023 10:29
von nahal | 24.500 Beiträge

Putin auf dem Vormarsch

Prigoschin kündigt Rückzug seiner Söldner aus Bachmut an


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#12195

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2023 11:01
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #12194
Putin auf dem Vormarsch

Prigoschin kündigt Rückzug seiner Söldner aus Bachmut an

Er droht damit (so geht es nach der natürlich wesentlich bestimmter klingenden populistischen Schlagzeile weiter).
Zum wievielten Mal jetzt eigentlich schon?



zuletzt bearbeitet 05.05.2023 11:01 | nach oben springen

#12196

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2023 11:26
von nahal | 24.500 Beiträge

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #12195
Zitat von nahal im Beitrag #12194
Putin auf dem Vormarsch

Prigoschin kündigt Rückzug seiner Söldner aus Bachmut an

Er droht damit (so geht es nach der natürlich wesentlich bestimmter klingenden populistischen Schlagzeile weiter).
Zum wievielten Mal jetzt eigentlich schon?


Es zeigt, wie koordiniert die glorreiche Rote Armee und deren SA funktioniert.


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#12197

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2023 13:46
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #12192
Zitat von Maga-neu im Beitrag #12191
Bei Maybrit Illner - beim Zappen kurz hängenblieben nach der letzten Folge von "The State Within" - schwadroniert Ben Hodges, assistiert von dem wahrscheinlich besoffenen Jean Asselborn - über die "Rückeroberung der Krim" durch die Ukrainer und einer neuen Russischen Revolution gegen Putin. Ich weiß nicht, welches Zeug Hodges nimmt, aber es muss gut sein.

Warum hat Russland dann eine solche Angst davor? Liegt das am russischen Drogenproblem?

Hat "Russland" Angst? Ich würde sagen, eine Militärführung, die den Gegner unterschätzt und sich nicht auf den worst case einer gegnerischen Offensive vorbereitet, taugt nicht.


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#12198

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2023 14:38
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #12196
...Es zeigt, wie koordiniert die glorreiche Rote Armee und deren SA funktioniert.

Das sehe ich auch so. Und wie die Presse mit halbwahren Schlagzeilen Stimmung macht, zeigt es auch.



zuletzt bearbeitet 05.05.2023 14:46 | nach oben springen

#12199

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2023 15:28
von mbockstette | 12.380 Beiträge

Wüste Beleidigungen vor Leichen

Wagner-Chef tobt und flucht in Video über Kreml

Die Dauer-Konfrontation zwischen dem Wagner-Chef und der Militärführung im Kreml erreicht eine neue Eskalationsstufe. In einem Video lässt Prigoschin eine wutentbrannte Tirade voll Beschimpfungen gen Moskau los:

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/pol...le24101228.html


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#12200

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2023 16:00
von nahal | 24.500 Beiträge

Russland ordnet Teil-Evakuierung von Region Saporischschja an


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