#11526

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 26.03.2023 22:14
von Leto_II. | 27.808 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #11525
Zitat von Leto_II. im Beitrag #11524
Die Richtlinien der Politik werden im Kanzleramt gemacht und das merkt man auch ganz deutlich. Mich beeindruckt unsere Aussenministerin wenig, und wüsste auch nicht, warum das im Kreml anders gesehen werden sollte.


Im Gegensatz zum Richtlinien-Kanzler musste die AA-Chefin nicht zum Jagen getragen werden. Wollen wir doch mal nicht vergessen, wer alles 5.000 Helme und 2.000 Schutzwesten als ausreichende militärische Unterstützung erachtet haben und wer dafür sorgte, dass schwere Kampfpanzer Putins Rote Linie durchbrachen. Und zwischenzeitlich sind bereits die ersten NATO-MIGs 29 ohne weitere Diskussion an die ukrainische Luftwaffe übergeben worden. Wofür eigentlich eine deutsche Genehmigung von Nöten gewesen wäre, aber die Diplomatie hat das in aller gebotenen Stille ohne größere Erschütterungen bewerkstelligt. Nicht nur der Mann, sondern auch die Frau wächst mit der Größe der Aufgabe. :-))


Der Kanzleramtsminister ist in der Regel der Koordinator für Drecksarbeit, ob Bearbock da tatsächlich eine grosse Rolle spielt, ist schwer zu sagen.


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#11527

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 26.03.2023 22:31
von mbockstette | 12.375 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #11526
Zitat von mbockstette im Beitrag #11525
Zitat von Leto_II. im Beitrag #11524
Die Richtlinien der Politik werden im Kanzleramt gemacht und das merkt man auch ganz deutlich. Mich beeindruckt unsere Aussenministerin wenig, und wüsste auch nicht, warum das im Kreml anders gesehen werden sollte.


Im Gegensatz zum Richtlinien-Kanzler musste die AA-Chefin nicht zum Jagen getragen werden. Wollen wir doch mal nicht vergessen, wer alles 5.000 Helme und 2.000 Schutzwesten als ausreichende militärische Unterstützung erachtet haben und wer dafür sorgte, dass schwere Kampfpanzer Putins Rote Linie durchbrachen. Und zwischenzeitlich sind bereits die ersten NATO-MIGs 29 ohne weitere Diskussion an die ukrainische Luftwaffe übergeben worden. Wofür eigentlich eine deutsche Genehmigung von Nöten gewesen wäre, aber die Diplomatie hat das in aller gebotenen Stille ohne größere Erschütterungen bewerkstelligt. Nicht nur der Mann, sondern auch die Frau wächst mit der Größe der Aufgabe. :-))


Der Kanzleramtsminister ist in der Regel der Koordinator für Drecksarbeit, ob Bearbock da tatsächlich eine grosse Rolle spielt, ist schwer zu sagen.


Hinter Baebock steht jene deutsche Mehrheit, die sich für eine nachhaltige militärische Unterstützung ausspricht und das verleiht ihr mehr politisches Gewicht als ihr Amt. Ihr Amt hat sie infolge ihres politischen Gewichts erhalten und das wirft sie auch in die Kabinetts-Waagschale. Baerbock ist die Anti-Sahra-Wagenknecht.

https://de.statista.com/statistik/daten/...itzenpolitiker/


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#11528

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 26.03.2023 22:40
von mbockstette | 12.375 Beiträge

Prigoschin widerspricht Putin – und stellt sich so gegen dessen Narrative

Der Chef der Wagner-Söldnertruppe, Jewgeni Prigoschin, stellt die Erzählung von Wladimir Putin infrage, dass Russland in der Ukraine gegen Nazis kämpft. Damit soll er ein konkretes Ziel haben.

In einem Interview mit dem Institute for the Study of War (ISW) bezeichnet der Chef der mächtigen Wagnertruppe die wichtigste Erzählung des Kremls als unwahr. Weder gebe es Nazis in der Ukraine, noch kämpfe Russland gegen die Nato.

https://www.watson.ch/international/russ...-in-den-ruecken


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#11529

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 26.03.2023 23:02
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Ich muss mich entschuldigen: Ich habe mbockstette überschätzt. Er meint es wirklich ernst. Nein, ein Kasper ist er nicht, eher die deutsche Version von Comical Ali. :-)
"Alles Baerbocks Verdienst" - "Deutschland zweitgrößter Unterstützer-Staat" - "die Deutschen alle auf Baerbock-Kurs (außer Geisterfahrern wie mir)" - "ein preußisches Deutschland, das dem Kreml Angst einjagt".


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#11530

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 26.03.2023 23:06
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Zitat von Nante im Beitrag #11521
Zitat von Maga-neu im Beitrag #11509
Zitat von nahal im Beitrag #11507

Ich habe noch kein Negativ-Kommentar von dir gelesen über die Ergüsse eines Medwedev.

Die Drohungen Medwedews sind inakzeptabel.


In Moskau ist das Niveau leider unterirdisch geworden. Medwedew könnte sich als Hardliner und Nachfolger in Stellung bringen. Irgendwelche Vorstellung "von bis Portugal" sind meiner Meinung nach falsch interpretiert.
Leider wahr.


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#11531

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 26.03.2023 23:09
von Leto_II. | 27.808 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #11527
Zitat von Leto_II. im Beitrag #11526
Zitat von mbockstette im Beitrag #11525
Zitat von Leto_II. im Beitrag #11524
Die Richtlinien der Politik werden im Kanzleramt gemacht und das merkt man auch ganz deutlich. Mich beeindruckt unsere Aussenministerin wenig, und wüsste auch nicht, warum das im Kreml anders gesehen werden sollte.


Im Gegensatz zum Richtlinien-Kanzler musste die AA-Chefin nicht zum Jagen getragen werden. Wollen wir doch mal nicht vergessen, wer alles 5.000 Helme und 2.000 Schutzwesten als ausreichende militärische Unterstützung erachtet haben und wer dafür sorgte, dass schwere Kampfpanzer Putins Rote Linie durchbrachen. Und zwischenzeitlich sind bereits die ersten NATO-MIGs 29 ohne weitere Diskussion an die ukrainische Luftwaffe übergeben worden. Wofür eigentlich eine deutsche Genehmigung von Nöten gewesen wäre, aber die Diplomatie hat das in aller gebotenen Stille ohne größere Erschütterungen bewerkstelligt. Nicht nur der Mann, sondern auch die Frau wächst mit der Größe der Aufgabe. :-))


Der Kanzleramtsminister ist in der Regel der Koordinator für Drecksarbeit, ob Bearbock da tatsächlich eine grosse Rolle spielt, ist schwer zu sagen.


Hinter Baebock steht jene deutsche Mehrheit, die sich für eine nachhaltige militärische Unterstützung ausspricht und das verleiht ihr mehr politisches Gewicht als ihr Amt. Ihr Amt hat sie infolge ihres politischen Gewichts erhalten und das wirft sie auch in die Kabinetts-Waagschale. Baerbock ist die Anti-Sahra-Wagenknecht.

https://de.statista.com/statistik/daten/...itzenpolitiker/


Die Mehrheiten hinter den Grünen sinkt jedenfalls gerade.


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#11532

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 26.03.2023 23:54
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #11517
@mbockstette: Du glaubst also wirklich, diese minderbegabte Frau, deren Logopäde sich wahrscheinlich erhängt hat, würde Putin, Schoigu und Lawrow Angst einjagen? (Kleiner Tipp: Die einzige Macht im Westen, die den Russen Respekt einflößt, sind die USA, aber sicher nicht diese Bananenrepublik mit ihrer Kakistokratie.) Wenn du das wirklich glaubtest, wärest du dümmer als ich angenommen habe. Aber du glaubst es ja nicht wirklich.

@FrieFie: Die Diskussion um den Namen fängt an, mich zu langweilen.



Wir können gerne bei der Diskriminierung von Sprechbehinderten weitermachen, oder generell geschmackloser "Kritik".
Meinst Du, dass das originell ist, wie Du gegen die Frau ätzt? Oder hast Du´s sowieso abgeschrieben?
https://twitter.com/search?q=baerbock%20...src=typed_query

Du wirst ja wissen, was den Russen Angst einjagt und was nicht. Die vereinten Kräfte der EU und NATO können es ja nicht sein, die die Ukraine seit einem Jahr davor bewahren, in drei Tagen von Russland überrollt zu werden. Es muss das pöse Amerika ganz allein sein, weil wir ja nur willenlose Opfer sind.


PS: https://www.n-tv.de/politik/Time-Magazin...le23619492.html



zuletzt bearbeitet 26.03.2023 23:57 | nach oben springen

#11533

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.03.2023 00:15
von Leto_II. | 27.808 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #11532
Zitat von Maga-neu im Beitrag #11517
@mbockstette: Du glaubst also wirklich, diese minderbegabte Frau, deren Logopäde sich wahrscheinlich erhängt hat, würde Putin, Schoigu und Lawrow Angst einjagen? (Kleiner Tipp: Die einzige Macht im Westen, die den Russen Respekt einflößt, sind die USA, aber sicher nicht diese Bananenrepublik mit ihrer Kakistokratie.) Wenn du das wirklich glaubtest, wärest du dümmer als ich angenommen habe. Aber du glaubst es ja nicht wirklich.

@FrieFie: Die Diskussion um den Namen fängt an, mich zu langweilen.



Wir können gerne bei der Diskriminierung von Sprechbehinderten weitermachen, oder generell geschmackloser "Kritik".
Meinst Du, dass das originell ist, wie Du gegen die Frau ätzt? Oder hast Du´s sowieso abgeschrieben?
https://twitter.com/search?q=baerbock%20...src=typed_query

Du wirst ja wissen, was den Russen Angst einjagt und was nicht. Die vereinten Kräfte der EU und NATO können es ja nicht sein, die die Ukraine seit einem Jahr davor bewahren, in drei Tagen von Russland überrollt zu werden. Es muss das pöse Amerika ganz allein sein, weil wir ja nur willenlose Opfer sind.


PS: https://www.n-tv.de/politik/Time-Magazin...le23619492.html


Dass unsere Aussenministerin den Kreml beben lässt, würde ich dann aber auch bezweifeln. Merkel hat uns den Scheiss hinterlassen, wurde aber auch immer tüchtig gewählt. An Sprachfehlern würde ich ich mich da aber nicht abarbeiten wollen, ad hominem ist einfach billig.


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#11534

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.03.2023 00:26
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #11533
Dass unsere Aussenministerin den Kreml beben lässt, würde ich dann aber auch bezweifeln. Merkel hat uns den Scheiss hinterlassen, wurde aber auch immer tüchtig gewählt. An Sprachfehlern würde ich ich mich da aber nicht abarbeiten wollen, ad hominem ist einfach billig.

The Rules

"Make the enemy live up to its own book of rules."
"Ridicule is man's most potent weapon. There is no defense. It is almost impossible to counterattack ridicule. Also it infuriates the opposition, who then react to your advantage."
"A good tactic is one your people enjoy."
"A tactic that drags on too long becomes a drag."
"Keep the pressure on."

Einige der Regeln aus Saul Alinskys "Rules for Radicals". Und warum sollen nur "radicals" sie anwenden? Okay, die Sprachschwierigkeiten sind allmählich "durch". Obwohl ich immer gedacht habe, gerade der Außenminister wäre eine Visitenkarte für die Regierung. Naja, vielleicht ist Frau Baerbock das ja auch...

Wir befinden uns in einem Kulturkampf. Und man kann hier aus der Rede eines englischen Politikers zitieren, der zu einem Kulturkampf in seinem Land sagte, dieser Kampf sei "a battle which will be fought through to the bitter end however long it lasts. It is a battle in which no quarter will be asked and none will be given. It is a battle in the course of which all other political lines and links will continue to be overrun and broken as it surges one way or the other. It is a battle in which the bitterest foes of the past will stand together and the closest of old alliances be destroyed."

btw, Putin ist nicht Sauron. Eher so eine Art Tywin Lannister.



zuletzt bearbeitet 27.03.2023 00:47 | nach oben springen

#11535

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.03.2023 00:47
von Landegaard | 21.051 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #11534
Obwohl ich immer gedacht habe, gerade der Außenminister wäre eine Visitenkarte für die Regierung. Naja, vielleicht ist Frau Baerbock das ja auch...





Ich staune auch nicht schlecht, dass die sprachliche Eignung, die das AA eindeutig verlangt, nicht debattiert werden darf, weil ad hominem. Das ist das neue Universaltabuspray. Nein, das Fehlen einer Eignung für das Amt eines Politikers zu thematisieren, ist natürlich nicht ad hominem. Es ist auch nicht billig, auf vorhandene Mängel hinzuweisen. Der Vorwurf, das sei ad hominem, wiegt so schwer wie die Erwiderung, dass es eigentlich keine Rolle spielt, was die AM sagt oder auch nicht.

Es ist immer wieder erstaunlich, wie da die Grenze des Kritisierbaren verschoben werden soll.



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#11536

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.03.2023 00:50
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #11535
Zitat von Maga-neu im Beitrag #11534
Obwohl ich immer gedacht habe, gerade der Außenminister wäre eine Visitenkarte für die Regierung. Naja, vielleicht ist Frau Baerbock das ja auch...





Ich staune auch nicht schlecht, dass die sprachliche Eignung, die das AA eindeutig verlangt, nicht debattiert werden darf, weil ad hominem. Das ist das neue Universaltabuspray. Nein, das Fehlen einer Eignung für das Amt eines Politikers zu thematisieren, ist natürlich nicht ad hominem. Es ist auch nicht billig, auf vorhandene Mängel hinzuweisen. Der Vorwurf, das sei ad hominem, wiegt so schwer wie die Erwiderung, dass es eigentlich keine Rolle spielt, was die AM sagt oder auch nicht.

Es ist immer wieder erstaunlich, wie da die Grenze des Kritisierbaren verschoben werden soll.


Noch erstaunlicher ist, dass die eine Seite alle ihr zur Verfügung stehenden Keulen (die üblichen) einsetzt, die andere aber ihre Samthandschuhe nicht ausziehen darf. Und wehe, wenn mal ein Name verhunzt wird - das ist viel schrecklicher als irgendwelche Mordphantasien auf twitter.


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#11537

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.03.2023 09:12
von Nante | 10.428 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #11506
https://www.nachdenkseiten.de/?p=95404&fbclid=IwAR16WXR8k1F7v_waOWuPUcQr2IRS95MYpJX_pcYxfOaHnJqtyE3yOhD0y4A

Kuscheln mit dem Leo-2-Panzer. Die deutsche Diplomatie, falls man es überhaupt so nennen kann, auf dem Niveau einer Achtjährigen. Oder eben auf dem der Außenministerin.
Meine Fresse, was für ein Dilettantenstadl.



Ja, der Text ist polemisch. Aber der Anlaß zu diesem ist schon so undiplomatisch, daß man sich Sorgen um das Außenministerium machen muß. Da werden Aufgaben nicht verstanden.


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#11538

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.03.2023 10:08
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Zitat von Nante im Beitrag #11537
Ja, der Text ist polemisch. Aber der Anlaß zu diesem ist schon so undiplomatisch, daß man sich Sorgen um das Außenministerium machen muß. Da werden Aufgaben nicht verstanden.
Polemik ist ein Teil der politischen Auseinandersetzung. Polemos, altgriechisch, bedeutet Krieg (allerdings den Krieg mit den Barbaren; er ist nicht die stasis, der Krieg unter Zivilisierten). Ich finde, das passt doch zum Kampf gegen die Khmer Verts.

Übrigens finde ich Kubickis Gleichsetzung von Habeck und Putin etwas unfair. :-)



zuletzt bearbeitet 27.03.2023 10:09 | nach oben springen

#11539

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.03.2023 13:48
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #11534
Zitat von Leto_II. im Beitrag #11533
Dass unsere Aussenministerin den Kreml beben lässt, würde ich dann aber auch bezweifeln. Merkel hat uns den Scheiss hinterlassen, wurde aber auch immer tüchtig gewählt. An Sprachfehlern würde ich ich mich da aber nicht abarbeiten wollen, ad hominem ist einfach billig.

The Rules

"Make the enemy live up to its own book of rules."
"Ridicule is man's most potent weapon. There is no defense. It is almost impossible to counterattack ridicule. Also it infuriates the opposition, who then react to your advantage."
"A good tactic is one your people enjoy."
"A tactic that drags on too long becomes a drag."
"Keep the pressure on."

Einige der Regeln aus Saul Alinskys "Rules for Radicals". Und warum sollen nur "radicals" sie anwenden? Okay, die Sprachschwierigkeiten sind allmählich "durch". Obwohl ich immer gedacht habe, gerade der Außenminister wäre eine Visitenkarte für die Regierung. Naja, vielleicht ist Frau Baerbock das ja auch...

Wir befinden uns in einem Kulturkampf. Und man kann hier aus der Rede eines englischen Politikers zitieren, der zu einem Kulturkampf in seinem Land sagte, dieser Kampf sei "a battle which will be fought through to the bitter end however long it lasts. It is a battle in which no quarter will be asked and none will be given. It is a battle in the course of which all other political lines and links will continue to be overrun and broken as it surges one way or the other. It is a battle in which the bitterest foes of the past will stand together and the closest of old alliances be destroyed."

btw, Putin ist nicht Sauron. Eher so eine Art Tywin Lannister.



Klar, kann man die Mittel und Rhetorik von Radikalen anwenden. Dann darf man sich aber nicht wundern, eines Tages zu entdecken, dass man damit Radikale unterstützt.

Tatsächlich kommen solche "Argumente" meist zur Anwendung, wenn die sonstige Kritik schwach ist, und entlarven nur einen selbst.


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#11540

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.03.2023 16:28
von nahal | 24.451 Beiträge

18 deutsche Leo II an die Ukraine geliefert


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#11541

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.03.2023 16:54
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #11539
Klar, kann man die Mittel und Rhetorik von Radikalen anwenden. Dann darf man sich aber nicht wundern, eines Tages zu entdecken, dass man damit Radikale unterstützt.

Tatsächlich kommen solche "Argumente" meist zur Anwendung, wenn die sonstige Kritik schwach ist, und entlarven nur einen selbst.




Gut, zu Punkt 1: Die Gefahr besteht darin, zu dem zu werden, was man bekämpft. Ja, die Gefahr existiert.
Zu Punkt 2: In Bezug auf die deutsche "Diplomatie" kann man nur mit Fassungslosigkeit das Irrlichtern zur Kenntnis nehmen. Zwei rezente Beispiele:
https://www.dw.com/de/baerbock-georgien-...IPcgUM1MnQuyEUg
Das Letzte, was wir in dieser heiklen Situation brauchen, ist ein weiterer Krisenherd. Frau Baerbock erinnert an jemanden, der mit einem Feuerzeug über einem vollen Benzinkanister spielt.
https://mobile.twitter.com/KontraA64/sta...bCnx_ab9VXTZb80
Gute Replik des indischen Außenministers, die von Phoenix nicht gesendet wurde. Stattdessen kommt das übliche Werte-Geseiere Baerbocks. Nehmen wir an, es ist Baerbocks Ziel, eine breite Allianz gegen Russland zu schmieden - und das ist ja wohl ihr Ansatz -, wie doof ist es, mit irgendwelchen "Werten" zu kommen anstatt zuerst zu prüfen, welche INTERESSEN Indien hat. Wüsste man die Interessen, könnte man sich den Rest sparen und einfach versuchen, die indisch-deutschen Beziehungen zu intensivieren. Die Frau ist dumm genug, zu glauben, dass sich irgendein indischer, brasilianischer, südafrikanischer Außenminister von dem Geseiere beeindrucken lässt.



zuletzt bearbeitet 27.03.2023 16:54 | nach oben springen

#11542

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.03.2023 19:06
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #11541
Zitat von FrieFie im Beitrag #11539
Klar, kann man die Mittel und Rhetorik von Radikalen anwenden. Dann darf man sich aber nicht wundern, eines Tages zu entdecken, dass man damit Radikale unterstützt.

Tatsächlich kommen solche "Argumente" meist zur Anwendung, wenn die sonstige Kritik schwach ist, und entlarven nur einen selbst.




Gut, zu Punkt 1: Die Gefahr besteht darin, zu dem zu werden, was man bekämpft. Ja, die Gefahr existiert.
Zu Punkt 2: In Bezug auf die deutsche "Diplomatie" kann man nur mit Fassungslosigkeit das Irrlichtern zur Kenntnis nehmen. Zwei rezente Beispiele:
https://www.dw.com/de/baerbock-georgien-...IPcgUM1MnQuyEUg
Das Letzte, was wir in dieser heiklen Situation brauchen, ist ein weiterer Krisenherd. Frau Baerbock erinnert an jemanden, der mit einem Feuerzeug über einem vollen Benzinkanister spielt.
https://mobile.twitter.com/KontraA64/sta...bCnx_ab9VXTZb80
Gute Replik des indischen Außenministers, die von Phoenix nicht gesendet wurde. Stattdessen kommt das übliche Werte-Geseiere Baerbocks. Nehmen wir an, es ist Baerbocks Ziel, eine breite Allianz gegen Russland zu schmieden - und das ist ja wohl ihr Ansatz -, wie doof ist es, mit irgendwelchen "Werten" zu kommen anstatt zuerst zu prüfen, welche INTERESSEN Indien hat. Wüsste man die Interessen, könnte man sich den Rest sparen und einfach versuchen, die indisch-deutschen Beziehungen zu intensivieren. Die Frau ist dumm genug, zu glauben, dass sich irgendein indischer, brasilianischer, südafrikanischer Außenminister von dem Geseiere beeindrucken lässt.


Was soll Baerbock den georgiern denn sonst sagen?
"Georgien hat am 3. März 2022 einen Antrag auf Mitgliedschaft in der Europäischen Union gestellt. Seit dem 24. Juni 2022 hat Georgien die EU-Beitrittsperspektive und ist damit ein sog. sog. potentieller Beitrittskandidat."

(...)
Kurz nach Beginn des russischen Angriffskriegs auf die Ukraine entschieden sich die Ukraine, Moldau und Georgien dazu, Anträge auf Mitgliedschaft in der Europäischen Union zu stellen. Georgien stellte seinen Antrag zeitgleich mit Moldau am 3. März 2022, wenige Tage nach dem Antrag der Ukraine.

Die EU-Kommission hat den Antrag geprüft und in ihrer Stellungnahme (dem sog. Avis) am 17. Juni 2022 empfohlen, Georgien die Beitrittsperspektive zu gewähren. Der Europäische Rat hat am 24. Juni 2022 die Empfehlung der Kommission angenommen und Georgien die Beitrittsperspektive gewährt

Der nächste Schritt auf dem Weg zur EU-Mitgliedschaft ist die Verleihung des EU-Kandidatenstatus. Dieser soll Georgien erst verliehen werden, wenn Georgien weitere Reformfortschritte erzielt hat. Hierzu hat die EU-Kommission zwölf Reformprioritäten definiert, darunter die Umsetzung einer Justizreform zur Gewährleistung einer unabhängigen Justiz, die Stärkung der unabhängigen Korruptionsbekämpfungs­behörde und die Bekämpfung organisierter Kriminalität .

Die EU- Kommission wird die Umsetzung der Reformen beobachten und dem Rat regelmäßig über die Fortschritte Georgiens berichten.

https://www.auswaertiges-amt.de/de/ausse...eorgien/2556596
Baerbock vertritt also die offizielle EU-Politik.
Meinst Du, dass Russland noch einen Krieg mit einem EU-Beitrittskandidaten riskieren würde?
Und was würde passieren, wenn die EU Georgien in der jetzigen Situation im Stich ließe?

Der Indische Außenminister antwortet, dass Indien sowieso nur ein relativ geringes Handelsvorlumen mit Russland hat (12Mrd, Handelsvolumen China-Russland: 190Mrd, Handelsvolumen Indien-EU: 88Mrd), also gar keine Abhängigkeiten entstehen können, und Indien sich im Übrigen an den Beschluss der G20 hält.
https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-krieg-g20-verurteilen-russlands-angriff-in-abschlusserklaerung-scharf-a-3b485773-40ea-43cb-aa20-ba39991dd67e Das ist kühl, aber keine komplette Abfuhr.
Bei der UN-Resolution hat Indien sich enthalten. (Aber eben auch nicht Russland unterstützt).
Russlands ist Indiens Haupt-Waffenlieferant, gerät derzeit aber in Lieferschwierigkeiten. Das Öl aus Russland nimmt Indien gerne mit Rabatt - und verkauft es (verarbeitet) an die EU weiter.
https://www.stern.de/neon/ukraine-krieg-...r-32584040.html

Indien hat vor allem das INTERESSE, weiterhin Handel zu treiben und möglichst bilig an Energie zu kommen. Es ist aber das gute Recht von Handelspartnern, die ein achtfaches des Handelsvolumens vertreten, auch ihre Ansprüche zu äußern.
Indien hat außerdem überhaupt kein INTERESSE daran, dass China eine noch stärkere Position bekommt, und kann darum die westlichen Partner nicht verprellen.

Wie Du und ich wissen, wird Außenpolitik aber nicht nur auf Pressekonferenzen und nicht nur von Ministern gemacht.

A propos... warum gab es eigentlich keine PK beim Besuch von Xi in Moskau?


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#11543

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.03.2023 19:07
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #11540
18 deutsche Leo II an die Ukraine geliefert

"Das dauert doch Monate! Und bis die Leute ausgebildet sind... nochmal Monate!!! Kommt alles zu spät, um noch irgend was zu ändern!!!11!!1"


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#11544

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.03.2023 20:10
von Landegaard | 21.051 Beiträge

Jetzt weiß ich, warum hier zuletzt soviel begeisterungstrunkene Prosa zu lesen war.

Werbung hierfür:

https://www.spiegel.de/politik/deutschla...36-dbf20aee1114

Wie gut, dass wir gerade all die Facharbeiter rekrutieren, die wir brauchen, um das reinzuholen. Nicht vergessen, Habeck will ja die Hälfte der Kosten für die Umrüstung auf Wärmepumpe tragen. Und die Kindergrundsicherung, das Sondervermögen gibts noch und wir bauen noch die Energiewende fertig und sanieren nebenbei noch Bahn, Gesundheit, Digitales etc.

Lasst das Lang, Baerbock, Habeck, Wissing etc einfach mal machen.



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#11545

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.03.2023 21:06
von Nante | 10.428 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #11544
Jetzt weiß ich, warum hier zuletzt soviel begeisterungstrunkene Prosa zu lesen war.

Werbung hierfür:

https://www.spiegel.de/politik/deutschla...36-dbf20aee1114

Wie gut, dass wir gerade all die Facharbeiter rekrutieren, die wir brauchen, um das reinzuholen. Nicht vergessen, Habeck will ja die Hälfte der Kosten für die Umrüstung auf Wärmepumpe tragen. Und die Kindergrundsicherung, das Sondervermögen gibts noch und wir bauen noch die Energiewende fertig und sanieren nebenbei noch Bahn, Gesundheit, Digitales etc.

Lasst das Lang, Baerbock, Habeck, Wissing etc einfach mal machen.


Vielleicht sollen die kriegserprobten Einwanderer die Bundeswehr auffüllen, wie weiland die Landsknechte im späten Mittelalter. Syrer an die Front!...Afghanis gegen die Russen, wie anno dazumal....


sayada.b. :-)
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#11546

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.03.2023 22:17
von Leto_II. | 27.808 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #11543
Zitat von nahal im Beitrag #11540
18 deutsche Leo II an die Ukraine geliefert

"Das dauert doch Monate! Und bis die Leute ausgebildet sind... nochmal Monate!!! Kommt alles zu spät, um noch irgend was zu ändern!!!11!!1"

Die Simulatoren sind vielleicht doch für etwas zu gebrauchen.


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#11547

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.03.2023 22:20
von Leto_II. | 27.808 Beiträge

Zitat von Nante im Beitrag #11545
Zitat von Landegaard im Beitrag #11544
Jetzt weiß ich, warum hier zuletzt soviel begeisterungstrunkene Prosa zu lesen war.

Werbung hierfür:

https://www.spiegel.de/politik/deutschla...36-dbf20aee1114

Wie gut, dass wir gerade all die Facharbeiter rekrutieren, die wir brauchen, um das reinzuholen. Nicht vergessen, Habeck will ja die Hälfte der Kosten für die Umrüstung auf Wärmepumpe tragen. Und die Kindergrundsicherung, das Sondervermögen gibts noch und wir bauen noch die Energiewende fertig und sanieren nebenbei noch Bahn, Gesundheit, Digitales etc.

Lasst das Lang, Baerbock, Habeck, Wissing etc einfach mal machen.


Vielleicht sollen die kriegserprobten Einwanderer die Bundeswehr auffüllen, wie weiland die Landsknechte im späten Mittelalter. Syrer an die Front!...Afghanis gegen die Russen, wie anno dazumal....

Moskau rekrutiert dort auch.


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#11548

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.03.2023 23:34
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #11544
Jetzt weiß ich, warum hier zuletzt soviel begeisterungstrunkene Prosa zu lesen war.

Werbung hierfür:

https://www.spiegel.de/politik/deutschla...36-dbf20aee1114

Wie gut, dass wir gerade all die Facharbeiter rekrutieren, die wir brauchen, um das reinzuholen. Nicht vergessen, Habeck will ja die Hälfte der Kosten für die Umrüstung auf Wärmepumpe tragen. Und die Kindergrundsicherung, das Sondervermögen gibts noch und wir bauen noch die Energiewende fertig und sanieren nebenbei noch Bahn, Gesundheit, Digitales etc.

Lasst das Lang, Baerbock, Habeck, Wissing etc einfach mal machen.
Der pure Irrsinn. Gleichzeitig verkommen die Schulen im Land...


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#11549

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.03.2023 23:42
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #11543
Zitat von nahal im Beitrag #11540
18 deutsche Leo II an die Ukraine geliefert

"Das dauert doch Monate! Und bis die Leute ausgebildet sind... nochmal Monate!!! Kommt alles zu spät, um noch irgend was zu ändern!!!11!!1"

Dieser Krieg ist ja auch ein langfristig angelegtes Geschäft. Vorrangiges Ziel ist erst mal, die Sache am Laufen zu halten. Putin ist beileibe nicht der einzige Verbrecher auf dieser Welt. Er ist zur Zeit nur der einzige, der (zurecht) verteufelt wird. Es gibt aber genug andere Verbrecher, die man hofiert und hochachtet.



zuletzt bearbeitet 27.03.2023 23:43 | nach oben springen

#11550

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.03.2023 23:43
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #11542
Zitat von Maga-neu im Beitrag #11541
Zitat von FrieFie im Beitrag #11539
Klar, kann man die Mittel und Rhetorik von Radikalen anwenden. Dann darf man sich aber nicht wundern, eines Tages zu entdecken, dass man damit Radikale unterstützt.

Tatsächlich kommen solche "Argumente" meist zur Anwendung, wenn die sonstige Kritik schwach ist, und entlarven nur einen selbst.




Gut, zu Punkt 1: Die Gefahr besteht darin, zu dem zu werden, was man bekämpft. Ja, die Gefahr existiert.
Zu Punkt 2: In Bezug auf die deutsche "Diplomatie" kann man nur mit Fassungslosigkeit das Irrlichtern zur Kenntnis nehmen. Zwei rezente Beispiele:
https://www.dw.com/de/baerbock-georgien-...IPcgUM1MnQuyEUg
Das Letzte, was wir in dieser heiklen Situation brauchen, ist ein weiterer Krisenherd. Frau Baerbock erinnert an jemanden, der mit einem Feuerzeug über einem vollen Benzinkanister spielt.
https://mobile.twitter.com/KontraA64/sta...bCnx_ab9VXTZb80
Gute Replik des indischen Außenministers, die von Phoenix nicht gesendet wurde. Stattdessen kommt das übliche Werte-Geseiere Baerbocks. Nehmen wir an, es ist Baerbocks Ziel, eine breite Allianz gegen Russland zu schmieden - und das ist ja wohl ihr Ansatz -, wie doof ist es, mit irgendwelchen "Werten" zu kommen anstatt zuerst zu prüfen, welche INTERESSEN Indien hat. Wüsste man die Interessen, könnte man sich den Rest sparen und einfach versuchen, die indisch-deutschen Beziehungen zu intensivieren. Die Frau ist dumm genug, zu glauben, dass sich irgendein indischer, brasilianischer, südafrikanischer Außenminister von dem Geseiere beeindrucken lässt.


Was soll Baerbock den georgiern denn sonst sagen?
"Georgien hat am 3. März 2022 einen Antrag auf Mitgliedschaft in der Europäischen Union gestellt. Seit dem 24. Juni 2022 hat Georgien die EU-Beitrittsperspektive und ist damit ein sog. sog. potentieller Beitrittskandidat."

(...)
Kurz nach Beginn des russischen Angriffskriegs auf die Ukraine entschieden sich die Ukraine, Moldau und Georgien dazu, Anträge auf Mitgliedschaft in der Europäischen Union zu stellen. Georgien stellte seinen Antrag zeitgleich mit Moldau am 3. März 2022, wenige Tage nach dem Antrag der Ukraine.

Die EU-Kommission hat den Antrag geprüft und in ihrer Stellungnahme (dem sog. Avis) am 17. Juni 2022 empfohlen, Georgien die Beitrittsperspektive zu gewähren. Der Europäische Rat hat am 24. Juni 2022 die Empfehlung der Kommission angenommen und Georgien die Beitrittsperspektive gewährt

Der nächste Schritt auf dem Weg zur EU-Mitgliedschaft ist die Verleihung des EU-Kandidatenstatus. Dieser soll Georgien erst verliehen werden, wenn Georgien weitere Reformfortschritte erzielt hat. Hierzu hat die EU-Kommission zwölf Reformprioritäten definiert, darunter die Umsetzung einer Justizreform zur Gewährleistung einer unabhängigen Justiz, die Stärkung der unabhängigen Korruptionsbekämpfungs­behörde und die Bekämpfung organisierter Kriminalität .

Die EU- Kommission wird die Umsetzung der Reformen beobachten und dem Rat regelmäßig über die Fortschritte Georgiens berichten.

https://www.auswaertiges-amt.de/de/ausse...eorgien/2556596
Baerbock vertritt also die offizielle EU-Politik.
Meinst Du, dass Russland noch einen Krieg mit einem EU-Beitrittskandidaten riskieren würde?
Und was würde passieren, wenn die EU Georgien in der jetzigen Situation im Stich ließe?

Der Indische Außenminister antwortet, dass Indien sowieso nur ein relativ geringes Handelsvorlumen mit Russland hat (12Mrd, Handelsvolumen China-Russland: 190Mrd, Handelsvolumen Indien-EU: 88Mrd), also gar keine Abhängigkeiten entstehen können, und Indien sich im Übrigen an den Beschluss der G20 hält.
https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-krieg-g20-verurteilen-russlands-angriff-in-abschlusserklaerung-scharf-a-3b485773-40ea-43cb-aa20-ba39991dd67e Das ist kühl, aber keine komplette Abfuhr.
Bei der UN-Resolution hat Indien sich enthalten. (Aber eben auch nicht Russland unterstützt).
Russlands ist Indiens Haupt-Waffenlieferant, gerät derzeit aber in Lieferschwierigkeiten. Das Öl aus Russland nimmt Indien gerne mit Rabatt - und verkauft es (verarbeitet) an die EU weiter.
https://www.stern.de/neon/ukraine-krieg-...r-32584040.html

Indien hat vor allem das INTERESSE, weiterhin Handel zu treiben und möglichst bilig an Energie zu kommen. Es ist aber das gute Recht von Handelspartnern, die ein achtfaches des Handelsvolumens vertreten, auch ihre Ansprüche zu äußern.
Indien hat außerdem überhaupt kein INTERESSE daran, dass China eine noch stärkere Position bekommt, und kann darum die westlichen Partner nicht verprellen.

Wie Du und ich wissen, wird Außenpolitik aber nicht nur auf Pressekonferenzen und nicht nur von Ministern gemacht.

A propos... warum gab es eigentlich keine PK beim Besuch von Xi in Moskau?


In der Diplomatie ist alles eine Frage des Zeitpunkts. Hier wird in einer angespannten Situation zusätzlich Öl ins Feuer gegossen.
Zu Indien: Natürlich kann man Ansprüche äußern, man kann aber einer stolzen Nation wie Indien nicht vorschreiben, mit wem es wie Handel zu betreiben hat.
Übrigens die einzigen beiden Länder, die gegen die Bekämpfung der Verherrlichung von Neonazismus und Rassismus stimmten, waren - die USA und die Ukraine. Der gesamte Süden hat geballt für die Resolution gestimmt.
https://www.google.com/search?q=un+resol...=J3uF3xGGmB0qPM


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