Zitat von Leto_II. im Beitrag #11625

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #11609

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #11605

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #11598

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Ich bin erstaunt, wieviel Geld man für diesen failed state aufwenden will - Geld, das man NIE zurückbekommen wird. Es gibt eine alte Kaufmannsregel, die besagt, man solle schlechtem Geld kein gutes hinterherwerfen. Genau das wird getan, für ein Land, das den dreistesten Botschafter in Berlin hatte, dessen Präsident auf internationaler Bühne den Bundeskanzler bloßgestellt hat.
Währenddessen vergammeln im Land die Schulen, werden immer miserablere Renten gezahlt.
Es ist Zeit, diese Politiker zur Verantwortung zu ziehen für das, was sie diesem Land angetan haben und noch antun werden.

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Kaufmännisch betrachtet wird da ein Gegner konventionelle recht billig abgerüstet.

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15 Milliarden? Billig? Und wer sagt, dass er UNSER Gegner ist? Der deep state?

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Wenn man das in Relation zu den Kosten setzt, die auf uns zukommen, weil Kriege in Europa wieder möglich erscheinen, sind 15 Mrd tatsächlich ein Klacks. Und wenn sich der potenzielle Gegner selbst schwächt, können diese Kosten auch geringer ausfallen.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #11625

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #11609

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #11605

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #11598

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Ich bin erstaunt, wieviel Geld man für diesen failed state aufwenden will - Geld, das man NIE zurückbekommen wird. Es gibt eine alte Kaufmannsregel, die besagt, man solle schlechtem Geld kein gutes hinterherwerfen. Genau das wird getan, für ein Land, das den dreistesten Botschafter in Berlin hatte, dessen Präsident auf internationaler Bühne den Bundeskanzler bloßgestellt hat.
Währenddessen vergammeln im Land die Schulen, werden immer miserablere Renten gezahlt.
Es ist Zeit, diese Politiker zur Verantwortung zu ziehen für das, was sie diesem Land angetan haben und noch antun werden.

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Kaufmännisch betrachtet wird da ein Gegner konventionelle recht billig abgerüstet.

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15 Milliarden? Billig? Und wer sagt, dass er UNSER Gegner ist? Der deep state?

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Wenn man das in Relation zu den Kosten setzt, die auf uns zukommen, weil Kriege in Europa wieder möglich erscheinen, sind 15 Mrd tatsächlich ein Klacks. Und wenn sich der potenzielle Gegner selbst schwächt, können diese Kosten auch geringer ausfallen.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #11626

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #11625

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #11609

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #11605

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #11598

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Ich bin erstaunt, wieviel Geld man für diesen failed state aufwenden will - Geld, das man NIE zurückbekommen wird. Es gibt eine alte Kaufmannsregel, die besagt, man solle schlechtem Geld kein gutes hinterherwerfen. Genau das wird getan, für ein Land, das den dreistesten Botschafter in Berlin hatte, dessen Präsident auf internationaler Bühne den Bundeskanzler bloßgestellt hat.
Währenddessen vergammeln im Land die Schulen, werden immer miserablere Renten gezahlt.
Es ist Zeit, diese Politiker zur Verantwortung zu ziehen für das, was sie diesem Land angetan haben und noch antun werden.

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Kaufmännisch betrachtet wird da ein Gegner konventionelle recht billig abgerüstet.

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15 Milliarden? Billig? Und wer sagt, dass er UNSER Gegner ist? Der deep state?

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Wenn man das in Relation zu den Kosten setzt, die auf uns zukommen, weil Kriege in Europa wieder möglich erscheinen, sind 15 Mrd tatsächlich ein Klacks. Und wenn sich der potenzielle Gegner selbst schwächt, können diese Kosten auch geringer ausfallen.

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So können wir nicht rechnen, denn es sind ja nicht die 15 Mrd, die als Kosten anfallen. Wir haben als Reaktion auf Russlands Angriff auf die Ukraine besagte Zeitwende beschlossen inklusive Sondervermögen. Auch das dient dazu, Kriege in Europa als solches nicht zu erlauben. Und es wird auch nicht bei den 15 Mrd bleiben, es ist eben keine Einmalzahlung.

Aber mal davon ab: Sinnvoll kann man jeden irgendwo auszugegeben Euro finden. Dass hier debattiert wird, als hätten wir keine dringlicheren Sorgen, find ich weiterhin befremdlich.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #11627

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #11625

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #11609

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #11605

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #11598

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Ich bin erstaunt, wieviel Geld man für diesen failed state aufwenden will - Geld, das man NIE zurückbekommen wird. Es gibt eine alte Kaufmannsregel, die besagt, man solle schlechtem Geld kein gutes hinterherwerfen. Genau das wird getan, für ein Land, das den dreistesten Botschafter in Berlin hatte, dessen Präsident auf internationaler Bühne den Bundeskanzler bloßgestellt hat.
Währenddessen vergammeln im Land die Schulen, werden immer miserablere Renten gezahlt.
Es ist Zeit, diese Politiker zur Verantwortung zu ziehen für das, was sie diesem Land angetan haben und noch antun werden.

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Kaufmännisch betrachtet wird da ein Gegner konventionelle recht billig abgerüstet.

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15 Milliarden? Billig? Und wer sagt, dass er UNSER Gegner ist? Der deep state?

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Wenn man das in Relation zu den Kosten setzt, die auf uns zukommen, weil Kriege in Europa wieder möglich erscheinen, sind 15 Mrd tatsächlich ein Klacks. Und wenn sich der potenzielle Gegner selbst schwächt, können diese Kosten auch geringer ausfallen.

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Lande hat recht: So kann man nicht rechnen. Unser Grundproblem: Während das Geld mit vollen Händen verprasst wird als gäbe es kein morgen - so viel zum Punkt Nachhaltigkeit -, zerstören wir in atemberaubender Weise die Grundlagen unseres Wohlstands und unser Geschäftsmodell. Das ist noch entscheidender als die Haltung gegenüber Russland.
Ach ja, Geld kann man ja beliebig ausgeben - die Zentralbank gibt es einem und die Konditionen setzt man selbst fest. Einfach mal Jamila fragen.
Und die arbeitslosen Industriearbeiter kann man ja zu Fahrrad- oder Bienenbeauftragten umschulen.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #11628

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Zitat von Landegaard im Beitrag #11626

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #11625

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #11609

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #11605

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #11598

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Ich bin erstaunt, wieviel Geld man für diesen failed state aufwenden will - Geld, das man NIE zurückbekommen wird. Es gibt eine alte Kaufmannsregel, die besagt, man solle schlechtem Geld kein gutes hinterherwerfen. Genau das wird getan, für ein Land, das den dreistesten Botschafter in Berlin hatte, dessen Präsident auf internationaler Bühne den Bundeskanzler bloßgestellt hat.
Währenddessen vergammeln im Land die Schulen, werden immer miserablere Renten gezahlt.
Es ist Zeit, diese Politiker zur Verantwortung zu ziehen für das, was sie diesem Land angetan haben und noch antun werden.

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Kaufmännisch betrachtet wird da ein Gegner konventionelle recht billig abgerüstet.

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15 Milliarden? Billig? Und wer sagt, dass er UNSER Gegner ist? Der deep state?

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Wenn man das in Relation zu den Kosten setzt, die auf uns zukommen, weil Kriege in Europa wieder möglich erscheinen, sind 15 Mrd tatsächlich ein Klacks. Und wenn sich der potenzielle Gegner selbst schwächt, können diese Kosten auch geringer ausfallen.

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So können wir nicht rechnen, denn es sind ja nicht die 15 Mrd, die als Kosten anfallen. Wir haben als Reaktion auf Russlands Angriff auf die Ukraine besagte Zeitwende beschlossen inklusive Sondervermögen. Auch das dient dazu, Kriege in Europa als solches nicht zu erlauben. Und es wird auch nicht bei den 15 Mrd bleiben, es ist eben keine Einmalzahlung.

Aber mal davon ab: Sinnvoll kann man jeden irgendwo auszugegeben Euro finden. Dass hier debattiert wird, als hätten wir keine dringlicheren Sorgen, find ich weiterhin befremdlich.

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Wäre das russische Husarenstück gelungen, würde es vermutlich teurer werden.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #11630

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #11628

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Zitat von Landegaard im Beitrag #11626

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #11625

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #11609

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #11605

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #11598

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Ich bin erstaunt, wieviel Geld man für diesen failed state aufwenden will - Geld, das man NIE zurückbekommen wird. Es gibt eine alte Kaufmannsregel, die besagt, man solle schlechtem Geld kein gutes hinterherwerfen. Genau das wird getan, für ein Land, das den dreistesten Botschafter in Berlin hatte, dessen Präsident auf internationaler Bühne den Bundeskanzler bloßgestellt hat.
Währenddessen vergammeln im Land die Schulen, werden immer miserablere Renten gezahlt.
Es ist Zeit, diese Politiker zur Verantwortung zu ziehen für das, was sie diesem Land angetan haben und noch antun werden.

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Kaufmännisch betrachtet wird da ein Gegner konventionelle recht billig abgerüstet.

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15 Milliarden? Billig? Und wer sagt, dass er UNSER Gegner ist? Der deep state?

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Wenn man das in Relation zu den Kosten setzt, die auf uns zukommen, weil Kriege in Europa wieder möglich erscheinen, sind 15 Mrd tatsächlich ein Klacks. Und wenn sich der potenzielle Gegner selbst schwächt, können diese Kosten auch geringer ausfallen.

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So können wir nicht rechnen, denn es sind ja nicht die 15 Mrd, die als Kosten anfallen. Wir haben als Reaktion auf Russlands Angriff auf die Ukraine besagte Zeitwende beschlossen inklusive Sondervermögen. Auch das dient dazu, Kriege in Europa als solches nicht zu erlauben. Und es wird auch nicht bei den 15 Mrd bleiben, es ist eben keine Einmalzahlung.

Aber mal davon ab: Sinnvoll kann man jeden irgendwo auszugegeben Euro finden. Dass hier debattiert wird, als hätten wir keine dringlicheren Sorgen, find ich weiterhin befremdlich.

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Wäre das russische Husarenstück gelungen, würde es vermutlich teurer werden.

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Vermutlich nicht.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #11631

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Zitat von Landegaard im Beitrag #11630

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #11628

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Zitat von Landegaard im Beitrag #11626

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #11625

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #11609

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #11605

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #11598

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Ich bin erstaunt, wieviel Geld man für diesen failed state aufwenden will - Geld, das man NIE zurückbekommen wird. Es gibt eine alte Kaufmannsregel, die besagt, man solle schlechtem Geld kein gutes hinterherwerfen. Genau das wird getan, für ein Land, das den dreistesten Botschafter in Berlin hatte, dessen Präsident auf internationaler Bühne den Bundeskanzler bloßgestellt hat.
Währenddessen vergammeln im Land die Schulen, werden immer miserablere Renten gezahlt.
Es ist Zeit, diese Politiker zur Verantwortung zu ziehen für das, was sie diesem Land angetan haben und noch antun werden.

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Kaufmännisch betrachtet wird da ein Gegner konventionelle recht billig abgerüstet.

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15 Milliarden? Billig? Und wer sagt, dass er UNSER Gegner ist? Der deep state?

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Wenn man das in Relation zu den Kosten setzt, die auf uns zukommen, weil Kriege in Europa wieder möglich erscheinen, sind 15 Mrd tatsächlich ein Klacks. Und wenn sich der potenzielle Gegner selbst schwächt, können diese Kosten auch geringer ausfallen.

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So können wir nicht rechnen, denn es sind ja nicht die 15 Mrd, die als Kosten anfallen. Wir haben als Reaktion auf Russlands Angriff auf die Ukraine besagte Zeitwende beschlossen inklusive Sondervermögen. Auch das dient dazu, Kriege in Europa als solches nicht zu erlauben. Und es wird auch nicht bei den 15 Mrd bleiben, es ist eben keine Einmalzahlung.

Aber mal davon ab: Sinnvoll kann man jeden irgendwo auszugegeben Euro finden. Dass hier debattiert wird, als hätten wir keine dringlicheren Sorgen, find ich weiterhin befremdlich.

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Wäre das russische Husarenstück gelungen, würde es vermutlich teurer werden.

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Vermutlich nicht.

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Da gehen unsere Vermutungen auseinander, eine Feldversuch wird es leider nicht geben.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #11629

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Unser Geschäftsmodell geben wir nicht für Russland auf, wir wollen gleich die ganze Welt retten. Darüber brauchen wir nicht streiten.

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Herrlich, der Typ hat Humor:
https://breakingthenews.net/Article/Zele...ive-Xi/59724425
Ukrainian President Volodymyr Zelensky told the Associated Press in an interview published on Wednesday that he is "ready" to see Chinese President Xi Jinping in Kiev.

Übrigens: Das chinesische Außenministerium dementiert, dass eine solche Reise anstehe...

An Maga:

Immerhin hast Du nicht dementiert von wem das Zitat stammt... Soweit kenne ich Dich:) Aber trotzdem ist die Frage nach der Ethnie mit der Kultur verknüpft. Und da bleibt es dabei, die Frage was Schäuble geritten hat so einen Unsinn zu erzählen. So als schwäbischer Lokalpolitiker.


P.S. Hans: Es gibt da einen Programmfehler. Ich hatte die Vorzitate gelöscht. Irgendwas klappt da nicht.

Zitat von Nante im Beitrag #11635

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An Maga:

Immerhin hast Du nicht dementiert von wem das Zitat stammt... Soweit kenne ich Dich:) Aber trotzdem ist die Frage nach der Ethnie mit der Kultur verknüpft. Und da bleibt es dabei, die Frage was Schäuble geritten hat so einen Unsinn zu erzählen. So als schwäbischer Lokalpolitiker.


P.S. Hans: Es gibt da einen Programmfehler. Ich hatte die Vorzitate gelöscht. Irgendwas klappt da nicht.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #11633

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #11629

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Unser Geschäftsmodell geben wir nicht für Russland auf, wir wollen gleich die ganze Welt retten. Darüber brauchen wir nicht streiten.

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Um es in den Worten eines schwäbischen Philosophen zu sagen: "Eweryzing hängs togezer."

Wir verzichten um eines shithole countries willen auf die billige russische Energie, nehmen das viel teurere (und von der CO2-Bilanz her deutlich schlechtere) Frackinggas aus den USA und verteuern dies auch noch durch CO2-Abgaben. Aber wenn bei den Grünen die Transatlantiker und die Ökologen Streit haben, setzen sich wohl die ersten durch.

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"Niemand geht ohne Erlaubnis"
Putin lässt Top-Leute nicht mehr ins Ausland

Vor dem Krieg sind russische Beamte regelmäßig zum Urlaub ins Ausland gereist. Jetzt fürchtet sich der Kreml wohl zu sehr vor Überläufern.

Hunderttausende Russen haben seit dem Überfall auf die Ukraine ihr Heimatland verlassen, aber für die Eliten in Staat und Gesellschaft ist der Weg ins Ausland so gut wie versperrt. Seit Kriegsbeginn hat der Kreml ein striktes System zur Kontrolle von Reisen wichtiger Beamter und Wirtschaftsbosse eingerichtet, wie eine Recherche der unabhängigen "Moscow Times" zeigt.

https://www.t-online.de/nachrichten/ukra...and-reisen.html

https://www.youtube.com/watch?v=cSAvIquQ-lA
Some common sense in the dispute of ours....

Wahrscheinlich kommen mbockstette und FrieFie und entdecken, dass Colonel MacGregor dem KKK angehört oder Mitglied der Charles-Manson-Bande war. :-)

https://www.politico.eu/article/eu-eston...peace-facility/

Von Estland lernen heißt siegen lernen...

What Estonia is doing is not unique, but its reimbursements stick out because of the money it is claiming is so much higher. (...) The core part of the other countries’ complaint is that Estonia has been particularly skilled at getting very high reimbursements for old gear. In absolute numbers Estonia put in a claim for €160.5 million of new weapons under the first EPF tranche, for which it was then reimbursed €134.2 million under the standard 84 percent pay-back rate.

Zitat von Maga-neu im Beitrag #11640

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https://www.youtube.com/watch?v=cSAvIquQ-lA
Some common sense in the dispute of ours....

Wahrscheinlich kommen mbockstette und FrieFie und entdecken, dass Colonel MacGregor dem KKK angehört oder Mitglied der Charles-Manson-Bande war. :-)

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Zitat

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Nach der russischen Invasion im Donbas und auf der Krim 2014 erklärte er im russischen Staatssender RT, dass Ost-Ukrainer Russen seien und sich Russland anschließen dürften. Als Russland im Jahr 2022 in weitere Gebiete der Ukraine eingefallen war, mehrere ukrainische Provinzen annektiert hatte und die Vereinigten Staaten zusammen mit NATO-Partnern der Ukraine im Kampf gegen die Invasoren massive Waffenhilfe leistete, beschrieb Macgregor den Konflikt als Stellvertreterkrieg, bei dem „Washington“ scheitere, weil es den sozialen Zusammenhalt der russischen Bevölkerung, das latente militärische Potenzial Russlands sowie dessen relative Immunität gegen westliche Sanktionen unterschätze.

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So kann man sich täuschen!

Jetzt gesteht er ein, was er der Russen-Wirtschaft mit dem Großangriff auf die Ukraine eingebrockt hat!

Diktator Wladimir Putin (70) hat erstmals öffentlich eingeräumt, dass die Sanktionen des Westens „negative“ Folgen für Russland haben könnten.

„Die gegen die russische Wirtschaft verhängten Sanktionen könnten sich mittelfristig wirklich negativ auf sie auswirken“, warnte der Kreml-Chef am Mittwoch bei einer im Fernsehen übertragenen Sitzung der Regierung.

Zitat von mbockstette im Beitrag #11642

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #11640

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https://www.youtube.com/watch?v=cSAvIquQ-lA
Some common sense in the dispute of ours....

Wahrscheinlich kommen mbockstette und FrieFie und entdecken, dass Colonel MacGregor dem KKK angehört oder Mitglied der Charles-Manson-Bande war. :-)

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Zitat

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Nach der russischen Invasion im Donbas und auf der Krim 2014 erklärte er im russischen Staatssender RT, dass Ost-Ukrainer Russen seien und sich Russland anschließen dürften. Als Russland im Jahr 2022 in weitere Gebiete der Ukraine eingefallen war, mehrere ukrainische Provinzen annektiert hatte und die Vereinigten Staaten zusammen mit NATO-Partnern der Ukraine im Kampf gegen die Invasoren massive Waffenhilfe leistete, beschrieb Macgregor den Konflikt als Stellvertreterkrieg, bei dem „Washington“ scheitere, weil es den sozialen Zusammenhalt der russischen Bevölkerung, das latente militärische Potenzial Russlands sowie dessen relative Immunität gegen westliche Sanktionen unterschätze.

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So kann man sich täuschen!

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Alles richtig, was MacGregor sagte. Es rechtfertigt nicht den Krieg in der Ukraine, aber die 30% russischen Ukrainer wollen womöglich gar nicht mehr Ukrainer bleiben. Man erspare mir den Hinweis auf Referenden Anfang der 90er.

https://twitter.com/ZentraleV/status/164...m-tik1SDHeqfExw

Was werden diese armen Schweine verheizt...

Hans, ich wollte die Zitate aus dem Vorbeitrag rausnehmen, das ging nicht. Deswegen mußte ich #11635 neu erstellen. Eventuell sind die Einstellungen des PC im Büro anders als zu Hause.

Zitat von Maga-neu im Beitrag #11643

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Zitat von mbockstette im Beitrag #11642

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #11640

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https://www.youtube.com/watch?v=cSAvIquQ-lA
Some common sense in the dispute of ours....

Wahrscheinlich kommen mbockstette und FrieFie und entdecken, dass Colonel MacGregor dem KKK angehört oder Mitglied der Charles-Manson-Bande war. :-)

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Zitat

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Nach der russischen Invasion im Donbas und auf der Krim 2014 erklärte er im russischen Staatssender RT, dass Ost-Ukrainer Russen seien und sich Russland anschließen dürften. Als Russland im Jahr 2022 in weitere Gebiete der Ukraine eingefallen war, mehrere ukrainische Provinzen annektiert hatte und die Vereinigten Staaten zusammen mit NATO-Partnern der Ukraine im Kampf gegen die Invasoren massive Waffenhilfe leistete, beschrieb Macgregor den Konflikt als Stellvertreterkrieg, bei dem „Washington“ scheitere, weil es den sozialen Zusammenhalt der russischen Bevölkerung, das latente militärische Potenzial Russlands sowie dessen relative Immunität gegen westliche Sanktionen unterschätze.

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So kann man sich täuschen!

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Alles richtig, was MacGregor sagte. Es rechtfertigt nicht den Krieg in der Ukraine, aber die 30% russischen Ukrainer wollen womöglich gar nicht mehr Ukrainer bleiben. Man erspare mir den Hinweis auf Referenden Anfang der 90er.

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Ich erspare dir aber die Erfahrungen aus Charkiv nicht.
So ein Sch… dass diese „russischen Ukrainer“ nicht so wie gewünscht sich verhielten.

Zitat von Maga-neu im Beitrag #11643

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Zitat von mbockstette im Beitrag #11642

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #11640

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https://www.youtube.com/watch?v=cSAvIquQ-lA
Some common sense in the dispute of ours....

Wahrscheinlich kommen mbockstette und FrieFie und entdecken, dass Colonel MacGregor dem KKK angehört oder Mitglied der Charles-Manson-Bande war. :-)

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Zitat

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Nach der russischen Invasion im Donbas und auf der Krim 2014 erklärte er im russischen Staatssender RT, dass Ost-Ukrainer Russen seien und sich Russland anschließen dürften. Als Russland im Jahr 2022 in weitere Gebiete der Ukraine eingefallen war, mehrere ukrainische Provinzen annektiert hatte und die Vereinigten Staaten zusammen mit NATO-Partnern der Ukraine im Kampf gegen die Invasoren massive Waffenhilfe leistete, beschrieb Macgregor den Konflikt als Stellvertreterkrieg, bei dem „Washington“ scheitere, weil es den sozialen Zusammenhalt der russischen Bevölkerung, das latente militärische Potenzial Russlands sowie dessen relative Immunität gegen westliche Sanktionen unterschätze.

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So kann man sich täuschen!

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Alles richtig, was MacGregor sagte. Es rechtfertigt nicht den Krieg in der Ukraine, aber die 30% russischen Ukrainer wollen womöglich gar nicht mehr Ukrainer bleiben. Man erspare mir den Hinweis auf Referenden Anfang der 90er.

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Vielleicht sind es aber auch nur 5%, und die sind auch noch kürzlich eingewandert, "Umvolkung" hat in Ru eine gewisse Tradition.

Zitat von Leto_II. im Beitrag #11647

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #11643

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Zitat von mbockstette im Beitrag #11642

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #11640

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https://www.youtube.com/watch?v=cSAvIquQ-lA
Some common sense in the dispute of ours....

Wahrscheinlich kommen mbockstette und FrieFie und entdecken, dass Colonel MacGregor dem KKK angehört oder Mitglied der Charles-Manson-Bande war. :-)

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Zitat

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Nach der russischen Invasion im Donbas und auf der Krim 2014 erklärte er im russischen Staatssender RT, dass Ost-Ukrainer Russen seien und sich Russland anschließen dürften. Als Russland im Jahr 2022 in weitere Gebiete der Ukraine eingefallen war, mehrere ukrainische Provinzen annektiert hatte und die Vereinigten Staaten zusammen mit NATO-Partnern der Ukraine im Kampf gegen die Invasoren massive Waffenhilfe leistete, beschrieb Macgregor den Konflikt als Stellvertreterkrieg, bei dem „Washington“ scheitere, weil es den sozialen Zusammenhalt der russischen Bevölkerung, das latente militärische Potenzial Russlands sowie dessen relative Immunität gegen westliche Sanktionen unterschätze.

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So kann man sich täuschen!

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Alles richtig, was MacGregor sagte. Es rechtfertigt nicht den Krieg in der Ukraine, aber die 30% russischen Ukrainer wollen womöglich gar nicht mehr Ukrainer bleiben. Man erspare mir den Hinweis auf Referenden Anfang der 90er.

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Vielleicht sind es aber auch nur 5%, und die sind auch noch kürzlich eingewandert, "Umvolkung" hat in Ru eine gewisse Tradition.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #11612

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Zitat von FrieFie im Beitrag #11607

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Zitat von Landegaard im Beitrag #11595

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #11592

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Zitat von Landegaard im Beitrag #11583

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Zitat von mbockstette im Beitrag #11577

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Zitat von Landegaard im Beitrag #11556

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[quote=FrieFie|p326578]Da steckt die Unterstellung drin, dass es an deutschen Waffen hängt, ob Russland gewinnt oder nicht. Das ist schon mal gelogen.

Und Du meinst, mal eben 15 Mrd jährlich dem deutschen Haushalt aufzubürden, ist mit einem infantilem "ansonsten lassen wir Russland gewinnen" hinlänglich begründet?

Ja, die Alternative ist tatsächlich, das Geld für eigene viel dringendere Belange auszugeben. Schulen, Kindergrundsicherung, Klimarettung. Oder darf ich annehmen, das interessiert dich halt nicht so sehr?

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Du machst Friefie zu einer Lügnerin, wie Nahal Scholz, nämlich völlig zu unrecht. Das mal vorab

Und hier sind wir auch schon fertig, .
Friefie, kann auch nicht davon ausgehen, dass 15 Milliarden jährlich aufgewendet werden sollen, denn das ist tatsächlich unrichtig, sondern die Summe der Hilfeleistungen soll über die kommenden Jahre verteilt insgesamt bis zu 15 Milliarden betragen, einschließlich der bereits getätigten Aufwendungen (Kosten).

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Friefie kann auch nicht davon ausgehen zu wissen, dass die Alternative zur Deutschen Unterstützung die Niederlage der Ukraine ist. Das tat sie aber, was ich ungern wiederhole, weil man das ja nachlesen kann, aber das bekommst Du offenbar nicht hin. Und das ist eine Lüge, egal was Du dir zur Ablenkung zurechtschwadronieren magst.

Zitat von mbockstette im Beitrag #11577

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Und ohne die finanziellen, militärischen und sonstigen Leistungen welche die BRD an die Ukraine gewährt stünde das Land mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit vor einer Niederlage.

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Wir wechseln von Gewissheit zur Möglichkeit. Alles egal, MB nicht wahr?

Zitat von mbockstette im Beitrag #11577

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Dass Du wenig galant bist ist das Eine, aber das ist kein Grund auch noch über die Maßen stänkerisch daherzukommen.

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Was interessiert mich die Verhaltenswertung eines Blockwarts? Btw: Nach Belegen für Aussagen zu fragen, findest Du nun spontan "stänkerisch"? Ja dann :)

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Ach Lande, man kann nicht alles belegen, es gibt aber auch die begründete Vermutung. Natürlich sollte man das auch nur als solche verkaufen. Die Unterstützung muss natürlich nicht deutsch sein, Semantik.

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Wenn es um eine Ausgabe von 25 Mrd geht, reichen Behauptungen von Laien nicht (wo die "begründete Vermutung" sein sollen, wäre zu begründen, lustigerweise war das Teil meiner Fragen, die nicht beantwortet wurden)

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Zitat von FrieFie im Beitrag #11607

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Ach, Landi. Du behauptest, dass es eine Ausgabe von 15 Milliarden jährlich sei, jetzt sogar 25 Milliarden, und bezichtigst mich der Lüge?
:)

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Ja tue ich, weil dem so ist. Und mit meinen Aussagen hat das nichts zu tun. 15 Mrd steht im Artikel, nicht 25, richtig. Und was das jährlich betrifft, schreib besser nicht einfach von MB ab. Oder willst Du erzählen, das sei eine einmalige Zahlung am Ende? Steht so im Artikel nicht. Wäre auch Quatsch, das würde ja bedeuten, wenn noch Krieg ist, zahlen wir nichts mehr. Das willst Du ernsthaft erzählen?

Den Rest Deines 5-Punkte Gelabers erspar ich mir, wird nicht besser, z.B

"5. Eine Lüge ist, wenn jemand bewusst die Unwahrheit sagt. Selbst der Unfug, den Du bezüglich der Höhe der Unterstützung verbreitest, ist vermutlich keine Lüge, weil nicht anzunehmen ist, dass du absichtlich die Unwahrheit gesagt hast. "

Ja richtig. Wenn Du mich aber zweimal danach fragst und ich nichts korrigiere, darfst Du mich einen Lügner nennen. Weil der Irrtum dann ausgeschlossen ist. Deswegen, such dir die nächsten Ausreden aus.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #11644

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https://twitter.com/ZentraleV/status/1640970498426241026?s=20&fbclid=IwAR1kDS1F-z0mCQ3bawVDnS64emhLzra6FZzzX-evtT16m-tik1SDHeqfExw

Was werden diese armen Schweine verheizt...

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