#11176

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.03.2023 11:29
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #11175
Wenn China viel zu erzählen hat, spricht das vielleicht Bände. ;)

Foxconn tätigt in Indien erhebliche Investitionen. China muss auch ganz viel über sein Militär nachdenken.
Bisher ist China verantwortungsvoll mit seiner Macht umgegangen, verantwortungsvoller als andere Länder. Dass die Chinesen es einfach schlucken, wenn Pelosi als Dritte in der Reihenfolge nach dem Präsidenten und dem Vizepräsidenten Taiwan besucht, war nicht zu erwarten.
Übrigens sind sowohl die Baerböckin als auch die Düsseldorfer Rüstungslobbyistin im Deutsch-Taiwanesischen Freundschaftskreis. Nachtijall, ick hör dir trapsen.


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#11177

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.03.2023 11:36
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #11176
Zitat von Leto_II. im Beitrag #11175
Wenn China viel zu erzählen hat, spricht das vielleicht Bände. ;)

Foxconn tätigt in Indien erhebliche Investitionen. China muss auch ganz viel über sein Militär nachdenken.
Bisher ist China verantwortungsvoll mit seiner Macht umgegangen, verantwortungsvoller als andere Länder. Dass die Chinesen es einfach schlucken, wenn Pelosi als Dritte in der Reihenfolge nach dem Präsidenten und dem Vizepräsidenten Taiwan besucht, war nicht zu erwarten.
Übrigens sind sowohl die Baerböckin als auch die Düsseldorfer Rüstungslobbyistin im Deutsch-Taiwanesischen Freundschaftskreis. Nachtijall, ick hör dir trapsen.


Und diese Heuchler sind Angehörige von Staaten, der keine diplomatische Vertretungen Taiwans im Land haben und selber auch keine Botschaft in Taiwan - weil Taiwan zu China gehört.


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#11178

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.03.2023 13:54
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #11145
Zitat von FrieFie im Beitrag #11140
Zitat von Landegaard im Beitrag #11132
https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-03/nordstream-2-ukraine-anschlag?page=2#comments

Die Ukraine greift unsere kritische Infrastruktur an. Wie will man das jetzt am besten unter den Teppich kehren?


Wir wissen aber auch, dass es in der Ukraine einige pro-russische Kräfte gab, die genug Mittel und Möglichkeit gehabt hätten...
Ein Beispiel: https://de.wikipedia.org/wiki/Wiktor_Medwedtschuk



Ja, wissen wir. Was hat das mit dem Artikel zu tun?

Das hat damit zu tun, dass im Artikel nicht von einem "Angriff der Ukraine auf unsere Infrastruktur" die Rede ist, sondern von einer durch eine ukrainsche Firma gecharterten Yacht und mehreren Personen unklarer Herkunft mit gefälschten Pässen.
Und es ist nicht "unsere Infrastruktur", sondern (zu dem Zeitpunkt schon außer Betrieb befindlicher) Besitz von Gazprom, das nur Aussicht auf Entschädigung für die Stillegung von Pipelines hat, wenn ein Attentat nachgewiesen werden kann:
Wenn ein westliches Land dahinterstecke, könnte die Explosion dagegen als «Terrorakt» gewertet werden, hiess es in Maklerkreisen - dann müssten die Versicherer zahlen.

https://www.handelszeitung.ch/insurance/...pipeline-542356

Interessant, wie entspannt @Maga-neu und andere hier dieser neuen Theorie zustimmen, da sie auch sofort die Ukraine als Staat verdächtigt sehen, obwohl noch neulich die "Untersuchung" von Hersh mit Zähnen und Klauen verteidigt wurde, die damit frontal kollidiert.
Aber ich nehme an, dass jede Theorie recht ist, die von Russland weg weist, auch wenn das Verschwöringstheorien-ABC die Frage, wem ein Terrorakt letztendlich nutzt, ganz voran stellt. Und da kann man nicht ausklammern, dass Gazprom von einem Terror-Versicherungsfall bei der nun obsolet gewordenen Investition enorm profitieren würde.


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#11179

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.03.2023 13:56
von Pepe | 1.961 Beiträge

Die Ukraine lebte vor NS II von den
Durchleitungsgebühren, andere sagen
Schutzgelder.


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#11180

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.03.2023 14:04
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #11176
Zitat von Leto_II. im Beitrag #11175
Wenn China viel zu erzählen hat, spricht das vielleicht Bände. ;)

Foxconn tätigt in Indien erhebliche Investitionen. China muss auch ganz viel über sein Militär nachdenken.
Bisher ist China verantwortungsvoll mit seiner Macht umgegangen, verantwortungsvoller als andere Länder. Dass die Chinesen es einfach schlucken, wenn Pelosi als Dritte in der Reihenfolge nach dem Präsidenten und dem Vizepräsidenten Taiwan besucht, war nicht zu erwarten.
Übrigens sind sowohl die Baerböckin als auch die Düsseldorfer Rüstungslobbyistin im Deutsch-Taiwanesischen Freundschaftskreis. Nachtijall, ick hör dir trapsen.


Warum trapsen die eigentlich nur bei Verbindungen in westliche Freundschaftskreise, nicht aber, wenn ein Ex-Generalinspekteur in einem russischen Thinktank-Aufsichtsrat sitzt?


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#11181

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.03.2023 14:24
von mbockstette | 12.377 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #11151
Welche Motive? NS2 sprengen, nicht aber NS1? Wie gesagt, ausschließen kann man das nicht.


Welches Motiv wohl dahinter stecken könnte, dass: "NS2 sprengen, nicht aber NS1" lässt sich ganz einfach aufklären und zwar wie folgt:

Am 26. September 2022 wurden mit mehreren Sprengungen Anschläge auf die Nord-Stream-Pipelines verübt. Dabei wurden beide Stränge von Nord Stream 1 und einer der beiden Stränge von Nord Stream 2 unterbrochen.

NS I und II wurden Ziel des Anschlags und ein Strang von vieren bleib dabei in Takt.

Na ja! Landeggard, Deppen wissen darüber Bescheid und Logiker habe da eben ganz offensichtlich so ihre Probleme.



zuletzt bearbeitet 08.03.2023 14:25 | nach oben springen

#11182

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.03.2023 14:24
von Landegaard | 21.054 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #11178

Aber ich nehme an, dass jede Theorie recht ist, die von Russland weg weist, auch wenn das Verschwöringstheorien-ABC die Frage, wem ein Terrorakt letztendlich nutzt, ganz voran stellt. Und da kann man nicht ausklammern, dass Gazprom von einem Terror-Versicherungsfall bei der nun obsolet gewordenen Investition enorm profitieren würde.




Deine Einwände sind bereits berücksichtigt, insofern kannst du dir deine Annahmen, dass es zwingend der Böse sein muss, sparen. Das ist lediglich deine Maxime.

Es geht im Artikel nun mal nicht darum, dass Russland hinter den Anschlägen steckt.



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#11183

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.03.2023 14:26
von Landegaard | 21.054 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #11181
Zitat von Landegaard im Beitrag #11151
Welche Motive? NS2 sprengen, nicht aber NS1? Wie gesagt, ausschließen kann man das nicht.


Welches Motiv wohl dahinter stecken könnte, dass: "NS2 sprengen, nicht aber NS1" lässt sich ganz einfach aufklären und zwar wie folgt:

Am 26. September 2022 wurden mit mehreren Sprengungen Anschläge auf die Nord-Stream-Pipelines verübt. Dabei wurden beide Stränge von Nord Stream 1 und einer der beiden Stränge von Nord Stream 2 unterbrochen.

NS I und II wurden Ziel des Anschlags und ein Strang von vieren bleib dabei in Takt.

Na ja! Landeggard, Deppen wissen darüber Bescheid und Logiker habe da eben ganz offensichtlich so ihre Probleme.




Ich bin so froh, dass Du mal irgendwas weißt...



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#11184

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.03.2023 14:32
von mbockstette | 12.377 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #11183
Zitat von mbockstette im Beitrag #11181
Zitat von Landegaard im Beitrag #11151
Welche Motive? NS2 sprengen, nicht aber NS1? Wie gesagt, ausschließen kann man das nicht.


Welches Motiv wohl dahinter stecken könnte, dass: "NS2 sprengen, nicht aber NS1" lässt sich ganz einfach aufklären und zwar wie folgt:

Am 26. September 2022 wurden mit mehreren Sprengungen Anschläge auf die Nord-Stream-Pipelines verübt. Dabei wurden beide Stränge von Nord Stream 1 und einer der beiden Stränge von Nord Stream 2 unterbrochen.

NS I und II wurden Ziel des Anschlags und ein Strang von vieren bleib dabei in Takt.

Na ja! Landeggard, Deppen wissen darüber Bescheid und Logiker habe da eben ganz offensichtlich so ihre Probleme.


Ich bin so froh, dass Du mal irgendwas weißt...


Zitat: MBO ist "immer informiert, immer sachlich, immer hart, immer fair, immer ein Gewinn fürs Forum".



zuletzt bearbeitet 08.03.2023 14:34 | nach oben springen

#11185

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.03.2023 14:36
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #11184
immer fair[/b]
Nicht zu vergessen dein Sinn für Ironie...
Wenn man nicht gelobt wird, muss man sich schon selber loben.



zuletzt bearbeitet 08.03.2023 14:37 | nach oben springen

#11186

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.03.2023 14:42
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #11181

Welches Motiv wohl dahinter stecken könnte, dass: "NS2 sprengen, nicht aber NS1" lässt sich ganz einfach aufklären und zwar wie folgt:

Am 26. September 2022 wurden mit mehreren Sprengungen Anschläge auf die Nord-Stream-Pipelines verübt. Dabei wurden beide Stränge von Nord Stream 1 und einer der beiden Stränge von Nord Stream 2 unterbrochen.

NS I und II wurden Ziel des Anschlags und ein Strang von vieren bleib dabei in Takt.

Na ja! Landeggard, Deppen wissen darüber Bescheid und Logiker habe da eben ganz offensichtlich so ihre Probleme.


Mit Logik hat das nichts zu tun. Wenn die Prämissen falsch sind, führen sogar logische Schlussfolgerungen zu falschen Ergebnissen. Logik. Oder "elemenar, Watson", wie ein berühmter Detektiv sagen würde.

Hingegen war es unlogisch, von der Eskalation der Gewalt auf (geheime) Verhandlungen zu schließen, weil ich geschrieben habe, dass im Fall von Verhandlungen die Gewalt im Krieg erst einmal zunehmen würde (Bsp. Vietnamkrieg).


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#11187

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.03.2023 14:44
von nahal | 24.451 Beiträge

@ maga

Wenn wir schon über Logik reden:
Hat die Sprengung der Pipeline Putin geschadet?
Ja.
Es war also eine gute Sache.


Maga-neu :-)
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#11188

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.03.2023 14:50
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #11180
Warum trapsen die eigentlich nur bei Verbindungen in westliche Freundschaftskreise, nicht aber, wenn ein Ex-Generalinspekteur in einem russischen Thinktank-Aufsichtsrat sitzt?
"Westliche Freundschaftskreise" - was mbockstette die Ironie, ist dir der Humor. Ein wunderbarer Euphemismus für die deutsche Waffenlobby.

btw, ich habe mich vor allem gegen die Diffamierung von S. Hersh gewandt durch Möchtegern-Journalisten, die nicht ein Hundertstel seiner Meriten haben.

"Strack-Zimmermann ist Mitglied des Präsidiums des Förderkreis Deutsches Heer e.V. sowie der Deutschen Gesellschaft für Wehrtechnik, Vizepräsidentin der Deutschen Atlantischen Gesellschaft und Mitglied des Beirats der Bundesakademie für Sicherheitspolitik." Die Mitgliedschaft in den entsprechenden Verbänden wird von Lobbycontrol als unvereinbar mit dem Vorsitz im Verteidigungsausschuss angesehen.



zuletzt bearbeitet 08.03.2023 14:52 | nach oben springen

#11189

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.03.2023 14:52
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #11187
@ maga

Wenn wir schon über Logik reden:
Hat die Sprengung der Pipeline Putin geschadet?
Ja.
Es war also eine gute Sache.
Das ist eine Frage der Beurteilung. Wenn du von der Prämisse ausgehst, dass alles das, was Putin schadet, gut ist, ist die Aussage richtig. Man kann aber, wenn man Putin nicht Irresein unterstellt - was keiner der Foristen tut -, folgern, dass es extrem unwahrscheinlich ist, dass Putin die Pipeline zerstört hat.


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#11190

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.03.2023 14:52
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #11182
Zitat von FrieFie im Beitrag #11178

Aber ich nehme an, dass jede Theorie recht ist, die von Russland weg weist, auch wenn das Verschwöringstheorien-ABC die Frage, wem ein Terrorakt letztendlich nutzt, ganz voran stellt. Und da kann man nicht ausklammern, dass Gazprom von einem Terror-Versicherungsfall bei der nun obsolet gewordenen Investition enorm profitieren würde.




Deine Einwände sind bereits berücksichtigt, insofern kannst du dir deine Annahmen, dass es zwingend der Böse sein muss, sparen. Das ist lediglich deine Maxime.

Es geht im Artikel nun mal nicht darum, dass Russland hinter den Anschlägen steckt.

Wo steht, dass ich da zwingende Schlussfolgerungen sehe? Ich weise nur darauf hin, dass es eben doch auch im Interesse von Gazprom sein konnte, die Pipelines zu sprengen, und das Ganze der Ukraine in die Schuhe zu schieben.

Vielleicht habe ich das ja in der Diskussion überlesen, dass jemand anders schon auf die Idee kam, zu fragen, wie das mit der Versicherung aussieht, aber in dem von Dir verlinkten Artikel wird es nicht angesprochen.


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#11191

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.03.2023 14:59
von Landegaard | 21.054 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #11190
Zitat von Landegaard im Beitrag #11182
Zitat von FrieFie im Beitrag #11178

Aber ich nehme an, dass jede Theorie recht ist, die von Russland weg weist, auch wenn das Verschwöringstheorien-ABC die Frage, wem ein Terrorakt letztendlich nutzt, ganz voran stellt. Und da kann man nicht ausklammern, dass Gazprom von einem Terror-Versicherungsfall bei der nun obsolet gewordenen Investition enorm profitieren würde.




Deine Einwände sind bereits berücksichtigt, insofern kannst du dir deine Annahmen, dass es zwingend der Böse sein muss, sparen. Das ist lediglich deine Maxime.

Es geht im Artikel nun mal nicht darum, dass Russland hinter den Anschlägen steckt.

Wo steht, dass ich da zwingende Schlussfolgerungen sehe? Ich weise nur darauf hin, dass es eben doch auch im Interesse von Gazprom sein konnte, die Pipelines zu sprengen, und das Ganze der Ukraine in die Schuhe zu schieben.


Ok, die Tour. Wo steht, dass du darauf nicht hinweisen darfst? Es hat nur nichts mit dem Artikel zu tun.



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#11192

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.03.2023 15:02
von nahal | 24.451 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #11189
Zitat von nahal im Beitrag #11187
@ maga

Wenn wir schon über Logik reden:
Hat die Sprengung der Pipeline Putin geschadet?
Ja.
Es war also eine gute Sache.
Das ist eine Frage der Beurteilung. Wenn du von der Prämisse ausgehst, dass alles das, was Putin schadet, gut ist, ist die Aussage richtig. Man kann aber, wenn man Putin nicht Irresein unterstellt - was keiner der Foristen tut -, folgern, dass es extrem unwahrscheinlich ist, dass Putin die Pipeline zerstört hat.



Nein, Putin war es nicht.
Es war jemand, der Putin schaden wollte.
Gut gemacht.


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#11193

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.03.2023 15:09
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #11188
Zitat von FrieFie im Beitrag #11180
Warum trapsen die eigentlich nur bei Verbindungen in westliche Freundschaftskreise, nicht aber, wenn ein Ex-Generalinspekteur in einem russischen Thinktank-Aufsichtsrat sitzt?
"Westliche Freundschaftskreise" - was mbockstette die Ironie, ist dir der Humor. Ein wunderbarer Euphemismus für die deutsche Waffenlobby.

btw, ich habe mich vor allem gegen die Diffamierung von S. Hersh gewandt durch Möchtegern-Journalisten, die nicht ein Hundertstel seiner Meriten haben.

"Strack-Zimmermann ist Mitglied des Präsidiums des Förderkreis Deutsches Heer e.V. sowie der Deutschen Gesellschaft für Wehrtechnik, Vizepräsidentin der Deutschen Atlantischen Gesellschaft und Mitglied des Beirats der Bundesakademie für Sicherheitspolitik." Die Mitgliedschaft in den entsprechenden Verbänden wird von Lobbycontrol als unvereinbar mit dem Vorsitz im Verteidigungsausschuss angesehen.



Gut, dass Du mich daran erinnerst:
https://www.lobbycontrol.de/pipelines-in...schland/#thesen

"Freundeskreise" und andere gemeinsame Lobbies gibt es in allen möglichen wirtschaftlichen und politischen Bereichen und mit allen möglichen Ländern, auch mit China. Das Wort steht natürlich nicht nur für "Waffenlobby".

Sachliche Kritik, belegt zB mit Karten und Daten von Schiffsbewegungen, ist keine "Diffamierung". Dem sollte jede Recherche, die was auf sich hält, standhalten können.


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#11194

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.03.2023 15:15
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #11191
Zitat von FrieFie im Beitrag #11190
Zitat von Landegaard im Beitrag #11182
Zitat von FrieFie im Beitrag #11178

Aber ich nehme an, dass jede Theorie recht ist, die von Russland weg weist, auch wenn das Verschwöringstheorien-ABC die Frage, wem ein Terrorakt letztendlich nutzt, ganz voran stellt. Und da kann man nicht ausklammern, dass Gazprom von einem Terror-Versicherungsfall bei der nun obsolet gewordenen Investition enorm profitieren würde.




Deine Einwände sind bereits berücksichtigt, insofern kannst du dir deine Annahmen, dass es zwingend der Böse sein muss, sparen. Das ist lediglich deine Maxime.

Es geht im Artikel nun mal nicht darum, dass Russland hinter den Anschlägen steckt.

Wo steht, dass ich da zwingende Schlussfolgerungen sehe? Ich weise nur darauf hin, dass es eben doch auch im Interesse von Gazprom sein konnte, die Pipelines zu sprengen, und das Ganze der Ukraine in die Schuhe zu schieben.


Ok, die Tour. Wo steht, dass du darauf nicht hinweisen darfst? Es hat nur nichts mit dem Artikel zu tun.



Ja, "die Tour" ist mal wieder, dass ich angeblich "zwingende" Schlüsse zog und daraus auf eine "Maxime" zu schließen sei, ich aber tatsächlich nur eine weitere Möglichkeit genannt habe, ohne irgend welche Schlüsse zu ziehen.
"Die Tour" ist, dass Du dann behauptest, dass ganz egal sei, wie falsch Du wiedergibst, was andere schreiben - auch wenn es den Sinn grob verfälscht.
Wenn Du "die Tour" einfach lassen könntest, könnte man sich sehr viele lästige, ellenlange Diskussionen sparen.


PS: In dem Artikel geht es um mögliche Täter und Hintergründe, und da es einen Hinweis Richtung Ukraine gibt, hat die Tatsache, dass es einige pro-russische Kräfte in der Ukraine gibt, die ein false-flag-Attentat ausführen könnten, natürlich auch damit zu tun.



zuletzt bearbeitet 08.03.2023 15:33 | nach oben springen

#11195

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.03.2023 15:15
von nahal | 24.451 Beiträge

Habe immer gewusst, die Briten sind Gourmets.
Die essen jetzt Eichhörnchen.

Kaum vorstellbar: In russischer Propaganda essen hungernde Briten Eichhörnchen +++
Die russische Propaganda treibt immer neue, hanebüchene Blüten. Im TV wird nun aus einem britischen Bericht über ein Umweltschutzprogramm eine absurde Verbindung konstruiert: Demnach müssten Briten aufgrund der Lebensmittelknappheit jetzt Eichhörnchen essen.

https://www.n-tv.de/politik/14-54-Getrei...le23143824.html


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#11196

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.03.2023 15:23
von Landegaard | 21.054 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #11194
Zitat von Landegaard im Beitrag #11191
Zitat von FrieFie im Beitrag #11190
Zitat von Landegaard im Beitrag #11182
Zitat von FrieFie im Beitrag #11178

Aber ich nehme an, dass jede Theorie recht ist, die von Russland weg weist, auch wenn das Verschwöringstheorien-ABC die Frage, wem ein Terrorakt letztendlich nutzt, ganz voran stellt. Und da kann man nicht ausklammern, dass Gazprom von einem Terror-Versicherungsfall bei der nun obsolet gewordenen Investition enorm profitieren würde.




Deine Einwände sind bereits berücksichtigt, insofern kannst du dir deine Annahmen, dass es zwingend der Böse sein muss, sparen. Das ist lediglich deine Maxime.

Es geht im Artikel nun mal nicht darum, dass Russland hinter den Anschlägen steckt.

Wo steht, dass ich da zwingende Schlussfolgerungen sehe? Ich weise nur darauf hin, dass es eben doch auch im Interesse von Gazprom sein konnte, die Pipelines zu sprengen, und das Ganze der Ukraine in die Schuhe zu schieben.


Ok, die Tour. Wo steht, dass du darauf nicht hinweisen darfst? Es hat nur nichts mit dem Artikel zu tun.



Ja, "die Tour" ist mal wieder, dass ich angeblich "zwingende" Schlüsse zog und daraus auf eine "Maxime" zu schließen sei, ich aber tatsächlich nur eine weitere Möglichkeit genannt habe, ohne irgend welche Schlüsse zu ziehen.
"Die Tour" ist, dass Du dann behauptest, dass ganz egal sei, wie falsch Du wiedergibst, was andere schreiben - auch wenn es den Sinn grob verfälscht.
Wenn Du "die Tour" einfach lassen könntest, könnte man sich sehr viele lästige, ellenlange Diskussionen sparen.



Das hier ist doch von Dir, oder?

"Aber ich nehme an, dass jede Theorie recht ist, die von Russland weg weist, auch wenn das Verschwöringstheorien-ABC die Frage, wem ein Terrorakt letztendlich nutzt, ganz voran stellt."

Was ist das, ein Debattenbeitrag?



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#11197

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.03.2023 15:41
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #11196
Zitat von FrieFie im Beitrag #11194
Zitat von Landegaard im Beitrag #11191
Zitat von FrieFie im Beitrag #11190
Zitat von Landegaard im Beitrag #11182
Zitat von FrieFie im Beitrag #11178

Aber ich nehme an, dass jede Theorie recht ist, die von Russland weg weist, auch wenn das Verschwöringstheorien-ABC die Frage, wem ein Terrorakt letztendlich nutzt, ganz voran stellt. Und da kann man nicht ausklammern, dass Gazprom von einem Terror-Versicherungsfall bei der nun obsolet gewordenen Investition enorm profitieren würde.




Deine Einwände sind bereits berücksichtigt, insofern kannst du dir deine Annahmen, dass es zwingend der Böse sein muss, sparen. Das ist lediglich deine Maxime.

Es geht im Artikel nun mal nicht darum, dass Russland hinter den Anschlägen steckt.

Wo steht, dass ich da zwingende Schlussfolgerungen sehe? Ich weise nur darauf hin, dass es eben doch auch im Interesse von Gazprom sein konnte, die Pipelines zu sprengen, und das Ganze der Ukraine in die Schuhe zu schieben.


Ok, die Tour. Wo steht, dass du darauf nicht hinweisen darfst? Es hat nur nichts mit dem Artikel zu tun.



Ja, "die Tour" ist mal wieder, dass ich angeblich "zwingende" Schlüsse zog und daraus auf eine "Maxime" zu schließen sei, ich aber tatsächlich nur eine weitere Möglichkeit genannt habe, ohne irgend welche Schlüsse zu ziehen.
"Die Tour" ist, dass Du dann behauptest, dass ganz egal sei, wie falsch Du wiedergibst, was andere schreiben - auch wenn es den Sinn grob verfälscht.
Wenn Du "die Tour" einfach lassen könntest, könnte man sich sehr viele lästige, ellenlange Diskussionen sparen.



Das hier ist doch von Dir, oder?

"Aber ich nehme an, dass jede Theorie recht ist, die von Russland weg weist, auch wenn das Verschwöringstheorien-ABC die Frage, wem ein Terrorakt letztendlich nutzt, ganz voran stellt."

Was ist das, ein Debattenbeitrag?

Und? Das ist immer noch nur eine weitere Möglichkeit und Einschätzung der bisher zum Thema hier geschriebenen Beiträge, keine zwingende Schlussfolgerung und keine Maxime.
Ich hatte schon in der Kritik an Hershs Reportage geschrieben (mehrmals), dass es auch die USA gewesen sein könnten (nur halt nicht auf die Weise, die er beschreibt). Du hast im Ausgangsbeitrag in der Fragestellung unterstellt, dass die Ukraine dahinter stecke.
Hans und Maga finden das prompt total plausibel, auch wenn es Hersh widerspricht.
Aber es gäbe eben auch ein vitales Interesse von Gazprom selbst, dass die auf absehbare Zeit nutzlos gewordenen Pipelines noch zum Versicherungsfall werden.
Wenn Dir das nicht passt, dann ignoriere meine Beiträge doch einfach. ;)


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#11198

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.03.2023 15:53
von Landegaard | 21.054 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #11197
Zitat von Landegaard im Beitrag #11196
Zitat von FrieFie im Beitrag #11194
Zitat von Landegaard im Beitrag #11191
Zitat von FrieFie im Beitrag #11190
Zitat von Landegaard im Beitrag #11182
Zitat von FrieFie im Beitrag #11178

Aber ich nehme an, dass jede Theorie recht ist, die von Russland weg weist, auch wenn das Verschwöringstheorien-ABC die Frage, wem ein Terrorakt letztendlich nutzt, ganz voran stellt. Und da kann man nicht ausklammern, dass Gazprom von einem Terror-Versicherungsfall bei der nun obsolet gewordenen Investition enorm profitieren würde.




Deine Einwände sind bereits berücksichtigt, insofern kannst du dir deine Annahmen, dass es zwingend der Böse sein muss, sparen. Das ist lediglich deine Maxime.

Es geht im Artikel nun mal nicht darum, dass Russland hinter den Anschlägen steckt.

Wo steht, dass ich da zwingende Schlussfolgerungen sehe? Ich weise nur darauf hin, dass es eben doch auch im Interesse von Gazprom sein konnte, die Pipelines zu sprengen, und das Ganze der Ukraine in die Schuhe zu schieben.


Ok, die Tour. Wo steht, dass du darauf nicht hinweisen darfst? Es hat nur nichts mit dem Artikel zu tun.



Ja, "die Tour" ist mal wieder, dass ich angeblich "zwingende" Schlüsse zog und daraus auf eine "Maxime" zu schließen sei, ich aber tatsächlich nur eine weitere Möglichkeit genannt habe, ohne irgend welche Schlüsse zu ziehen.
"Die Tour" ist, dass Du dann behauptest, dass ganz egal sei, wie falsch Du wiedergibst, was andere schreiben - auch wenn es den Sinn grob verfälscht.
Wenn Du "die Tour" einfach lassen könntest, könnte man sich sehr viele lästige, ellenlange Diskussionen sparen.



Das hier ist doch von Dir, oder?

"Aber ich nehme an, dass jede Theorie recht ist, die von Russland weg weist, auch wenn das Verschwöringstheorien-ABC die Frage, wem ein Terrorakt letztendlich nutzt, ganz voran stellt."

Was ist das, ein Debattenbeitrag?

Und? Das ist immer noch nur eine weitere Möglichkeit und Einschätzung der bisher zum Thema hier geschriebenen Beiträge, keine zwingende Schlussfolgerung und keine Maxime.


Soll ich nochmal zitieren? Und so wachsen die sinnfreien Beiträge Stück um Stück. Etwas, wo jede Theorie recht ist, die einem ideologischen Narrativ folgt, ist keine Maxime und nichts zwingendes. Und darauf soll ich jetzt antworten? Ich verzichte.



zuletzt bearbeitet 08.03.2023 15:54 | nach oben springen

#11199

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.03.2023 16:21
von mbockstette | 12.377 Beiträge

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https://www.welt.de/politik/ausland/vide...mittlungen.html


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#11200

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 08.03.2023 16:23
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #11198
. Und darauf soll ich jetzt antworten? Ich verzichte.


Gute Idee.


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