#7926

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 20.10.2022 16:52
von mbockstette | 12.380 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #7901
Zitat von mbockstette im Beitrag #7891
Zitat von Maga-neu im Beitrag #7856
Schrecklich: Wladimir Putin schickt Silvio Berlusconi (Parteichef von Forza Italia, einem der drei tragenden Säulen der neuen Mitte-Rechtskoalition in Italien) zum Geburtstag eine Kiste mit Wodka und einen "sehr süßen" (dolcissima) Brief. Berlusconi revanchiert sich mit einigen Flaschen italienischen Weins. Jetzt wankt das Bündnis und mit ihm der gesamte Wertewesten.


Wirklich schrecklich, in der Tat!

Empörung über Geschichtsvergessenheit

19.10.2022 - Mussolini-Porträt in italienischem Ministerium aufgehängt

Nach ihrem Wahlsieg dürfte die Neofaschistin Giorgia Meloni in Italien demnächst den Auftrag zur Regierungsbildung erhalten. In einem der Ministerien hängt neuerdings ein Konterfei Mussolinis. Und nicht nur dort.

https://www.spiegel.de/ausland/mussolini...f4-1e90e3e87db2
Genau, so ein Mickerbild in einem italienischen Ministerium - nicht, dass ich es gut finden würde - ist natürlich viel schlimmer als die Nazi-Truppen mit Nazi-Symbolen, die jetzt im Wertewesten ausgebildet werden.
https://www.google.com/search?q=nazi+ukr...=fXWBLB-VrdZPGM

https://www.google.com/search?q=ss-symbo...=4VDbNtZ_mv535M


„WAHRER PATRIOT“:

Putins Bewunderung für einen Faschisten

Iwan Iljin hat Mussolini und Hitler als Retter Europas gerühmt. Heute ist er der Staatsdenker des Putinismus. Wie kommt es, dass der selbsternannte Faschismusgegner Putin einen Faschisten feiert?

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausl...n-18387708.html


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#7927

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 20.10.2022 17:14
von Maga-neu | 35.179 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #7926
Zitat von Maga-neu im Beitrag #7901
Zitat von mbockstette im Beitrag #7891
Zitat von Maga-neu im Beitrag #7856
Schrecklich: Wladimir Putin schickt Silvio Berlusconi (Parteichef von Forza Italia, einem der drei tragenden Säulen der neuen Mitte-Rechtskoalition in Italien) zum Geburtstag eine Kiste mit Wodka und einen "sehr süßen" (dolcissima) Brief. Berlusconi revanchiert sich mit einigen Flaschen italienischen Weins. Jetzt wankt das Bündnis und mit ihm der gesamte Wertewesten.


Wirklich schrecklich, in der Tat!

Empörung über Geschichtsvergessenheit

19.10.2022 - Mussolini-Porträt in italienischem Ministerium aufgehängt

Nach ihrem Wahlsieg dürfte die Neofaschistin Giorgia Meloni in Italien demnächst den Auftrag zur Regierungsbildung erhalten. In einem der Ministerien hängt neuerdings ein Konterfei Mussolinis. Und nicht nur dort.

https://www.spiegel.de/ausland/mussolini...f4-1e90e3e87db2
Genau, so ein Mickerbild in einem italienischen Ministerium - nicht, dass ich es gut finden würde - ist natürlich viel schlimmer als die Nazi-Truppen mit Nazi-Symbolen, die jetzt im Wertewesten ausgebildet werden.
https://www.google.com/search?q=nazi+ukr...=fXWBLB-VrdZPGM

https://www.google.com/search?q=ss-symbo...=4VDbNtZ_mv535M


„WAHRER PATRIOT“:

Putins Bewunderung für einen Faschisten

Iwan Iljin hat Mussolini und Hitler als Retter Europas gerühmt. Heute ist er der Staatsdenker des Putinismus. Wie kommt es, dass der selbsternannte Faschismusgegner Putin einen Faschisten feiert?

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausl...n-18387708.html


Wenn man überall Faschisten sieht, nur dort nicht, wo sie wirklich sind. Also bei den ukrainischen "Freiheitskämpfern"...

Zufälligerweise habe ich ein Buch von Iljin gelesen "Die ewigen Grundlagen des Lebens". Iljin gehörte der keineswegs faschistischen Kadettenpartei an, wurde dann aber zum Konservativen mit einer Neigung zum "organischen" Denken. (Hier lässt sich eine Parallele zu Putin feststellen). Ich habe wenig Zeit, also trage ich vor, was auf Amazon als insgesamt durchaus zutreffende Kurzbeschreibung zu lesen ist:

"Iwan Iljin identifiziert sieben ewige geistige Grundlagen der menschlichen und gesellschaftlichen Existenz: Glaube, Liebe, Freiheit, Gewissen, Familie, Vaterland, Rechtsbewusstsein. Sie bilden eine unauflösliche Einheit, wobei der Glaube und die Liebe eine führende Rolle spielen; durch sie werden alle anderen Formen des gesellschaftlichen Lebens begriffen und ermöglicht. Die wichtigste soziale Einheit des gesamten komplexen sozialen Organismus ist die Familie, eine natürliche, eine heilige Vereinigung, die auf Liebe, Glauben und Freiheit basiert. Diese Vereinigung soll die ersten bewussten Bewegungen des Herzens lehren und eine Person zu komplexeren Formen der geistigen und sozialen Einheit von Menschen erheben. Laut Iljin kommen dem Gesetz, dem Rechtsbewusstsein und dem Staat weitere bedeutende Rollen zu: so bei der Vereinigung von Menschen in einem soziologisch-geistigen Organismus, bei der Regulierung ihres inneren und äußeren Lebens. Rechtsbewusstsein ist nach dem Verständnis Iljins untrennbar mit dem instinktiven Verlangen nach Güte und Gerechtigkeit verbunden, und Rechtsnormen zeigen einem Menschen den besten Weg, den er für die äußere Gestaltung des gesellschaftlichen und individuellen Lebens sucht."

Liebe, Glaube, Freiheit, Gewissen, Rechtsbewusstsein - für den Faschismus spielte das entweder keine Rolle oder wurde bekämpft.
Vaterland ja, vor allem der Staat selbst; Familie, nur insofern, als diese dem Staat zu dienen hatte.



zuletzt bearbeitet 20.10.2022 17:14 | nach oben springen

#7928

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 20.10.2022 18:27
von Leto_II. | 27.824 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #7927
Zitat von mbockstette im Beitrag #7926
Zitat von Maga-neu im Beitrag #7901
Zitat von mbockstette im Beitrag #7891
Zitat von Maga-neu im Beitrag #7856
Schrecklich: Wladimir Putin schickt Silvio Berlusconi (Parteichef von Forza Italia, einem der drei tragenden Säulen der neuen Mitte-Rechtskoalition in Italien) zum Geburtstag eine Kiste mit Wodka und einen "sehr süßen" (dolcissima) Brief. Berlusconi revanchiert sich mit einigen Flaschen italienischen Weins. Jetzt wankt das Bündnis und mit ihm der gesamte Wertewesten.


Wirklich schrecklich, in der Tat!

Empörung über Geschichtsvergessenheit

19.10.2022 - Mussolini-Porträt in italienischem Ministerium aufgehängt

Nach ihrem Wahlsieg dürfte die Neofaschistin Giorgia Meloni in Italien demnächst den Auftrag zur Regierungsbildung erhalten. In einem der Ministerien hängt neuerdings ein Konterfei Mussolinis. Und nicht nur dort.

https://www.spiegel.de/ausland/mussolini...f4-1e90e3e87db2
Genau, so ein Mickerbild in einem italienischen Ministerium - nicht, dass ich es gut finden würde - ist natürlich viel schlimmer als die Nazi-Truppen mit Nazi-Symbolen, die jetzt im Wertewesten ausgebildet werden.
https://www.google.com/search?q=nazi+ukr...=fXWBLB-VrdZPGM

https://www.google.com/search?q=ss-symbo...=4VDbNtZ_mv535M


„WAHRER PATRIOT“:

Putins Bewunderung für einen Faschisten

Iwan Iljin hat Mussolini und Hitler als Retter Europas gerühmt. Heute ist er der Staatsdenker des Putinismus. Wie kommt es, dass der selbsternannte Faschismusgegner Putin einen Faschisten feiert?

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausl...n-18387708.html


Wenn man überall Faschisten sieht, nur dort nicht, wo sie wirklich sind. Also bei den ukrainischen "Freiheitskämpfern"...

Zufälligerweise habe ich ein Buch von Iljin gelesen "Die ewigen Grundlagen des Lebens". Iljin gehörte der keineswegs faschistischen Kadettenpartei an, wurde dann aber zum Konservativen mit einer Neigung zum "organischen" Denken. (Hier lässt sich eine Parallele zu Putin feststellen). Ich habe wenig Zeit, also trage ich vor, was auf Amazon als insgesamt durchaus zutreffende Kurzbeschreibung zu lesen ist:

"Iwan Iljin identifiziert sieben ewige geistige Grundlagen der menschlichen und gesellschaftlichen Existenz: Glaube, Liebe, Freiheit, Gewissen, Familie, Vaterland, Rechtsbewusstsein. Sie bilden eine unauflösliche Einheit, wobei der Glaube und die Liebe eine führende Rolle spielen; durch sie werden alle anderen Formen des gesellschaftlichen Lebens begriffen und ermöglicht. Die wichtigste soziale Einheit des gesamten komplexen sozialen Organismus ist die Familie, eine natürliche, eine heilige Vereinigung, die auf Liebe, Glauben und Freiheit basiert. Diese Vereinigung soll die ersten bewussten Bewegungen des Herzens lehren und eine Person zu komplexeren Formen der geistigen und sozialen Einheit von Menschen erheben. Laut Iljin kommen dem Gesetz, dem Rechtsbewusstsein und dem Staat weitere bedeutende Rollen zu: so bei der Vereinigung von Menschen in einem soziologisch-geistigen Organismus, bei der Regulierung ihres inneren und äußeren Lebens. Rechtsbewusstsein ist nach dem Verständnis Iljins untrennbar mit dem instinktiven Verlangen nach Güte und Gerechtigkeit verbunden, und Rechtsnormen zeigen einem Menschen den besten Weg, den er für die äußere Gestaltung des gesellschaftlichen und individuellen Lebens sucht."

Liebe, Glaube, Freiheit, Gewissen, Rechtsbewusstsein - für den Faschismus spielte das entweder keine Rolle oder wurde bekämpft.
Vaterland ja, vor allem der Staat selbst; Familie, nur insofern, als diese dem Staat zu dienen hatte.



Klingt eher nach Biedermeier-Romantik.


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#7929

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 20.10.2022 19:24
von Maga-neu | 35.179 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #7928

Klingt eher nach Biedermeier-Romantik.

Für mich klingt es nach einem Menschen, der auf der Suche war. Jedenfalls ist es kein Faschismus. btw, viele Konservative haben in Hitler, und vielleicht mehr noch in Mussolini eine Hoffnung gesehen. Von Ernst Jünger bis Winston Churchill. Keinen von ihnen würde ich als Nationalsozialisten oder Faschisten bezeichnen. Es gibt viele Kriterien, die eine totalitäre Weltanschauung kennzeichnen: Ein untrügliches ist der Kampf gegen das (individuelle) Gewissen.


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#7930

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 20.10.2022 19:36
von Pepe | 1.961 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #7929
Zitat von Leto_II. im Beitrag #7928

Klingt eher nach Biedermeier-Romantik.

Für mich klingt es nach einem Menschen, der auf der Suche war. Jedenfalls ist es kein Faschismus. btw, viele Konservative haben in Hitler, und vielleicht mehr noch in Mussolini eine Hoffnung gesehen. Von Ernst Jünger bis Winston Churchill. Keinen von ihnen würde ich als Nationalsozialisten oder Faschisten bezeichnen. Es gibt viele Kriterien, die eine totalitäre Weltanschauung kennzeichnen: Ein untrügliches ist der Kampf gegen das (individuelle) Gewissen.


Wen würden Sie konkret als Faschisten bezeichnen, von noch lebenden Menschen und warum?


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#7931

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 20.10.2022 19:54
von Maga-neu | 35.179 Beiträge

Zitat von Pepe im Beitrag #7930
Zitat von Maga-neu im Beitrag #7929
Zitat von Leto_II. im Beitrag #7928

Klingt eher nach Biedermeier-Romantik.

Für mich klingt es nach einem Menschen, der auf der Suche war. Jedenfalls ist es kein Faschismus. btw, viele Konservative haben in Hitler, und vielleicht mehr noch in Mussolini eine Hoffnung gesehen. Von Ernst Jünger bis Winston Churchill. Keinen von ihnen würde ich als Nationalsozialisten oder Faschisten bezeichnen. Es gibt viele Kriterien, die eine totalitäre Weltanschauung kennzeichnen: Ein untrügliches ist der Kampf gegen das (individuelle) Gewissen.


Wen würden Sie konkret als Faschisten bezeichnen, von noch lebenden Menschen und warum?

Melnyk.


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#7932

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 20.10.2022 19:58
von Pepe | 1.961 Beiträge
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#7933

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 20.10.2022 20:22
von Maga-neu | 35.179 Beiträge

Jacinda Ardern, eine Frau, die es schafft, noch bösartiger als Strack-Zimmermann zu wirken. (Uii, jetzt kriege ich wieder Ärger.)
https://www.youtube.com/watch?v=kUHhQax5P_w

Der moderne Faschist spricht von "Menschenrechten", "Kampf gegen den Klimawandel", "Kampf gegen den Hass (also gegen Meinungen, die mit der eigenen nicht übereinstimmen), "internationaler Zusammenarbeit"; er ist nicht offen aggressiv und martialisch, sondern versteckt aggressiv und leicht larmoyant; der Duce ist tot, es lebe die Duchessa.



zuletzt bearbeitet 20.10.2022 20:36 | nach oben springen

#7934

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 20.10.2022 21:36
von Leto_II. | 27.824 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #7929
Zitat von Leto_II. im Beitrag #7928

Klingt eher nach Biedermeier-Romantik.

Für mich klingt es nach einem Menschen, der auf der Suche war. Jedenfalls ist es kein Faschismus. btw, viele Konservative haben in Hitler, und vielleicht mehr noch in Mussolini eine Hoffnung gesehen. Von Ernst Jünger bis Winston Churchill. Keinen von ihnen würde ich als Nationalsozialisten oder Faschisten bezeichnen. Es gibt viele Kriterien, die eine totalitäre Weltanschauung kennzeichnen: Ein untrügliches ist der Kampf gegen das (individuelle) Gewissen.


Ich habe das nicht unbedingt negativ gemeint. Ich lese da was von einer natürlichen Ordnung, nichts aber von einem Zwang zu dieser. Das ist natürlich nur eine Rezension.


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#7935

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 20.10.2022 21:37
von Pepe | 1.961 Beiträge

Jacinda Ardern ist der Inbegriff
der Gesinnungspolizistin.


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#7936

Fasces

in Redakteure/Politiker/Parteien 20.10.2022 21:40
von Pepe | 1.961 Beiträge

Der Faschist lässt die Meinung und Haltung des anderen nicht zu, oft noch nicht einmal als denkbare Option. Er tut das heute anders als vor 90 Jahren.


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#7937

RE: Fasces

in Redakteure/Politiker/Parteien 20.10.2022 21:52
von nahal | 24.481 Beiträge

Iranisches militär ist auf der Krim


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#7938

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 21.10.2022 00:07
von Maga-neu | 35.179 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #7934
Zitat von Maga-neu im Beitrag #7929
Zitat von Leto_II. im Beitrag #7928

Klingt eher nach Biedermeier-Romantik.

Für mich klingt es nach einem Menschen, der auf der Suche war. Jedenfalls ist es kein Faschismus. btw, viele Konservative haben in Hitler, und vielleicht mehr noch in Mussolini eine Hoffnung gesehen. Von Ernst Jünger bis Winston Churchill. Keinen von ihnen würde ich als Nationalsozialisten oder Faschisten bezeichnen. Es gibt viele Kriterien, die eine totalitäre Weltanschauung kennzeichnen: Ein untrügliches ist der Kampf gegen das (individuelle) Gewissen.


Ich habe das nicht unbedingt negativ gemeint. Ich lese da was von einer natürlichen Ordnung, nichts aber von einem Zwang zu dieser. Das ist natürlich nur eine Rezension.
Jeder Zwang ist ein Verstoß gegen die Gewissensfreiheit. So wie ich Iljin gelesen habe, geht er nicht so weit wie Kardinal Newman, der auf den Papst anstieß, vor dem Papst aber auf das Gewissen. Doch von Zwang, oder Indoktrination (einem Mittel, zu dem der Kommunismus und der Nationalsozialismus griffen, auch der Faschismus) habe ich bei Iljin nichts gelesen.
Manchmal habe ich den Eindruck, als gäbe es zwei Putins - den skrupellosen Machtpolitiker und den Mann, der Iljin liest, der aus dem Johannes-Evangelium zitiert, und da ich glaube, dass er mehr Substanz hat, ist es nicht mit Donald Trump zu vergleichen, der die Bibel hochhält, oder Matteo Salvini, der den Rosenkranz in den Händen hält. Okay, vielleicht sehe ich ihn zu positiv...



zuletzt bearbeitet 21.10.2022 00:08 | nach oben springen

#7939

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 21.10.2022 12:15
von Maga-neu | 35.179 Beiträge

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausl...P-kuN43UIjX5SLc

Mal sehen; es wäre auf jeden Fall wünschenswert.


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#7940

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 21.10.2022 13:30
von Landegaard | 21.066 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #7939
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/usa-republikaner-stellen-militaerhilfe-fuer-ukraine-in-frage-18398571.html?GEPC=s6&fbclid=IwAR0qcr418u8P5D29FYswG9f6L_gBbzOAK-doDMILeHx_P-kuN43UIjX5SLc

Mal sehen; es wäre auf jeden Fall wünschenswert.


Das wäre es dann mit der Ukraine. Dann kann Russland auch besser das Getreide der Ukraine verschiffen. Alle gewinnen.



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#7941

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 21.10.2022 14:10
von nahal | 24.481 Beiträge

Es gibt Berichte, 10 iranische "Berater" sind in der Ukraine (Krim) getötet worden.


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#7942

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 21.10.2022 21:59
von mbockstette | 12.380 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #7940
Zitat von Maga-neu im Beitrag #7939
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/usa-republikaner-stellen-militaerhilfe-fuer-ukraine-in-frage-18398571.html?GEPC=s6&fbclid=IwAR0qcr418u8P5D29FYswG9f6L_gBbzOAK-doDMILeHx_P-kuN43UIjX5SLc

Mal sehen; es wäre auf jeden Fall wünschenswert.


Das wäre es dann mit der Ukraine. Dann kann Russland auch besser das Getreide der Ukraine verschiffen. Alle gewinnen.


Russland „verzögert“ Getreideexporte aus der Ukraine: Selenskyj

Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hat Russland beschuldigt, den Export von Getreide aus ukrainischen Häfen für Länder in Afrika und Asien „absichtlich zu verzögern“.

„Heute stehen mehr als 150 Schiffe in einer Warteschlange, um vertragliche Verpflichtungen für die Lieferung unserer landwirtschaftlichen Produkte zu erfüllen“, sagte Selenskyj in einer Videoansprache.

„Das ist eine künstliche Warteschlange. Es ist nur entstanden, weil Russland die Durchfahrt von Schiffen absichtlich verzögert.“ Was die Verzögerung verursachte, sagte er nicht.
https://www.aljazeera.com/news/liveblog/...iners-in-crimea


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#7943

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 21.10.2022 22:20
von Maga-neu | 35.179 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #7942
Zitat von Landegaard im Beitrag #7940
Zitat von Maga-neu im Beitrag #7939
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/usa-republikaner-stellen-militaerhilfe-fuer-ukraine-in-frage-18398571.html?GEPC=s6&fbclid=IwAR0qcr418u8P5D29FYswG9f6L_gBbzOAK-doDMILeHx_P-kuN43UIjX5SLc

Mal sehen; es wäre auf jeden Fall wünschenswert.


Das wäre es dann mit der Ukraine. Dann kann Russland auch besser das Getreide der Ukraine verschiffen. Alle gewinnen.


Russland „verzögert“ Getreideexporte aus der Ukraine: Selenskyj

Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hat Russland beschuldigt, den Export von Getreide aus ukrainischen Häfen für Länder in Afrika und Asien „absichtlich zu verzögern“.

„Heute stehen mehr als 150 Schiffe in einer Warteschlange, um vertragliche Verpflichtungen für die Lieferung unserer landwirtschaftlichen Produkte zu erfüllen“, sagte Selenskyj in einer Videoansprache.

„Das ist eine künstliche Warteschlange. Es ist nur entstanden, weil Russland die Durchfahrt von Schiffen absichtlich verzögert.“ Was die Verzögerung verursachte, sagte er nicht.
https://www.aljazeera.com/news/liveblog/...iners-in-crimea

Wenn Selenskyi es sagt, muss es ja stimmen.


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#7944

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 21.10.2022 22:36
von Nante | 10.431 Beiträge

Ich gestehe, daß es auch mein Eindruck ist: die ukrainische Seite hat sich für mediale Omnipotenz entschieden und sieht sich nun gezwungen diese Linie durchzuhalten. D.h. daß im unerschöpflichen Strom von Meldungen ein Anteil von Nichtwahrheiten, Verzerrungen, banales Zeug und nicht nachprüfbares enthalten ist.
Und das machen die in vollem Bewußtsein und voller Überzeugung. Für uns wird dadurch die Filterei nicht einfacher.


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#7945

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 21.10.2022 23:13
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #7943
...Wenn Selenskyi es sagt, muss es ja stimmen.

Die Wahrheit, im Gegensatz zu den Lügen dieses korrupten Kerls ist dies:

Ukrainische Getreide-Schiffe in Warteschleife im Bosporus. Vor der Küste Istanbuls liegen Dutzende von Schiffen vor Anker, die mit ukrainischem Getreide beladen sind und auf Kontrollen im Rahmen eines im Juli von Russland und der Ukraine unterzeichneten Abkommens warten.
150 Schiffe warten derzeit darauf, von UN-Inspektoren geräumt zu werden, sagte ein Sprecher des Joint Collaboration Center (JCC) der Vereinten Nationen für die Getreideinitiative im Schwarzen Meer am Montag gegenüber Insider.
https://gettotext.com/deutsch/es-dauert-...schiffen-fuhrt/



zuletzt bearbeitet 21.10.2022 23:15 | nach oben springen

#7946

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 22.10.2022 17:01
von Maga-neu | 35.179 Beiträge

1. Jedes Land stellt den Schutz seiner Bürger und die Unabhängigkeit des Staates an die erste Stelle seiner Prioritäten. Und diese Verteidigung ist nicht nur auf dem eigenen Territorium möglich, sondern auch auf anderen, wenn es dafür Gründe gibt. Die Gründe liegen auf der Hand: Terror und die Tötung der Bürger dieses Landes. Mit anderen Worten: Jedes Land hat das Recht, militärische Gewalt anzuwenden, um seine Bürger zu schützen, die auf fremdem Territorium vernichtet werden. Dieses Recht schließt die Fähigkeit ein, präventiv zu handeln, um weitere Morde, Völkermord und andere Verbrechen gegen seine Bürger zu verhindern. Dazu gehören auch umfassende militärische Operationen zum Schutz des eigenen Staates und der eigenen Bevölkerung. Dies ergibt sich aus zentralen Bestimmungen der UN-Charta und der internationalen Praxis in solchen Fällen. Viele Länder haben von diesem Recht Gebrauch gemacht. All dies gilt in vollem Umfang auch für die Russische Föderation.
Niemand stellt das Ergebnis des Zweiten Weltkriegs in Frage. Aber wir müssen bedenken, dass die Geschichte unaufhaltsam voranschreitet. Nach 1945 hat sich vieles ereignet, was sowohl die Machtverhältnisse in der Welt als auch den Verlauf der Staatsgrenzen radikal verändert hat. Deshalb ist jedes "Ergebnis" für uns nur dann akzeptabel, wenn es den grundlegenden Interessen Russlands als Nachfolgestaat und in vielerlei Hinsicht historischer und moralischer Erbe des Russischen Reiches und der Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken nicht widerspricht.
Solange es keine direkten Angriffe auf unsere Bürger gibt. Bis sich die Nachbarländer, die früher zum Russischen Reich oder zur Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken gehörten, zu feindlichen Militärblöcken zusammenschließen, deren strategische Nuklearstreitkräfte rund um die Uhr unsere Großstädte ins Visier nehmen und beginnen, unsere territoriale Integrität zu bedrohen.
3. eine friedliche Koexistenz zwischen verschiedenen Staaten möglich und notwendig ist. Die Frage ist, zu welchem Preis dies erreicht wird. Eine solche "friedliche Koexistenz" ist keinen Pfennig wert, wenn sie mit endlosen Zugeständnissen ihrer historischen Territorien und der Auslieferung ihrer Bürger erkauft wird. Wenn man die Wahl zwischen dieser "Koexistenz" und dem Schutz der nationalen Interessen und des Lebens der Bürger hat, sollte man sich für die zweite Variante entscheiden. Das ist die eigentliche Verteidigung dieser nationalen Interessen, nur in einer anderen, härteren und angemesseneren Form. Wer das Recht seines Landes in Frage stellt, kann nicht als guter Bürger gelten.
4. Es gibt nur ein einziges universelles Instrument zur Beilegung internationaler Streitigkeiten. Das sind die Vereinten Nationen und die von ihnen angenommenen grundlegenden Dokumente. Es ist ein universelles Instrument, aber es ist nicht ideal. Es ist wichtig, dass die UNO das Grundprinzip der internationalen Beziehungen beibehält: die Gleichheit aller Staaten und die Verpflichtung, den Standpunkt jedes Landes und nicht nur einiger weniger anzuhören. Dies ist der Imperativ der Organisation, ihr Jus cogens.
Der Status der ständigen Gründungsmitglieder des Sicherheitsrats sollte nicht überprüft werden, auch nicht ihr Vetorecht. Die Zahl der ständigen Mitglieder des Sicherheitsrates kann erhöht werden, aber ihre Befugnisse müssen unantastbar sein. Andernfalls wird die UNO in eine systemische Krise geraten und das Schicksal des untergegangenen Völkerbundes wiederholen.
Die Menschheit wird auch ohne die UNO überleben können. Dies war während des größten Teils der Geschichte der Fall. Allerdings wird es unweigerlich zu einer Degradierung des internationalen Rechtssystems kommen, und die Welt wird zu regionalen und bilateralen Sicherheitsvereinbarungen zurückkehren.
5. Die trashige westliche Idee einer "regelbasierten Ordnung" muss entschieden als unhaltbar und äußerst schädlich für die Menschheit zurückgewiesen werden. Sie wird von niemandem gebilligt, ist inhaltlich völlig unbestimmt und wird im Widerspruch zu bestehenden internationalen Regeln und Institutionen, einschließlich der UN selbst, propagiert. Die Idee selbst wird von dem obsessiven Wunsch der Angelsachsen diktiert, eine ideologische Grundlage für ihre Versuche, die Welt zu beherrschen, zu schaffen
Es ist die Entscheidung des Rests der Welt, sich dieser Idee nicht anzupassen, sondern seinen eigenen Weg zu gehen.
https://t.me/medvedev_telegram/197


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#7947

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 22.10.2022 21:52
von mbockstette | 12.380 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #7946
1. Jedes Land stellt den Schutz seiner Bürger und die Unabhängigkeit des Staates an die erste Stelle seiner Prioritäten.



Besessen vom Wahn der Gewissheit – ein Blick in die Pandorabüchse aus Wünschen und Sorgen, die Wladimir Putin umtreiben

Je länger der Krieg in der Ukraine andauert und je mehr sich eine Niederlage der russischen Armee abzeichnet, desto mehr fragt es sich, wie deren Oberbefehlshaber tickt. Putin ist weder verrückt noch krank, noch von Geistern besessen. Es ist schlimmer – er ist überzeugt.

https://www.nzz.ch/meinung/diktator-puti...heit-ld.1703856


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#7948

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 22.10.2022 22:34
von Leto_II. | 27.824 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #7946
1. Jedes Land stellt den Schutz seiner Bürger und die Unabhängigkeit des Staates an die erste Stelle seiner Prioritäten. Und diese Verteidigung ist nicht nur auf dem eigenen Territorium möglich, sondern auch auf anderen, wenn es dafür Gründe gibt. Die Gründe liegen auf der Hand: Terror und die Tötung der Bürger dieses Landes. Mit anderen Worten: Jedes Land hat das Recht, militärische Gewalt anzuwenden, um seine Bürger zu schützen, die auf fremdem Territorium vernichtet werden. Dieses Recht schließt die Fähigkeit ein, präventiv zu handeln, um weitere Morde, Völkermord und andere Verbrechen gegen seine Bürger zu verhindern. Dazu gehören auch umfassende militärische Operationen zum Schutz des eigenen Staates und der eigenen Bevölkerung. Dies ergibt sich aus zentralen Bestimmungen der UN-Charta und der internationalen Praxis in solchen Fällen. Viele Länder haben von diesem Recht Gebrauch gemacht. All dies gilt in vollem Umfang auch für die Russische Föderation.
Niemand stellt das Ergebnis des Zweiten Weltkriegs in Frage. Aber wir müssen bedenken, dass die Geschichte unaufhaltsam voranschreitet. Nach 1945 hat sich vieles ereignet, was sowohl die Machtverhältnisse in der Welt als auch den Verlauf der Staatsgrenzen radikal verändert hat. Deshalb ist jedes "Ergebnis" für uns nur dann akzeptabel, wenn es den grundlegenden Interessen Russlands als Nachfolgestaat und in vielerlei Hinsicht historischer und moralischer Erbe des Russischen Reiches und der Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken nicht widerspricht.
Solange es keine direkten Angriffe auf unsere Bürger gibt. Bis sich die Nachbarländer, die früher zum Russischen Reich oder zur Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken gehörten, zu feindlichen Militärblöcken zusammenschließen, deren strategische Nuklearstreitkräfte rund um die Uhr unsere Großstädte ins Visier nehmen und beginnen, unsere territoriale Integrität zu bedrohen.
3. eine friedliche Koexistenz zwischen verschiedenen Staaten möglich und notwendig ist. Die Frage ist, zu welchem Preis dies erreicht wird. Eine solche "friedliche Koexistenz" ist keinen Pfennig wert, wenn sie mit endlosen Zugeständnissen ihrer historischen Territorien und der Auslieferung ihrer Bürger erkauft wird. Wenn man die Wahl zwischen dieser "Koexistenz" und dem Schutz der nationalen Interessen und des Lebens der Bürger hat, sollte man sich für die zweite Variante entscheiden. Das ist die eigentliche Verteidigung dieser nationalen Interessen, nur in einer anderen, härteren und angemesseneren Form. Wer das Recht seines Landes in Frage stellt, kann nicht als guter Bürger gelten.
4. Es gibt nur ein einziges universelles Instrument zur Beilegung internationaler Streitigkeiten. Das sind die Vereinten Nationen und die von ihnen angenommenen grundlegenden Dokumente. Es ist ein universelles Instrument, aber es ist nicht ideal. Es ist wichtig, dass die UNO das Grundprinzip der internationalen Beziehungen beibehält: die Gleichheit aller Staaten und die Verpflichtung, den Standpunkt jedes Landes und nicht nur einiger weniger anzuhören. Dies ist der Imperativ der Organisation, ihr Jus cogens.
Der Status der ständigen Gründungsmitglieder des Sicherheitsrats sollte nicht überprüft werden, auch nicht ihr Vetorecht. Die Zahl der ständigen Mitglieder des Sicherheitsrates kann erhöht werden, aber ihre Befugnisse müssen unantastbar sein. Andernfalls wird die UNO in eine systemische Krise geraten und das Schicksal des untergegangenen Völkerbundes wiederholen.
Die Menschheit wird auch ohne die UNO überleben können. Dies war während des größten Teils der Geschichte der Fall. Allerdings wird es unweigerlich zu einer Degradierung des internationalen Rechtssystems kommen, und die Welt wird zu regionalen und bilateralen Sicherheitsvereinbarungen zurückkehren.
5. Die trashige westliche Idee einer "regelbasierten Ordnung" muss entschieden als unhaltbar und äußerst schädlich für die Menschheit zurückgewiesen werden. Sie wird von niemandem gebilligt, ist inhaltlich völlig unbestimmt und wird im Widerspruch zu bestehenden internationalen Regeln und Institutionen, einschließlich der UN selbst, propagiert. Die Idee selbst wird von dem obsessiven Wunsch der Angelsachsen diktiert, eine ideologische Grundlage für ihre Versuche, die Welt zu beherrschen, zu schaffen
Es ist die Entscheidung des Rests der Welt, sich dieser Idee nicht anzupassen, sondern seinen eigenen Weg zu gehen.
https://t.me/medvedev_telegram/197



"Regelbasierte Ordnung" ist wohl interpretationsfähig. ;)


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#7949

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 22.10.2022 23:05
von Maga-neu | 35.179 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #7948
Zitat von Maga-neu im Beitrag #7946
1. Jedes Land stellt den Schutz seiner Bürger und die Unabhängigkeit des Staates an die erste Stelle seiner Prioritäten. Und diese Verteidigung ist nicht nur auf dem eigenen Territorium möglich, sondern auch auf anderen, wenn es dafür Gründe gibt. Die Gründe liegen auf der Hand: Terror und die Tötung der Bürger dieses Landes. Mit anderen Worten: Jedes Land hat das Recht, militärische Gewalt anzuwenden, um seine Bürger zu schützen, die auf fremdem Territorium vernichtet werden. Dieses Recht schließt die Fähigkeit ein, präventiv zu handeln, um weitere Morde, Völkermord und andere Verbrechen gegen seine Bürger zu verhindern. Dazu gehören auch umfassende militärische Operationen zum Schutz des eigenen Staates und der eigenen Bevölkerung. Dies ergibt sich aus zentralen Bestimmungen der UN-Charta und der internationalen Praxis in solchen Fällen. Viele Länder haben von diesem Recht Gebrauch gemacht. All dies gilt in vollem Umfang auch für die Russische Föderation.
Niemand stellt das Ergebnis des Zweiten Weltkriegs in Frage. Aber wir müssen bedenken, dass die Geschichte unaufhaltsam voranschreitet. Nach 1945 hat sich vieles ereignet, was sowohl die Machtverhältnisse in der Welt als auch den Verlauf der Staatsgrenzen radikal verändert hat. Deshalb ist jedes "Ergebnis" für uns nur dann akzeptabel, wenn es den grundlegenden Interessen Russlands als Nachfolgestaat und in vielerlei Hinsicht historischer und moralischer Erbe des Russischen Reiches und der Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken nicht widerspricht.
Solange es keine direkten Angriffe auf unsere Bürger gibt. Bis sich die Nachbarländer, die früher zum Russischen Reich oder zur Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken gehörten, zu feindlichen Militärblöcken zusammenschließen, deren strategische Nuklearstreitkräfte rund um die Uhr unsere Großstädte ins Visier nehmen und beginnen, unsere territoriale Integrität zu bedrohen.
3. eine friedliche Koexistenz zwischen verschiedenen Staaten möglich und notwendig ist. Die Frage ist, zu welchem Preis dies erreicht wird. Eine solche "friedliche Koexistenz" ist keinen Pfennig wert, wenn sie mit endlosen Zugeständnissen ihrer historischen Territorien und der Auslieferung ihrer Bürger erkauft wird. Wenn man die Wahl zwischen dieser "Koexistenz" und dem Schutz der nationalen Interessen und des Lebens der Bürger hat, sollte man sich für die zweite Variante entscheiden. Das ist die eigentliche Verteidigung dieser nationalen Interessen, nur in einer anderen, härteren und angemesseneren Form. Wer das Recht seines Landes in Frage stellt, kann nicht als guter Bürger gelten.
4. Es gibt nur ein einziges universelles Instrument zur Beilegung internationaler Streitigkeiten. Das sind die Vereinten Nationen und die von ihnen angenommenen grundlegenden Dokumente. Es ist ein universelles Instrument, aber es ist nicht ideal. Es ist wichtig, dass die UNO das Grundprinzip der internationalen Beziehungen beibehält: die Gleichheit aller Staaten und die Verpflichtung, den Standpunkt jedes Landes und nicht nur einiger weniger anzuhören. Dies ist der Imperativ der Organisation, ihr Jus cogens.
Der Status der ständigen Gründungsmitglieder des Sicherheitsrats sollte nicht überprüft werden, auch nicht ihr Vetorecht. Die Zahl der ständigen Mitglieder des Sicherheitsrates kann erhöht werden, aber ihre Befugnisse müssen unantastbar sein. Andernfalls wird die UNO in eine systemische Krise geraten und das Schicksal des untergegangenen Völkerbundes wiederholen.
Die Menschheit wird auch ohne die UNO überleben können. Dies war während des größten Teils der Geschichte der Fall. Allerdings wird es unweigerlich zu einer Degradierung des internationalen Rechtssystems kommen, und die Welt wird zu regionalen und bilateralen Sicherheitsvereinbarungen zurückkehren.
5. Die trashige westliche Idee einer "regelbasierten Ordnung" muss entschieden als unhaltbar und äußerst schädlich für die Menschheit zurückgewiesen werden. Sie wird von niemandem gebilligt, ist inhaltlich völlig unbestimmt und wird im Widerspruch zu bestehenden internationalen Regeln und Institutionen, einschließlich der UN selbst, propagiert. Die Idee selbst wird von dem obsessiven Wunsch der Angelsachsen diktiert, eine ideologische Grundlage für ihre Versuche, die Welt zu beherrschen, zu schaffen
Es ist die Entscheidung des Rests der Welt, sich dieser Idee nicht anzupassen, sondern seinen eigenen Weg zu gehen.
https://t.me/medvedev_telegram/197



"Regelbasierte Ordnung" ist wohl interpretationsfähig. ;)
Stimmt. Wir setzen die Regeln, die alle beachten sollen. Für die angelsächsischen Mächte ist die Halbwertszeit der Regeln null, für alle anderen ist sie unendlich. :-)


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#7950

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 22.10.2022 23:20
von Leto_II. | 27.824 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #7949
[
Stimmt. Wir setzen die Regeln, die alle beachten sollen. Für die angelsächsischen Mächte ist die Halbwertszeit der Regeln null, für alle anderen ist sie unendlich. :-)


Das ganze Völkerrecht ist eine westliche Idee, die Alternative suche ich allerdings noch. Unterschrieben haben diese Regeln die meisten gerne.


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