„Verlogen, korrupt“ – Russlands Kriegsminister wird zur Hassfigur im eigenen Land

Verteidigungsminister Sergei Schoigu schickt junge Russen gegen ihren Willen an die Front. Seine uneheliche Tochter und deren Mutter leben derweil als Millionäre in der EU.

Sergei Schoigu und Wladimir Putin beim Lagerfeuer in Sibirien, Schoigu und Putin auf Tigerjagd, als Abenteurer mit freiem Oberkörper: Jahrelang waren sie allerbeste Freunde, daran hatten russische Medien lange keinen Zweifel gelassen. Die Inszenierungen des Präsidenten mit seinem Verteidigungsminister waren legendär, doch damit ist es nun vorbei.

Inzwischen wird in den staatlich gelenkten Medien die Kriegsführung von Schoigu scharf kritisiert, immer mehr Details über seine jüngsten Einberufungsrunden werden publik – und Putin geht dazu über, diese öffentlich zu verurteilen.

https://www.handelsblatt.com/politik/int...d/28749830.html

Merke: Während Putins Spezial-Operation die Ukrainer zusehends einigt, bewirkt sie in Russland ganz offensichtlich genau das Gegenteil davon.

Zitat von mbockstette im Beitrag #7800

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7799

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Zitat von mbockstette im Beitrag #7797

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7796

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Hmm, vielleicht sind die ukrainische Kollaborateure auch von Putin ermordet worden, der damit seine Macht demonstrieren wollte. Nachdem er seine eigene Pipeline und auch die eigene Brücke hat zerstören lassen, um dem Westen zu zeigen, was er alles zu tun vermag, wäre dies eine weitere Möglichkeit gewesen, seine Macht zu zeigen.

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Laber, Laber!

Merke: Während Putins Spezial-Operation die Ukrainer zusehends einigt, bewirkt sie in Russland ganz offensichtlich genau das Gegenteil davon.

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Laber, Laber!

The Fog of War: Was wirklich in der Ukraine abgeht und in Russland, wissen wir nicht. Wir bekommen nur gefilterte Nachrichten.
Und ja, nach der Zerstörung der Pipeline erklärten uns "Experten", wahrscheinlich wolle Putin damit zeigen, dass er auch die Pipelines zu Norwegen zerstören könne.
Nichts, aber wirklich gar nichts ist doof genug, um dem Publikum nicht vorgesetzt zu werden.

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Nicht irgendwelche "Experten" haben anfänglich mit dem Finger auf den Kreml als Täter gedeutet, sondern Kiew hat diesen Spin im eigenen Interesse in die Welt gesetzt, mit der Begründung, der Lastwagen sei ja schließlich von russischen Territorium kommend über die Brücke gefahren.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #7794

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Glauben wir daran, dass die russische Luftwaffe quasi in Kriegsgebiet Trainingsflüge absolviert?

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7777

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7775

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7773

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7771

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7770

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Zitat von Pepe im Beitrag #7769

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Ich habe heute mehrmals bei Anne Will rein gezappt. Man muss sich bei Strack Zimmermann mal alleine auf die Bewegung der Augen beim Lügen konzentrieren. Da braucht es keinen Doktor in Psychologie. Das personifizierte Böse.

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Eine Sympathieträgerin. Wie bereits geschrieben: Hier eine Gruselfigur, die oft im Fernsehen zu sehen ist. Der andere ist übrigens Gary Oldman in der Rolle des Grafen Dracula.
https://www.google.com/search?q=strack+z...=-p_WhWgJ43qmaM

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Das personifizierte Böse, Graf Dracula.

Substantielle Kritik, wie ich das noch so hier in Erinnerung habe. Find ich gut in einer sich schnell ändernden Welt.

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Das war ein WITZ.

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Immer der gleiche? Aber ok: haha

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Ja, ich bin sauer auf Politiker, die auch mit meinen Steuergeldern bezahlt werden, die aber offensichtlich amerikanische Interessen vertreten. Bei Frau Strack-Zimmermann, die, wie Pepe richtig bemerkt, eine böse Ausstrahlung hat, merkt man das ganz deutlich. Und was war das Thema ihrer Doktorarbeit? "Bilder aus Amerika: eine zeitungswissenschaftliche Studie über die USA-Berichterstattung im Zweiten Deutschen Fernsehen (ZDF)". btw, solch Pressestudien ("Der Kulturkampf im Spiegel der rheinländischen Presse") zeichnen sich gemeinhin durch ein niedriges Niveau und ein einfaches operatives Vorgehen (man schaut etwa, wie die Presse auf eine Bismarck-Rede reagiert hat und macht dann eine Presseschau) aus, aber um dies in diesem speziellen Fall sagen zu können, müsste ich sie lesen.

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Wenn Sie nicht merken, dass die Verklonte den Krieg massiv anheizt und Sie das als deutsche Interessen sehen, dann sollten Sie mal überprüfen lassen, ob Sie noch eine Seele haben.

Zitat von Pepe im Beitrag #7805

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Wenn Sie nicht merken, dass die Verklonte den Krieg massiv anheizt und Sie das als deutsche Interessen sehen, dann sollten Sie mal überprüfen lassen, ob Sie noch eine Seele haben.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7804

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Eine böse Ausstrahlung. Also doch kein Witz?

Sorry, wenn ihr euch nicht inhaltlich am Kontrahenten abarbeiten könnt, habt ihr keinen Anspruch darauf, dass euch jemand ernst nimmt, wenn da nicht mehr als solche Stussaussagen drin sind.

Dabei wäre es doch viel einfacher zu erklären, warum Strack-Zimmermann nicht den deutschen Interessen mit ihren Forderungen dient. Wenn Dir dazu denn was einfällt. Sich auf Pepe zu berufen, sollte Dir Alarm genug sein, vielleicht zu dünn aufgestellt zu sein.

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Sie geben sich zu viel Mühe, maga.
Das ist Perlen vor die Säue geworfen.

Zitat von Pepe im Beitrag #7808

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Sie geben sich zu viel Mühe, maga.
Das ist Perlen vor die Säue geworfen.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7809

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Zitat von Pepe im Beitrag #7808

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Sie geben sich zu viel Mühe, maga.
Das ist Perlen vor die Säue geworfen.

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Finde ich nicht, Pepe. Ich hätte nur gerne eine Antwort von jenen, die Landegaards Post gut fanden.

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Er ist jetzt seine Aufziehmaus.

Kausalität gibt es in dieser Hinsicht nicht. Deshalb muss man auch nicht formal begründen. Man hat eine (ethische) Grundhaltung oder eine andere. Man muss von Strack Zimmermanns Verstrickungen in die Massenmörderindustrie nichts mit wissen, um für sie zu sein und Sie gegen Kritik von Menschen zu verteidigen, die den Frieden lieben. Der Mensch hat eine bestimmte Grundhaltung oder er hat eine andere. Anschließend erfindet er Gründe. Kausalität ist hier aber deplatziert.

Zitat von sayada.b. im Beitrag #7810

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7809

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Zitat von Pepe im Beitrag #7808

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Sie geben sich zu viel Mühe, maga.
Das ist Perlen vor die Säue geworfen.

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Finde ich nicht, Pepe. Ich hätte nur gerne eine Antwort von jenen, die Landegaards Post gut fanden.

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Eine Antwort? Jetzt hast Du ja inhaltlich geliefert und nichts anderes wollte Landi...

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7809

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Zitat von Pepe im Beitrag #7808

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Sie geben sich zu viel Mühe, maga.
Das ist Perlen vor die Säue geworfen.

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Finde ich nicht, Pepe. Ich hätte nur gerne eine Antwort von jenen, die Landegaards Post gut fanden.

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Zitat von Pepe im Beitrag #7814

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7809

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Zitat von Pepe im Beitrag #7808

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Sie geben sich zu viel Mühe, maga.
Das ist Perlen vor die Säue geworfen.

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Finde ich nicht, Pepe. Ich hätte nur gerne eine Antwort von jenen, die Landegaards Post gut fanden.

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Sie haben eine andere Haltung zum Menschen und der Welt als Sie. Was sollten sie auch antworten? Wer anders ist als sie, sendet Rotz aus. Solche Leute gab es schon immer.

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Lustig, unser idiotisch-medialer Komplex in Deutschland rechtfertigte den Angriff auf die Krimbrücke damit, dass auch Kriegsgüter über die Brücke transportiert wurden. Aber Angriffe auf die Stromproduktion sind ein Kriegsverbrechen, weil man für die Kriegsführung Stromproduktion offensichtlich nicht benötigt wird.

Zitat von Maga-neu im Beitrag #7807

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7804

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Eine böse Ausstrahlung. Also doch kein Witz?

Sorry, wenn ihr euch nicht inhaltlich am Kontrahenten abarbeiten könnt, habt ihr keinen Anspruch darauf, dass euch jemand ernst nimmt, wenn da nicht mehr als solche Stussaussagen drin sind.

Dabei wäre es doch viel einfacher zu erklären, warum Strack-Zimmermann nicht den deutschen Interessen mit ihren Forderungen dient. Wenn Dir dazu denn was einfällt. Sich auf Pepe zu berufen, sollte Dir Alarm genug sein, vielleicht zu dünn aufgestellt zu sein.

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Gut, dann rekapitulieren wir mal ihre Aussagen. Es sind ja immer dieselben. Man könnte inzwischen einen Kassettenrekorder - gibt es die Dinger noch? - aufstellen und die immer selben Aussagen abspielen.
1. Deutschland muss schneller und mehr schwere Waffen in die Ukraine liefern.
2. Deutschland muss dabei vorangehen und Führung übernehmen.
3. Deutschland muss Leo 2 Panzer in die Ukraine schicken.
4. Die Ukraine muss selbst entscheiden, ob und wie sie mit Russland verhandelt.
5. Putin führt einen grausamen Krieg gegen die Ukraine.
6. Putin greift nicht nur die Ukraine, er greift die Demokratie und den demokratischen Westen an, weil er die Demokratie hasst.

1., 2., 3. Deutschland ist ein verwundbares (oder wie Habeck sagen würde "vulnerables", klingt besser) Land, aufgrund seiner geographischen Lage, seines Mangels an Bodenschätzen und seiner diversifizierten Industrie. Wenn ein viel autarkeres Land wie die USA in bestimmten Fragen Zurückhaltung üben, um wie viel mehr sollte das für Deutschland gelten. Kein Mensch in Europa wünscht sich "deutsche Führung", die meisten Länder haben die "deutsche Führung" immer noch in unguter Erinnerung. 4. Wer zahlt, entscheidet mit: Das gilt auch für diplomatische Fragen. Wenn wir Waffen in die Ukraine liefern, dann haben wir auch das Recht auf die Ukraine einzuwirken. Alles andere wäre idiotische Nibelungentreue, die 1914 schon Deutschland in den Abgrund geführt hat. 5. Der "grausame Krieg": Jeder Krieg ist grausam. Wenn jetzt die Bomben wahlloser in zivile Gebiete einschlagen, dann hängt das nicht mit Putins oder Surowikins Mordlust zusammen, sondern damit, dass Russland bei den "intelligenten" Waffen an seine Grenzen kommt. 6. Blablabla. Putin ist ein Geheimdienstmann, kein Ideologe. Dugin wirft in seinem Buch (verklausuliert) Putin eine zu wenig ideologische Politik vor. Dafür dürfte Putin an geopolitischen Fragen interessiert sein. Das "Putin hasst die Demokratie"-Geschwätz dient dazu, den Akzent von der Geopolitik und den konkreten nationalen Interessen auf die "Werte"-Ebene zu heben und die westliche "Wertegemeinschaft" zu beschwören: Es zählen dann nur noch Werte und nicht mehr Interessen (außer den amerikanischen, versteht sich).

Die Gute ist nicht originell, dergleichen hört man auch von Miesewetter, Hofmockel und anderen. Interessant ist nur die ständige Wiederholung der immer gleichen Phrasen, und im Fall von Flak-Zimmermann die Lobby-Verbindung zur Rüstungsindustrie, deren Interessen sie natürlich auch bedient. Und ja, sie könnte Draculas Mutter sein...

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7815

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Zitat von Pepe im Beitrag #7814

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7809

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Zitat von Pepe im Beitrag #7808

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Sie geben sich zu viel Mühe, maga.
Das ist Perlen vor die Säue geworfen.

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Finde ich nicht, Pepe. Ich hätte nur gerne eine Antwort von jenen, die Landegaards Post gut fanden.

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Sie haben eine andere Haltung zum Menschen und der Welt als Sie. Was sollten sie auch antworten? Wer anders ist als sie, sendet Rotz aus. Solche Leute gab es schon immer.

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Es kommt wohl nichts mehr an Antworten. Okay, vielleicht hätte ich etwas anders schreiben und den Akzent von der fiesen Ausstrahlung auf ihre Taten legen müssen.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7815

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Zitat von Pepe im Beitrag #7814

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7809

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Zitat von Pepe im Beitrag #7808

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Sie geben sich zu viel Mühe, maga.
Das ist Perlen vor die Säue geworfen.

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Finde ich nicht, Pepe. Ich hätte nur gerne eine Antwort von jenen, die Landegaards Post gut fanden.

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Sie haben eine andere Haltung zum Menschen und der Welt als Sie. Was sollten sie auch antworten? Wer anders ist als sie, sendet Rotz aus. Solche Leute gab es schon immer.

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Es kommt wohl nichts mehr an Antworten. Okay, vielleicht hätte ich etwas anders schreiben und den Akzent von der fiesen Ausstrahlung auf ihre Taten legen müssen.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7818

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7807

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7804

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Eine böse Ausstrahlung. Also doch kein Witz?

Sorry, wenn ihr euch nicht inhaltlich am Kontrahenten abarbeiten könnt, habt ihr keinen Anspruch darauf, dass euch jemand ernst nimmt, wenn da nicht mehr als solche Stussaussagen drin sind.

Dabei wäre es doch viel einfacher zu erklären, warum Strack-Zimmermann nicht den deutschen Interessen mit ihren Forderungen dient. Wenn Dir dazu denn was einfällt. Sich auf Pepe zu berufen, sollte Dir Alarm genug sein, vielleicht zu dünn aufgestellt zu sein.

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Gut, dann rekapitulieren wir mal ihre Aussagen. Es sind ja immer dieselben. Man könnte inzwischen einen Kassettenrekorder - gibt es die Dinger noch? - aufstellen und die immer selben Aussagen abspielen.
1. Deutschland muss schneller und mehr schwere Waffen in die Ukraine liefern.
2. Deutschland muss dabei vorangehen und Führung übernehmen.
3. Deutschland muss Leo 2 Panzer in die Ukraine schicken.
4. Die Ukraine muss selbst entscheiden, ob und wie sie mit Russland verhandelt.
5. Putin führt einen grausamen Krieg gegen die Ukraine.
6. Putin greift nicht nur die Ukraine, er greift die Demokratie und den demokratischen Westen an, weil er die Demokratie hasst.

1., 2., 3. Deutschland ist ein verwundbares (oder wie Habeck sagen würde "vulnerables", klingt besser) Land, aufgrund seiner geographischen Lage, seines Mangels an Bodenschätzen und seiner diversifizierten Industrie. Wenn ein viel autarkeres Land wie die USA in bestimmten Fragen Zurückhaltung üben, um wie viel mehr sollte das für Deutschland gelten. Kein Mensch in Europa wünscht sich "deutsche Führung", die meisten Länder haben die "deutsche Führung" immer noch in unguter Erinnerung. 4. Wer zahlt, entscheidet mit: Das gilt auch für diplomatische Fragen. Wenn wir Waffen in die Ukraine liefern, dann haben wir auch das Recht auf die Ukraine einzuwirken. Alles andere wäre idiotische Nibelungentreue, die 1914 schon Deutschland in den Abgrund geführt hat. 5. Der "grausame Krieg": Jeder Krieg ist grausam. Wenn jetzt die Bomben wahlloser in zivile Gebiete einschlagen, dann hängt das nicht mit Putins oder Surowikins Mordlust zusammen, sondern damit, dass Russland bei den "intelligenten" Waffen an seine Grenzen kommt. 6. Blablabla. Putin ist ein Geheimdienstmann, kein Ideologe. Dugin wirft in seinem Buch (verklausuliert) Putin eine zu wenig ideologische Politik vor. Dafür dürfte Putin an geopolitischen Fragen interessiert sein. Das "Putin hasst die Demokratie"-Geschwätz dient dazu, den Akzent von der Geopolitik und den konkreten nationalen Interessen auf die "Werte"-Ebene zu heben und die westliche "Wertegemeinschaft" zu beschwören: Es zählen dann nur noch Werte und nicht mehr Interessen (außer den amerikanischen, versteht sich).

Die Gute ist nicht originell, dergleichen hört man auch von Miesewetter, Hofmockel und anderen. Interessant ist nur die ständige Wiederholung der immer gleichen Phrasen, und im Fall von Flak-Zimmermann die Lobby-Verbindung zur Rüstungsindustrie, deren Interessen sie natürlich auch bedient. Und ja, sie könnte Draculas Mutter sein...

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Füllpunkte Maga. Ich weiß, was sie sagte, die Frage war, inwiefern das nicht Deutschlands Interessen dienen soll.

Ich bin bei Dir, Deutschlands Lage erfordert ein noch umsichtigeres Vorgehen als das von sonst wem. Daher bin ich ebenfalls der Ansicht, D hat keine Kampfpanzer zu liefern. Ich verstehe aber durchaus die Forderung, das zu tun und ich muss daher niemand ins Reich der Bösen verorten. Es ist halt nicht im Interesse Deutschlands, Putin abzusegnen, was immer er sich einverleiben will und dabei aufs Völkerrecht scheißt.

Die rote Linie hat er und niemand sonst überschritten.

Und ja, mich interessieren die aktuellen Putindeutungen nicht. Ich bin auch kein Fan der Ukraine, weil die die guten sein sollen. Für ein Urteil reicht völlig aus, was Putin über die Ukraine hat einbrechen lassen.

Und ja, Russland kann man nicht militärisch gewinnen lassen. Und in dem Punkt hat SZ völlig recht, auch wenn man zu anderen Handlungsschlüssen kommen kann.

Bietest Du wirklich dann das Motiv von gedröhntem millitärischindustriellem Komplex als das naheliegenste an? Sorry, da sind dir wohl zu viele Sicherungen durchgegangen

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7820

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7815

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Zitat von Pepe im Beitrag #7814

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7809

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Zitat von Pepe im Beitrag #7808

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Sie geben sich zu viel Mühe, maga.
Das ist Perlen vor die Säue geworfen.

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Finde ich nicht, Pepe. Ich hätte nur gerne eine Antwort von jenen, die Landegaards Post gut fanden.

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Sie haben eine andere Haltung zum Menschen und der Welt als Sie. Was sollten sie auch antworten? Wer anders ist als sie, sendet Rotz aus. Solche Leute gab es schon immer.

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Es kommt wohl nichts mehr an Antworten. Okay, vielleicht hätte ich etwas anders schreiben und den Akzent von der fiesen Ausstrahlung auf ihre Taten legen müssen.

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So putzig, das hast Du fein von den Linken übernommen: Schnellstmöglich das Opfer miemen.

Nein, Du hättest Dir von Anfang an Deine infantilen Einwürfe schenken können.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7816

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Lustig, unser idiotisch-medialer Komplex in Deutschland rechtfertigte den Angriff auf die Krimbrücke damit, dass auch Kriegsgüter über die Brücke transportiert wurden. Aber Angriffe auf die Stromproduktion sind ein Kriegsverbrechen, weil man für die Kriegsführung Stromproduktion offensichtlich nicht benötigt wird.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7821

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7818

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7807

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7804

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Eine böse Ausstrahlung. Also doch kein Witz?

Sorry, wenn ihr euch nicht inhaltlich am Kontrahenten abarbeiten könnt, habt ihr keinen Anspruch darauf, dass euch jemand ernst nimmt, wenn da nicht mehr als solche Stussaussagen drin sind.

Dabei wäre es doch viel einfacher zu erklären, warum Strack-Zimmermann nicht den deutschen Interessen mit ihren Forderungen dient. Wenn Dir dazu denn was einfällt. Sich auf Pepe zu berufen, sollte Dir Alarm genug sein, vielleicht zu dünn aufgestellt zu sein.

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Gut, dann rekapitulieren wir mal ihre Aussagen. Es sind ja immer dieselben. Man könnte inzwischen einen Kassettenrekorder - gibt es die Dinger noch? - aufstellen und die immer selben Aussagen abspielen.
1. Deutschland muss schneller und mehr schwere Waffen in die Ukraine liefern.
2. Deutschland muss dabei vorangehen und Führung übernehmen.
3. Deutschland muss Leo 2 Panzer in die Ukraine schicken.
4. Die Ukraine muss selbst entscheiden, ob und wie sie mit Russland verhandelt.
5. Putin führt einen grausamen Krieg gegen die Ukraine.
6. Putin greift nicht nur die Ukraine, er greift die Demokratie und den demokratischen Westen an, weil er die Demokratie hasst.

1., 2., 3. Deutschland ist ein verwundbares (oder wie Habeck sagen würde "vulnerables", klingt besser) Land, aufgrund seiner geographischen Lage, seines Mangels an Bodenschätzen und seiner diversifizierten Industrie. Wenn ein viel autarkeres Land wie die USA in bestimmten Fragen Zurückhaltung üben, um wie viel mehr sollte das für Deutschland gelten. Kein Mensch in Europa wünscht sich "deutsche Führung", die meisten Länder haben die "deutsche Führung" immer noch in unguter Erinnerung. 4. Wer zahlt, entscheidet mit: Das gilt auch für diplomatische Fragen. Wenn wir Waffen in die Ukraine liefern, dann haben wir auch das Recht auf die Ukraine einzuwirken. Alles andere wäre idiotische Nibelungentreue, die 1914 schon Deutschland in den Abgrund geführt hat. 5. Der "grausame Krieg": Jeder Krieg ist grausam. Wenn jetzt die Bomben wahlloser in zivile Gebiete einschlagen, dann hängt das nicht mit Putins oder Surowikins Mordlust zusammen, sondern damit, dass Russland bei den "intelligenten" Waffen an seine Grenzen kommt. 6. Blablabla. Putin ist ein Geheimdienstmann, kein Ideologe. Dugin wirft in seinem Buch (verklausuliert) Putin eine zu wenig ideologische Politik vor. Dafür dürfte Putin an geopolitischen Fragen interessiert sein. Das "Putin hasst die Demokratie"-Geschwätz dient dazu, den Akzent von der Geopolitik und den konkreten nationalen Interessen auf die "Werte"-Ebene zu heben und die westliche "Wertegemeinschaft" zu beschwören: Es zählen dann nur noch Werte und nicht mehr Interessen (außer den amerikanischen, versteht sich).

Die Gute ist nicht originell, dergleichen hört man auch von Miesewetter, Hofmockel und anderen. Interessant ist nur die ständige Wiederholung der immer gleichen Phrasen, und im Fall von Flak-Zimmermann die Lobby-Verbindung zur Rüstungsindustrie, deren Interessen sie natürlich auch bedient. Und ja, sie könnte Draculas Mutter sein...

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Füllpunkte Maga. Ich weiß, was sie sagte, die Frage war, inwiefern das nicht Deutschlands Interessen dienen soll.

Ich bin bei Dir, Deutschlands Lage erfordert ein noch umsichtigeres Vorgehen als das von sonst wem. Daher bin ich ebenfalls der Ansicht, D hat keine Kampfpanzer zu liefern. Ich verstehe aber durchaus die Forderung, das zu tun und ich muss daher niemand ins Reich der Bösen verorten. Es ist halt nicht im Interesse Deutschlands, Putin abzusegnen, was immer er sich einverleiben will und dabei aufs Völkerrecht scheißt.

Die rote Linie hat er und niemand sonst überschritten.

Und ja, mich interessieren die aktuellen Putindeutungen nicht. Ich bin auch kein Fan der Ukraine, weil die die guten sein sollen. Für ein Urteil reicht völlig aus, was Putin über die Ukraine hat einbrechen lassen.

Und ja, Russland kann man nicht militärisch gewinnen lassen. Und in dem Punkt hat SZ völlig recht, auch wenn man zu anderen Handlungsschlüssen kommen kann.

Bietest Du wirklich dann das Motiv von gedröhntem millitärischindustriellem Komplex als das naheliegenste an? Sorry, da sind dir wohl zu viele Sicherungen durchgegangen

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Der Militäroperation des 24. Februar ging ein intensiver Beschuss der Donbassregionen durch die ukrainische Armee voraus. 14.000 Tote in acht Jahren. Interesse im Westen null, nada, rien, niente. Zivilisten zählen nur, wenn es die richtigen Täter, sprich die Russen sind. Kennt man aus anderen Zusammenhängen. Ja, Putin mag eine "rote Linie" überschritten haben, aber der Geduldsfaden war reichlich lang. A Russian man harnesses the horse slowly but drives fast...
Es wäre Zeit vorher gewesen, eine Lösung zu finden, Druck auch auf die Ukraine auszuüben. Offensichtlich wollte man in Washington dies nicht, und konnte es in Berlin oder Paris oder Brüssel nicht.
Und nun der MIC, vor dem Eisenhower gewarnt hat: Was braucht er denn? Feinde. Der islamische Terrorismus - lachhaft, auch da man inzwischen weiß, wer ihn genährt hat. Also Russland und China. In der Zwischenzeit bringt man die EU-Staaten in Abhängigkeit und schwächt ihre Industrie.
Russland ist nicht unser Gegner - das sind andere.
Aber in der Zwischenzeit könnt Leto und du eine unwichtige Bemerkung über eine unwichtige Politikerin, die nur Her Master's Voice ist, eine Sprechpuppe und Handlangerin, hochjazzen, um von den wichtigen Punkten abzulenken.

NOT OUR WAR!

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7822

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7820

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7815

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Zitat von Pepe im Beitrag #7814

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7809

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Zitat von Pepe im Beitrag #7808

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Sie geben sich zu viel Mühe, maga.
Das ist Perlen vor die Säue geworfen.

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Finde ich nicht, Pepe. Ich hätte nur gerne eine Antwort von jenen, die Landegaards Post gut fanden.

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Sie haben eine andere Haltung zum Menschen und der Welt als Sie. Was sollten sie auch antworten? Wer anders ist als sie, sendet Rotz aus. Solche Leute gab es schon immer.

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Es kommt wohl nichts mehr an Antworten. Okay, vielleicht hätte ich etwas anders schreiben und den Akzent von der fiesen Ausstrahlung auf ihre Taten legen müssen.

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So putzig, das hast Du fein von den Linken übernommen: Schnellstmöglich das Opfer miemen.

Nein, Du hättest Dir von Anfang an Deine infantilen Einwürfe schenken können.

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Und du kannst dir deine permanenten ad-personam Angriffe schenken.

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