RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 29.06.2022 19:25von Corto (gelöscht)
Finnland und Schweden werden NATO-Territorium und die Einsatzbereitschaft in Osteuropa wird auf 300T Mann verstärkt...
JETZT kann man von Einkreisung Russlands sprechen - als direktem Ergebnis von Väterchen Putins Imperialismus-Gahabe.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 29.06.2022 21:20von Indo_HS • | 2.700 Beiträge
<Nato-Beitritt von Finnland und Schweden: Türkei gibt sich zufrieden>
https://taz.de/Nato-Beitritt-von-Finnlan...weden/!5864582/
Daraus:
Zitat
...
Zweifel, ob die Türkei wirklich die Blockade aufgibt
"Was sich jedenfalls abzeichnet, ist, dass Schweden sein 2019 nach der türkischen Invasion in Nordsyrien verhängtes allgemeines Waffenexportverbot in die Türkei in dieser Form aufheben wird. Zwar war dieser Export nie besonders umfangreich, aber für die Türkei eine wichtige Symbolfrage. Dieses Zugeständnis Stockholms können Präsident Erdoğan und seine Regierung nun als Erfolg verkaufen. “Kein Nato-Land sollte ein Waffenembargo gegen ein anderes Nato-Land haben“, äußerte auch Jens Stoltenberg.
Hmm ..., so ganz ohne Bedingungen, Hr. Stoltenberg?
Gerade im Bezug auf Erdogans Türkei und ihre als "War on Terror" getarnte Expansion in Nord-Syrien wäre ein anderes Statement viel angebrachter und nötiger gewesen: "Ein NATO-Land, das völkerrechtswidrig in ein anderes Land einmarschiert ist und dort Truppen stationiert hat, muss so lange mit einem Waffenembargo der anderen NATO-Mitglieder rechnen, bis es sich von dort wieder zurückgezogen hat."
Zitat
"Wahrscheinlich sei der Weg zur Nato-Norderweiterung gar nicht so sehr durch das jetzige Abkommen freigemacht worden, sondern durch Zugeständnisse der USA – sprich Waffenlieferungen – meint Jan Hallenberg vom schwedischen Außenpolitischen Institut. Das lasse sich auch der Äußerung von Magdalena Andersson entnehmen, die Nato habe “sehr geholfen“.“
US-Präsident Joe Biden hat vermutlich eine entscheidende Rolle gespielt“, vermutet auch die Tageszeitung Göteborgs Posten. Welche, werde wohl erst in den kommenden Wochen klar werden."
War doch von vorherein klar, auf welche "Zugeständnisse" es die Türkei tatsächlich abgesehen hatte ... Aber auch, dass die USA hierbei zu Gunsten der Nato-Norderweiterung - und damit auch zu Gunsten des Ausbaus ihrer eigenen Macht-/Einflußsphäre - nachgeben werden.
Zitat
"Ob die Türkei nun dem weiteren Beitrittsverfahren Finnlands und Schwedens wirklich keine neuen Hindernisse in den Weg legen werde, bezweifeln am Mittwoch mehrere schwedische Medienkommentare. Das türkische Parlament könne den Ratifizierungsprozess mit der Begründung verzögern, Schweden komme den eingegangenen Verpflichtungen nicht nach, vermutet Svenska Dagbladet. Auch in Ungarn könne es Probleme geben. Es sei noch ein langer Weg bis zur Mitgliedschaft: “Erst das erste Hindernis ist jetzt beseitigt."[...]“
Interessant! Möglicherweise möchte Ungarn dem türkischen "Zustimmung-gegen-Waffen"-Beispiel folgen und zunächst weitere JAS-39 Kampfflugzeuge von Schweden erhalten und hofft hier auf günstigere Konditionen, bevor es sein Einverständnis gibt ...
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 29.06.2022 21:34von Landegaard • | 21.053 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #6025Zitat von Landegaard im Beitrag #6024Zitat von Maga-neu im Beitrag #6023Zitat von nahal im Beitrag #6018Ich sehe es so, dass die Bundesregierung abwartet, welche Waffen die USA liefern und dass sie nicht bestimmte Waffen liefern, bevor die Amerikaner sie nicht geliefert haben.
"ZEIT ONLINE: Der deutsche Bundeskanzler hat angedeutet, dass es eine Absprache zwischen Nato-Mitgliedsstaaten gibt, der Ukraine keine Panzer westlicher Bauart zu liefern. Stimmt das?
Blinken: Einzelne Länder entscheiden selbst, welche Waffen sie der Ukraine liefern; das ist nicht Sache der Nato."
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022...r-ukraine-krieg
qed,
Scholzi hat doch gelogen( lügen lassen).
Ja, weil Absprachen etwas sind, was ggf die USA kassieren kann. Inwiefern dann Scholz gelogen hat, wartet weiter auf den Nachweis.
Immerhin gibt es das Indiz, dass auch kein anderer entsprechendes geschickt hat.
Ja, aber die schicken nichts, ohne dass das Nichtschicken eine Lüge ist. Ich wünschte, irgendwer könnte das logisch erklären.
Und ja, Finnland könnte was schicken, sind ja nicht in der NATO.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 29.06.2022 22:48von Leto_II. • | 27.808 Beiträge
Zitat von Landegaard im Beitrag #6028Zitat von Leto_II. im Beitrag #6025Zitat von Landegaard im Beitrag #6024Zitat von Maga-neu im Beitrag #6023Zitat von nahal im Beitrag #6018Ich sehe es so, dass die Bundesregierung abwartet, welche Waffen die USA liefern und dass sie nicht bestimmte Waffen liefern, bevor die Amerikaner sie nicht geliefert haben.
"ZEIT ONLINE: Der deutsche Bundeskanzler hat angedeutet, dass es eine Absprache zwischen Nato-Mitgliedsstaaten gibt, der Ukraine keine Panzer westlicher Bauart zu liefern. Stimmt das?
Blinken: Einzelne Länder entscheiden selbst, welche Waffen sie der Ukraine liefern; das ist nicht Sache der Nato."
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022...r-ukraine-krieg
qed,
Scholzi hat doch gelogen( lügen lassen).
Ja, weil Absprachen etwas sind, was ggf die USA kassieren kann. Inwiefern dann Scholz gelogen hat, wartet weiter auf den Nachweis.
Immerhin gibt es das Indiz, dass auch kein anderer entsprechendes geschickt hat.
Ja, aber die schicken nichts, ohne dass das Nichtschicken eine Lüge ist. Ich wünschte, irgendwer könnte das logisch erklären.
Und ja, Finnland könnte was schicken, sind ja nicht in der NATO.
Zur Zeit wir Finnland bestimmt keine Kampf- oder Schützenpanzer verschenken, mindestens bei dem Kampfpanzern hätten wir auch den Daumen drauf.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 29.06.2022 23:12von Leto_II. • | 27.808 Beiträge
Zitat von Corto im Beitrag #6026
Finnland und Schweden werden NATO-Territorium und die Einsatzbereitschaft in Osteuropa wird auf 300T Mann verstärkt...
JETZT kann man von Einkreisung Russlands sprechen - als direktem Ergebnis von Väterchen Putins Imperialismus-Gahabe.
Es ist nicht einmal ein Halbkreis, diese Front wirkt aber durchaus geschlossen.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 29.06.2022 23:36von Maga-neu • | 35.163 Beiträge
Für mich sieht es so aus, dass die Ukraine den Krieg verloren hat. Es ist Zeit, das Schlachten zu beenden. Die Krim ist sowieso verloren, der Donbass ist verloren, die Landbrücke zur Krim ist verloren. Was man vielleicht (?) wird halten können, ist Charkow (ziemlich wahrscheinlich) und vielleicht Odessa.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 30.06.2022 08:01von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #6030Zitat von Corto im Beitrag #6026
Finnland und Schweden werden NATO-Territorium und die Einsatzbereitschaft in Osteuropa wird auf 300T Mann verstärkt...
JETZT kann man von Einkreisung Russlands sprechen - als direktem Ergebnis von Väterchen Putins Imperialismus-Gahabe.
Es ist nicht einmal ein Halbkreis, diese Front wirkt aber durchaus geschlossen.
Und für diese Geschlossenheit muss man wieder mal das wahre Gesicht zeigen und zugunsten des Putins vom Bosporus problem- und bedenkenlos alle Grundsätze über Bord werfen, die ansonsten zur Verdummung der Massen lauthals postuliert werden.
Es geht um Machtpositionen, nicht um irgendwelche Freiheiten von Menschen.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 30.06.2022 10:06von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #6034
He did it again...
https://www.facebook.com/photo?fbid=3233...493195387618050
Ein authentischer Repräsentant der Ukraine.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 30.06.2022 10:44von Maga-neu • | 35.163 Beiträge
Internetfund:
Ficcatevi in testa una cosa: la Russia è un paese enorme, stracolmo di materie prime e minerali, in grado di assicurare ai suoi 150 milioni di cittadini sicurezza energetica e alimentare per secoli. Ha un debito netto pari a zero, enormi riserve auree, surplus commerciale e mercati di sbocco alternativi in forte crescita, popolati da più di un terzo della popolazione mondiale (Cina, India, Pakistan, Sud Africa, Brasile). È un paese con una identità fortissima, arte e cultura, abitato da un popolo forgiato nel ghiaccio che da agricolo e analfabeta in cinquant’anni è arrivato nello spazio. Ed è pure una superpotenza nucleare. Ma voi veramente pensate che un paese così fallisca dall’oggi al domani perché lo dicono i nostri “esperti”, quelli del crollo di Wall Street e della Brexit che porterà le cavallette? Spegnete la tivù e iniziate a preoccuparvi di tutto ciò che non abbiamo noi. Che è un problema dannatamente più serio.
Mit DeepL Translate übersetzt (weil es schnell geht und gut übersetzt ist):
Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)Machen Sie sich eines klar: Russland ist ein riesiges Land, reich an Rohstoffen und Mineralien, das in der Lage ist, seine 150 Millionen Bürger über Jahrhunderte hinweg mit Energie und Nahrungsmitteln zu versorgen. Es hat keine Nettoverschuldung, riesige Goldreserven, einen Handelsüberschuss und schnell wachsende alternative Märkte, die von mehr als einem Drittel der Weltbevölkerung bevölkert werden (China, Indien, Pakistan, Südafrika, Brasilien). Es ist ein Land mit einer sehr starken Identität, Kunst und Kultur, bewohnt von einem Volk, das im Eis geschmiedet wurde und sich innerhalb von fünfzig Jahren von einem landwirtschaftlichen Volk und einem Analphabeten zum Weltraum entwickelt hat. Und sie ist auch eine nukleare Supermacht. Aber glauben Sie wirklich, dass ein solches Land über Nacht bankrott geht, nur weil unsere "Experten", die des Wall Street Crashs und des Brexit, der die Heuschrecken bringen wird, das sagen? Schalten Sie den Fernseher aus und machen Sie sich Gedanken über alles, was wir nicht haben. Das ist ein verdammt viel ernsteres Problem.
Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 30.06.2022 13:48von Landegaard • | 21.053 Beiträge
https://www.youtube.com/watch?v=dcWTa2n0DsE
Super Sache mit der Schlangeninsel. Da geht sie hin, die Munition. Für was, weiß keiner so genau.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 30.06.2022 14:07von nahal • | 24.451 Beiträge
Wer die Seewege nach Odessa kontrollieren will, der braucht die Schlangeninsel.
Dara Hassanzadeh, ZDF-Reporter
Deshalb ist die Insel für beide Seiten strategisch enorm wichtig und der Rückzug Russlands von der Schlangeninsel für die Ukraine ein wichtiger Schritt, die Seeblockade zu durchbrechen. Somit könnte auch der Hafen von Odessa wieder betrieben werden, er sei der "Herzmuskel der ukrainischen Wirtschaft", sagt Hassanzadeh.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/s...ssland-100.html
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 30.06.2022 14:26von Maga-neu • | 35.163 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #6039
Wer die Seewege nach Odessa kontrollieren will, der braucht die Schlangeninsel.
Dara Hassanzadeh, ZDF-Reporter
Deshalb ist die Insel für beide Seiten strategisch enorm wichtig und der Rückzug Russlands von der Schlangeninsel für die Ukraine ein wichtiger Schritt, die Seeblockade zu durchbrechen. Somit könnte auch der Hafen von Odessa wieder betrieben werden, er sei der "Herzmuskel der ukrainischen Wirtschaft", sagt Hassanzadeh.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/s...ssland-100.html
Es spricht dafür, dass die Russen darauf verzichten, erst einmal Odessa zu nehmen und die Ukraine gänzlich vom Meer abzuschneiden. Meiner Ansicht nach nicht mehr und nicht weniger.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 30.06.2022 14:30von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #6039
Wer die Seewege nach Odessa kontrollieren will, der braucht die Schlangeninsel.
Dara Hassanzadeh, ZDF-Reporter
Deshalb ist die Insel für beide Seiten strategisch enorm wichtig und der Rückzug Russlands von der Schlangeninsel für die Ukraine ein wichtiger Schritt, die Seeblockade zu durchbrechen. Somit könnte auch der Hafen von Odessa wieder betrieben werden, er sei der "Herzmuskel der ukrainischen Wirtschaft", sagt Hassanzadeh.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/s...ssland-100.html
Dann sind ja wieder Getreidelieferungen im größeren Stil möglich. Gut so.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 30.06.2022 14:30von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Reste von Vernunft und Besonnenheit gibt es noch.
Brüssel und Berlin wollen Transitverbot nach Kaliningrad beenden
https://www.spiegel.de/ausland/bruessel-...63-cbaacbfb610b
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 30.06.2022 14:33von Landegaard • | 21.053 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #6040Zitat von nahal im Beitrag #6039
Wer die Seewege nach Odessa kontrollieren will, der braucht die Schlangeninsel.
Dara Hassanzadeh, ZDF-Reporter
Deshalb ist die Insel für beide Seiten strategisch enorm wichtig und der Rückzug Russlands von der Schlangeninsel für die Ukraine ein wichtiger Schritt, die Seeblockade zu durchbrechen. Somit könnte auch der Hafen von Odessa wieder betrieben werden, er sei der "Herzmuskel der ukrainischen Wirtschaft", sagt Hassanzadeh.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/s...ssland-100.html
Es spricht dafür, dass die Russen darauf verzichten, erst einmal Odessa zu nehmen und die Ukraine gänzlich vom Meer abzuschneiden. Meiner Ansicht nach nicht mehr und nicht weniger.
Wie die Russen demonstrieren, kann man mit der Insel nicht viel machen, wenn der Feind nicht weit weg ist.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 30.06.2022 16:50von nahal • | 24.451 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #6040Zitat von nahal im Beitrag #6039
Wer die Seewege nach Odessa kontrollieren will, der braucht die Schlangeninsel.
Dara Hassanzadeh, ZDF-Reporter
Deshalb ist die Insel für beide Seiten strategisch enorm wichtig und der Rückzug Russlands von der Schlangeninsel für die Ukraine ein wichtiger Schritt, die Seeblockade zu durchbrechen. Somit könnte auch der Hafen von Odessa wieder betrieben werden, er sei der "Herzmuskel der ukrainischen Wirtschaft", sagt Hassanzadeh.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/s...ssland-100.html
Es spricht dafür, dass die Russen darauf verzichten, erst einmal Odessa zu nehmen und die Ukraine gänzlich vom Meer abzuschneiden. Meiner Ansicht nach nicht mehr und nicht weniger.
Zwischen Odessa und NATO-Gewässer sind 20-30 Minuten.
Schiffe (Weizen) können nach Constanta fahren.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 30.06.2022 17:44von Maga-neu • | 35.163 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #6045Nein, natürlich nicht. Die Nato könnte das auch gar nicht bestimmen, da sie eine intergouvernmentale Institution ist.
NATO Secretary-General Jens Stoltenberg has stated that the Allies do not have a list of exceptions to the types of weapons that can be supplied to Ukraine.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 30.06.2022 17:47von nahal • | 24.451 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #6046Zitat von nahal im Beitrag #6045Nein, natürlich nicht. Die Nato könnte das auch gar nicht bestimmen, da sie eine intergouvernmentale Institution ist.
NATO Secretary-General Jens Stoltenberg has stated that the Allies do not have a list of exceptions to the types of weapons that can be supplied to Ukraine.
Richtig.
Und dazu noch, die Allierten haben auch keine Liste von Ausnahmen.
Und das, im Gegensatz zur Staatsekräterin von Frau Lambrecht:
"„Erst mal haben wir gemeinsam im Nato-Bündnis mit allen westlichen Nationen festgehalten, die Entscheidung wird auch gemeinschaftlich getragen, dass keine Schützen- oder Kampfpanzer westlichen Modells geliefert werden.“
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 30.06.2022 19:19von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #6047Zitat von Maga-neu im Beitrag #6046Zitat von nahal im Beitrag #6045Nein, natürlich nicht. Die Nato könnte das auch gar nicht bestimmen, da sie eine intergouvernmentale Institution ist.
NATO Secretary-General Jens Stoltenberg has stated that the Allies do not have a list of exceptions to the types of weapons that can be supplied to Ukraine.
Richtig.
Und dazu noch, die Allierten haben auch keine Liste von Ausnahmen.
Und das, im Gegensatz zur Staatsekräterin von Frau Lambrecht:
"„Erst mal haben wir gemeinsam im Nato-Bündnis mit allen westlichen Nationen festgehalten, die Entscheidung wird auch gemeinschaftlich getragen, dass keine Schützen- oder Kampfpanzer westlichen Modells geliefert werden.“
Es wäre mir recht, wenn du mit den Lügen richtig liegen würdest. Ich vermute, es ist oft viel schlimmer: Ahnungslosigkeit, Uninformiertheit...
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 30.06.2022 19:27von nahal • | 24.451 Beiträge
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #6048Zitat von nahal im Beitrag #6047Zitat von Maga-neu im Beitrag #6046Zitat von nahal im Beitrag #6045Nein, natürlich nicht. Die Nato könnte das auch gar nicht bestimmen, da sie eine intergouvernmentale Institution ist.
NATO Secretary-General Jens Stoltenberg has stated that the Allies do not have a list of exceptions to the types of weapons that can be supplied to Ukraine.
Richtig.
Und dazu noch, die Allierten haben auch keine Liste von Ausnahmen.
Und das, im Gegensatz zur Staatsekräterin von Frau Lambrecht:
"„Erst mal haben wir gemeinsam im Nato-Bündnis mit allen westlichen Nationen festgehalten, die Entscheidung wird auch gemeinschaftlich getragen, dass keine Schützen- oder Kampfpanzer westlichen Modells geliefert werden.“
Es wäre mir recht, wenn du mit den Lügen richtig liegen würdest. Ich vermute, es ist oft viel schlimmer: Ahnungslosigkeit, Uninformiertheit...
Ja Bergmann, manche haben Schwierigkeiten zu verstehen. Du leider auch.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 30.06.2022 20:00von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
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