Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5973

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #5966

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...Natürlich "stört" mich das, aber was hat man erwartet? Von einem Mann, der uns inzwischen als die Inkarnation des Bösen präsentiert wird? Dass er alle Sanktionen gegen sein Land hinnimmt, weiterhin Gas liefert, erlaubt, dass die Ukraine über Getreideexporte ihren Staatshaushalt auffüllt?

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Dieses dumme Gequatsche vom Welthunger als von Putin eingesetzte Waffe.
Vorher hat der Hunger in der Welt auch niemanden gestört. Der wird logischerweise verschlimmert, aber als natürliche Folge des Krieges (der von Putin zu verantworten ist).
Immerhin: Auf Putin war und ist Verlass. Alle Lieferverträge eingehalten und angekündigt, dass er ein weiteres Heranrücken der Nato an Russland nicht hinnehmen werde. Voilà.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #5976

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5973

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #5966

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...Natürlich "stört" mich das, aber was hat man erwartet? Von einem Mann, der uns inzwischen als die Inkarnation des Bösen präsentiert wird? Dass er alle Sanktionen gegen sein Land hinnimmt, weiterhin Gas liefert, erlaubt, dass die Ukraine über Getreideexporte ihren Staatshaushalt auffüllt?

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Dieses dumme Gequatsche vom Welthunger als von Putin eingesetzte Waffe.
Vorher hat der Hunger in der Welt auch niemanden gestört. Der wird logischerweise verschlimmert, aber als natürliche Folge des Krieges (der von Putin zu verantworten ist).
Immerhin: Auf Putin war und ist Verlass. Alle Lieferverträge eingehalten und angekündigt, dass er ein weiteres Heranrücken der Nato an Russland nicht hinnehmen werde. Voilà.

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1. We do not want war.
2. The other side is solely responsible for the war.
3. The enemy has the face of the devil.
4. It is a noble cause that we defend and not particular interests.
5. The enemy commits atrocities knowingly; if we make unfortunate mistakes, it is involuntary.
6. The enemy uses unauthorized weapons.
7. We suffer very few losses, while the losses of the enemy are enormous.
8. Artists and intellectuals support our cause.
9. Our cause has a sacred nature.
10. Those who question our statements are traitors.

Alle 10 Prinzipien der Kriegspropaganda werden angewendet, in diesem Fall die Prinzipien 3 und 5.

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Zitat von mbockstette im Beitrag #5977

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #5976

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5973

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #5966

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...Natürlich "stört" mich das, aber was hat man erwartet? Von einem Mann, der uns inzwischen als die Inkarnation des Bösen präsentiert wird? Dass er alle Sanktionen gegen sein Land hinnimmt, weiterhin Gas liefert, erlaubt, dass die Ukraine über Getreideexporte ihren Staatshaushalt auffüllt?

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Dieses dumme Gequatsche vom Welthunger als von Putin eingesetzte Waffe.
Vorher hat der Hunger in der Welt auch niemanden gestört. Der wird logischerweise verschlimmert, aber als natürliche Folge des Krieges (der von Putin zu verantworten ist).
Immerhin: Auf Putin war und ist Verlass. Alle Lieferverträge eingehalten und angekündigt, dass er ein weiteres Heranrücken der Nato an Russland nicht hinnehmen werde. Voilà.

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1. We do not want war.
2. The other side is solely responsible for the war.
3. The enemy has the face of the devil.
4. It is a noble cause that we defend and not particular interests.
5. The enemy commits atrocities knowingly; if we make unfortunate mistakes, it is involuntary.
6. The enemy uses unauthorized weapons.
7. We suffer very few losses, while the losses of the enemy are enormous.
8. Artists and intellectuals support our cause.
9. Our cause has a sacred nature.
10. Those who question our statements are traitors.

Alle 10 Prinzipien der Kriegspropaganda werden angewendet, in diesem Fall die Prinzipien 3 und 5.

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Nicht der westliche Feind, sondern Putin hat diese "Propaganda" in die Welt gesetzt. Insofern trifft Punkt 6 sinnesgemäß vollkommen zu. Ein geplanter Massenmord an den Ärmsten unter den Armen dieser Welt! Platz 2 gleich nach dem Holocaust auf der Liste der furchtbarsten Barbareien in der Geschichte der Menschheit, werter Herr Historiker!

"Die Chefredakteurin des russischen Senders RT, Margarita Simonyan, hat offen von einer kalkulierten Hungerkrise als strategisches Mittel ihres Landes im internationalen Konflikt gesprochen. „Unsere Hoffnung ist der Hunger“, sagte die 42-Jährige am Montagnachmittag in Anwesenheit von Staatspräsident Wladimir Putin"

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #5978

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Zitat von mbockstette im Beitrag #5977

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #5976

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5973

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #5966

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...Natürlich "stört" mich das, aber was hat man erwartet? Von einem Mann, der uns inzwischen als die Inkarnation des Bösen präsentiert wird? Dass er alle Sanktionen gegen sein Land hinnimmt, weiterhin Gas liefert, erlaubt, dass die Ukraine über Getreideexporte ihren Staatshaushalt auffüllt?

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Dieses dumme Gequatsche vom Welthunger als von Putin eingesetzte Waffe.
Vorher hat der Hunger in der Welt auch niemanden gestört. Der wird logischerweise verschlimmert, aber als natürliche Folge des Krieges (der von Putin zu verantworten ist).
Immerhin: Auf Putin war und ist Verlass. Alle Lieferverträge eingehalten und angekündigt, dass er ein weiteres Heranrücken der Nato an Russland nicht hinnehmen werde. Voilà.

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1. We do not want war.
2. The other side is solely responsible for the war.
3. The enemy has the face of the devil.
4. It is a noble cause that we defend and not particular interests.
5. The enemy commits atrocities knowingly; if we make unfortunate mistakes, it is involuntary.
6. The enemy uses unauthorized weapons.
7. We suffer very few losses, while the losses of the enemy are enormous.
8. Artists and intellectuals support our cause.
9. Our cause has a sacred nature.
10. Those who question our statements are traitors.

Alle 10 Prinzipien der Kriegspropaganda werden angewendet, in diesem Fall die Prinzipien 3 und 5.

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Nicht der westliche Feind, sondern Putin hat diese "Propaganda" in die Welt gesetzt. Insofern trifft Punkt 6 sinnesgemäß vollkommen zu. Ein geplanter Massenmord an den Ärmsten unter den Armen dieser Welt! Platz 2 gleich nach dem Holocaust auf der Liste der furchtbarsten Barbareien in der Geschichte der Menschheit, werter Herr Historiker!

"Die Chefredakteurin des russischen Senders RT, Margarita Simonyan, hat offen von einer kalkulierten Hungerkrise als strategisches Mittel ihres Landes im internationalen Konflikt gesprochen. „Unsere Hoffnung ist der Hunger“, sagte die 42-Jährige am Montagnachmittag in Anwesenheit von Staatspräsident Wladimir Putin"

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Nein, das hat sie nicht. Sie hat von zynischen Menschen in Moskau auf der Straße gesprochen, die dies behaupteten.

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Zitat

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Die Situation einer glaubhaften Abstreitbarkeit (auch glaubhafte Bestreitbarkeit; englisch plausible deniability) liegt vor, wenn eine Person oder eine Organisation ein Mitwissen bzw. eine Mitwirkung an moralisch verwerflichen oder strafbaren Vorgängen innerhalb ihres Einflussbereichs überzeugend dementieren kann und ihr somit keine Verantwortlichkeit nachgewiesen werden kann,

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Und außerdem, warum sollten "die Menschen auf Moskaus Straßen so zynisch sein" den Hunger als ihre letzte Hoffnung zu bezeichnen, wenn doch Putin ihnen ständig versichert, "alles klar auf der Andrea Doria"?

Zitat von mbockstette im Beitrag #5957

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Zitat von Landegaard im Beitrag #5950

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Zitat von mbockstette im Beitrag #5946

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Zitat von Landegaard im Beitrag #5945

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Symbolik halt. Ich sprach davon

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Symbolik kann auch große Wirkung entfalten und wenn es den Geschundenen Zuversicht gibt, was soll daran schlecht sein?

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Siehe die bisherigen Osterweiterungen, das sollte die Frage beantworten.

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Die Ukraine hat einen Kandidaten-Status erhalten und dabei wird es auch auf Jahre oder Jahrzehnte hinaus bleiben, Brüssel arbeitet zurzeit daran eine weitere Form der "Assoziierung" (Partnerschaft) zu entwickeln, bei dem neuen Anwärtern zunächst nur Teile der EU-Privilegien zugestanden werden und nicht alle EU-Pflichten (Aufnahmebedingungen) erfüllt sein müssen.

Brüssel hat aus den Erfahrungen der vergangenen Beitrittsrunden Konsequenzen gezogen und sucht nach praktikablen Lösungen um zukünftig flexibler zu sein und eine Alternative zwischen all-or-nothing anbieten zu können.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #5980

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Zitat von mbockstette im Beitrag #5957

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Zitat von Landegaard im Beitrag #5950

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Zitat von mbockstette im Beitrag #5946

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Zitat von Landegaard im Beitrag #5945

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Symbolik halt. Ich sprach davon

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Symbolik kann auch große Wirkung entfalten und wenn es den Geschundenen Zuversicht gibt, was soll daran schlecht sein?

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Siehe die bisherigen Osterweiterungen, das sollte die Frage beantworten.

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Die Ukraine hat einen Kandidaten-Status erhalten und dabei wird es auch auf Jahre oder Jahrzehnte hinaus bleiben, Brüssel arbeitet zurzeit daran eine weitere Form der "Assoziierung" (Partnerschaft) zu entwickeln, bei dem neuen Anwärtern zunächst nur Teile der EU-Privilegien zugestanden werden und nicht alle EU-Pflichten (Aufnahmebedingungen) erfüllt sein müssen.

Brüssel hat aus den Erfahrungen der vergangenen Beitrittsrunden Konsequenzen gezogen und sucht nach praktikablen Lösungen um zukünftig flexibler zu sein und eine Alternative zwischen all-or-nothing anbieten zu können.

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Nein, das wird nicht so sein. Kann auch nicht, denn dann gäbe es Deine "Zuversicht für Geschundene" nicht, wenn das nur farbloses Gequassel ohne erlebbare Konsequenz.

Und nein, Europa hat aus den vergangenen Beitrittsrunden nichts gelernt und wird daher auch keinerlei Konsequenzen ziehen. Die Sprechblasen "sucht nach praktikablen Lösungen um zukünftig flexibler zu sein" sagen genau das aus.

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Zitat von mbockstette im Beitrag #5981

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Zitat von Landegaard im Beitrag #5980

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Zitat von mbockstette im Beitrag #5957

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Zitat von Landegaard im Beitrag #5950

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Zitat von mbockstette im Beitrag #5946

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Zitat von Landegaard im Beitrag #5945

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Symbolik halt. Ich sprach davon

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Symbolik kann auch große Wirkung entfalten und wenn es den Geschundenen Zuversicht gibt, was soll daran schlecht sein?

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Siehe die bisherigen Osterweiterungen, das sollte die Frage beantworten.

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Die Ukraine hat einen Kandidaten-Status erhalten und dabei wird es auch auf Jahre oder Jahrzehnte hinaus bleiben, Brüssel arbeitet zurzeit daran eine weitere Form der "Assoziierung" (Partnerschaft) zu entwickeln, bei dem neuen Anwärtern zunächst nur Teile der EU-Privilegien zugestanden werden und nicht alle EU-Pflichten (Aufnahmebedingungen) erfüllt sein müssen.

Brüssel hat aus den Erfahrungen der vergangenen Beitrittsrunden Konsequenzen gezogen und sucht nach praktikablen Lösungen um zukünftig flexibler zu sein und eine Alternative zwischen all-or-nothing anbieten zu können.

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Nein, das wird nicht so sein. Kann auch nicht, denn dann gäbe es Deine "Zuversicht für Geschundene" nicht, wenn das nur farbloses Gequassel ohne erlebbare Konsequenz.

Und nein, Europa hat aus den vergangenen Beitrittsrunden nichts gelernt und wird daher auch keinerlei Konsequenzen ziehen. Die Sprechblasen "sucht nach praktikablen Lösungen um zukünftig flexibler zu sein" sagen genau das aus.

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"wenn das nur farbloses Gequassel ohne erlebbare Konsequenz"

Wieder mal zielsicher und punktgenau ins Schwarze getroffen, bist halt ein echtes Ass.
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https://www.spiegel.de/ausland/georgien-...82-11966ef0dff3

Und, nehmen wir die auch auf, liefern Waffen etc?

Zitat von mbockstette im Beitrag #5979

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Plausible deniability!
Und außerdem, warum sollten "die Menschen auf Moskaus Straßen so zynisch sein" den Hunger als ihre letzte Hoffnung zu bezeichnen, wenn doch Putin ihnen ständig versichert, "alles klar auf der Andrea Doria"?

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Zitat von Landegaard im Beitrag #5983

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https://www.spiegel.de/ausland/georgien-zehntausende-menschen-fordern-eu-beitritt-a-030e6f78-33fb-4a75-b882-11966ef0dff3

Und, nehmen wir die auch auf, liefern Waffen etc?

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https://www.bbc.com/news/uk-61858476

Der Wahnsinn hat Einzug gehalten. Ich habe die Briten immer für Pragmatiker gehalten, aber wenn es um Russland geht, haben sie ihren Pragmatismus verloren. Was ich aus London höre, ist schlimmer als das, was aus Washington, Paris oder Berlin kommt und konkurriert mit dem Wahnsinn in Warschau oder Vilnius.

Zitat von Maga-neu im Beitrag #5986

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https://www.bbc.com/news/uk-61858476

Der Wahnsinn hat Einzug gehalten. Ich habe die Briten immer für Pragmatiker gehalten, aber wenn es um Russland geht, haben sie ihren Pragmatismus verloren. Was ich aus London höre, ist schlimmer als das, was aus Washington, Paris oder Berlin kommt und konkurriert mit dem Wahnsinn in Warschau oder Vilnius.

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #5987

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #5986

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https://www.bbc.com/news/uk-61858476

Der Wahnsinn hat Einzug gehalten. Ich habe die Briten immer für Pragmatiker gehalten, aber wenn es um Russland geht, haben sie ihren Pragmatismus verloren. Was ich aus London höre, ist schlimmer als das, was aus Washington, Paris oder Berlin kommt und konkurriert mit dem Wahnsinn in Warschau oder Vilnius.

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Das Empire ist noch nicht ganz aus den Köpfen heraus. Manche glauben immer noch, Nebel im Ärmelkanal würde den Kontinent vom Nabel der Welt isolieren.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #5988

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #5986

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https://www.bbc.com/news/uk-61858476

Der Wahnsinn hat Einzug gehalten. Ich habe die Briten immer für Pragmatiker gehalten, aber wenn es um Russland geht, haben sie ihren Pragmatismus verloren. Was ich aus London höre, ist schlimmer als das, was aus Washington, Paris oder Berlin kommt und konkurriert mit dem Wahnsinn in Warschau oder Vilnius.

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Unser hanseatischer Bundeskanzler sagte das gleiche mit weniger markigen Worten, zurück zur Landes- und Bündnisverteidigung.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #5990

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #5988

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #5986

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https://www.bbc.com/news/uk-61858476

Der Wahnsinn hat Einzug gehalten. Ich habe die Briten immer für Pragmatiker gehalten, aber wenn es um Russland geht, haben sie ihren Pragmatismus verloren. Was ich aus London höre, ist schlimmer als das, was aus Washington, Paris oder Berlin kommt und konkurriert mit dem Wahnsinn in Warschau oder Vilnius.

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Unser hanseatischer Bundeskanzler sagte das gleiche mit weniger markigen Worten, zurück zur Landes- und Bündnisverteidigung.

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Der Ton macht die Musik.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #5991

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #5990

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #5988

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #5986

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https://www.bbc.com/news/uk-61858476

Der Wahnsinn hat Einzug gehalten. Ich habe die Briten immer für Pragmatiker gehalten, aber wenn es um Russland geht, haben sie ihren Pragmatismus verloren. Was ich aus London höre, ist schlimmer als das, was aus Washington, Paris oder Berlin kommt und konkurriert mit dem Wahnsinn in Warschau oder Vilnius.

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Unser hanseatischer Bundeskanzler sagte das gleiche mit weniger markigen Worten, zurück zur Landes- und Bündnisverteidigung.

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Der Ton macht die Musik.

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Uns liegt dieser Ton nicht mehr, richtig.

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Ich greife den Post einer fb-Freundin auf, die schrieb, man werde in Russland diese Zeit der aggressiven Russophobie nicht vergessen und nicht vergeben. Es stimmt, in unserer technokratischen - und man kann den grassierenden Wokeism als eine, besonders absurde Form der Technokratie ansehen - westlichen Kultur spielt historische Erinnerung kaum eine Rolle, aber in "civilisational states" wie Russland, China oder Indien schon. In Russland ist weder die Mongolenherrschaft noch das Vordringen der Polen-Litauer vergessen (um rezentere Ereignisse gar nicht erst zu nennen), in China nicht die Demütigung im Opiumkrieg, im Boxeraufstand oder das Massaker in Nangking, in Indien nicht der British Raj. Wir kennen die Geschichte natürlich nicht, und was wir von der deutschen Geschichte kennen, ist hauptsächlich jenes monströse Menschheitsverbrechen, das uns nun berechtigt, der ganzen Welt Menschenrechte und Freiheit zu predigen. Mir geht es aber, wenn ich das höre, wie dem alten Peter Scholl-Latour, und auch ich möchte dann sagen: "Jetzt halt mal die Schnauze."

https://www.youtube.com/watch?v=JUGQFSeBFDo

Da werden sich die Amis freuen:

"The Ukrainian military repulsed all Russian attacks and assaults in the direction of Pokrovske, New York, and Maryinka. The occupiers withdrew."

https://babel.ua/en/texts/80495-the-war-...2-live-coverage

Zitat von nahal im Beitrag #5995

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Da werden sich die Amis freuen:

"The Ukrainian military repulsed all Russian attacks and assaults in the direction of Pokrovske, New York, and Maryinka. The occupiers withdrew."

https://babel.ua/en/texts/80495-the-war-...2-live-coverage

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #5996

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Zitat von nahal im Beitrag #5995

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Da werden sich die Amis freuen:

"The Ukrainian military repulsed all Russian attacks and assaults in the direction of Pokrovske, New York, and Maryinka. The occupiers withdrew."

https://babel.ua/en/texts/80495-the-war-...2-live-coverage

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Ach, nahal, unwichtig. DAMIT besiegen wir Putin:
https://www.focus.de/politik/deutschland..._107981832.html

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #5993

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Ich greife den Post einer fb-Freundin auf, die schrieb, man werde in Russland diese Zeit der aggressiven Russophobie nicht vergessen und nicht vergeben. Es stimmt, in unserer technokratischen - und man kann den grassierenden Wokeism als eine, besonders absurde Form der Technokratie ansehen - westlichen Kultur spielt historische Erinnerung kaum eine Rolle, aber in "civilisational states" wie Russland, China oder Indien schon. In Russland ist weder die Mongolenherrschaft noch das Vordringen der Polen-Litauer vergessen (um rezentere Ereignisse gar nicht erst zu nennen), in China nicht die Demütigung im Opiumkrieg, im Boxeraufstand oder das Massaker in Nangking, in Indien nicht der British Raj. Wir kennen die Geschichte natürlich nicht, und was wir von der deutschen Geschichte kennen, ist hauptsächlich jenes monströse Menschheitsverbrechen, das uns nun berechtigt, der ganzen Welt Menschenrechte und Freiheit zu predigen. Mir geht es aber, wenn ich das höre, wie dem alten Peter Scholl-Latour, und auch ich möchte dann sagen: "Jetzt halt mal die Schnauze."

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #5999

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #5993

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Ich greife den Post einer fb-Freundin auf, die schrieb, man werde in Russland diese Zeit der aggressiven Russophobie nicht vergessen und nicht vergeben. Es stimmt, in unserer technokratischen - und man kann den grassierenden Wokeism als eine, besonders absurde Form der Technokratie ansehen - westlichen Kultur spielt historische Erinnerung kaum eine Rolle, aber in "civilisational states" wie Russland, China oder Indien schon. In Russland ist weder die Mongolenherrschaft noch das Vordringen der Polen-Litauer vergessen (um rezentere Ereignisse gar nicht erst zu nennen), in China nicht die Demütigung im Opiumkrieg, im Boxeraufstand oder das Massaker in Nangking, in Indien nicht der British Raj. Wir kennen die Geschichte natürlich nicht, und was wir von der deutschen Geschichte kennen, ist hauptsächlich jenes monströse Menschheitsverbrechen, das uns nun berechtigt, der ganzen Welt Menschenrechte und Freiheit zu predigen. Mir geht es aber, wenn ich das höre, wie dem alten Peter Scholl-Latour, und auch ich möchte dann sagen: "Jetzt halt mal die Schnauze."

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Im Alltag im Gespräch mit meinen Mitbürgern erlebe ich tatsächlich eher eine Putinphobie, selbst bei den Woken, die hier gut vertreten sind. Hier im melting pot suche ich das Problem. Vielleicht liesst Deine Freundin zu viel RT oder ist in FB-Blasen unterwegs. Diene Aufzählung ist auch sehr einseitig, im Kaukasus hat man da sicherlich eher Russen im Blick. Für einen Wissenschaftler mit Bildung ist Dein Blick arg verengt. Möchtest Du eine Liste?

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