Zitat von Indo_HS im Beitrag #3822

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Zitat von Landegaard im Beitrag #3763

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Zitat von Indo_HS im Beitrag #3750

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Zitat von Landegaard im Beitrag #3706

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Zitat von Indo_HS im Beitrag #3704

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Zitat von Landegaard im Beitrag #3688

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3680

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Wahrscheinlich stößt du dich daran...
https://www.fischundfleisch.com/pommes/s...ynZE7BBRhS7szxU

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Ich stieß mich an deiner rhetorischen Ablenkungsfrage, ich schrieb das sehr präzise. War das zu schwer für dich oder kannst du dir nicht anders als mit deinen albernen Propagandalinks helfen?

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Wieso "alberne Propagandalinks"? Darin werden seröse Quellen wie SZ, DW, die "Schweizer Weltwoche" und die "Bundeszentrale für politische Bildung" zitiert ... Es ist nun mal Fakt, dass die Ukraine samt ihres aktuell als Held verehrten Präsidenten kein "unbeschriebens Blatt", sondern korrupt sind.

Und gleich zu Anfang wird ja aber auch klar gestellt:
"Es soll hier nicht um die Relativierung des russischen Angriffskrieges gehen. Der ist ein Verbrechen, natürlich. Aber selbst wenn der Täter ein Verbrecher ist, ist dann das Opfer automatisch ein Heiliger, ein Unschuldslamm, einer von UNS?"

Da gibt es sachlich nichts auszusetzen.

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Ich hab mir den Schund jetzt mal angesehen. Sachlich nichts auszusetzen?

Sind Sie bescheuert?

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Sie sollten dringend mal in sich gehen, um es milde zu sagen ...
Nur weil darin für SIE unangenehme (warum eigentich?) Fakten aus Artikeln nachweislich seriöser deutschsprachiger Medien zitiert werden, macht das daraus noch lange keinen "Schund".

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Fakten?

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Fakten.

Aber o.k., lassen Sie uns meinetwegen weiter darüber diskutieren: Was gibt Ihnen denn Anlass, den dort zitierten und verlinkten, zurückliegenden Artikeln der "Süddeutschen Zeitung", der "Deutschen Welle" , der "Schweizer Weltwoche" und den Ranking-Grafiken der "Bundeszentrale für politische Bildung" über Korruptionsvorwürfen gegenüber Selenskyi und der Ukraine insgesamt keinen Glauben zu schenken?! Es ist ja nicht so, dass das aktuell eine große Rolle spielt. Aber die von Maga verlinkte Website, die die Korruptions-Thematik zusammenfasst, als "alberne Propaganda" zu bezeichnen ist einfach unsachlich. Und (nur) darum ging es mir.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3814

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https://www.nachdenkseiten.de/?p=83152&fbclid=IwAR1ifNelUvXFMPos8DeQj6DD9b7hAObvp3ul4qzn5K-Q8vweEP-NhiY5ZjU

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3827

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3814

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https://www.nachdenkseiten.de/?p=83152&fbclid=IwAR1ifNelUvXFMPos8DeQj6DD9b7hAObvp3ul4qzn5K-Q8vweEP-NhiY5ZjU

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Woran stoße ich mich in dem Artikel: "(Agitatoren und) Marionetten US-amerikanischer Imperialpolitik führen das große Wort und bestimmen die deutsche Sicherheitspolitik." Das ist nicht das Problem, denn so viele Marionetten gibt es gar nicht. Okay, die Strack-Zimmermanns, Röttgens, Kiesewetters u.a. gehören natürlich dazu. Das Problem sind aber eher die Hofreiters, die keine Marionetten sind, aber, vorsichtig formuliert, zu falschen Schlüssen gelangen, denn ihre Zahl dürfte wesentlich größer sein. Und natürlich die vielen kleinen Goebbels mit ihrem "Haltungsjournalismus" in den Medien. Was auffällt: Leute wie Schwesig werden niedergemacht, um an ihnen ein Exempel zu statuieren. Es soll niemand wagen, auch nur in den Verdacht des Putin-Verstehens zu kommen.

https://www.focus.de/politik/ausland/ukr...w0Iw4cPlkKbk0jg

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Zitat von Nante im Beitrag #3799

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Zitat von nahal im Beitrag #3798

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Melnyck hat vollkommen recht.
Vad hat sich gestern als ein ausgezeichneter Idiot geoutet.

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Melnik ist ein ukrainischer Faschistenversteher und gleichzeitig Sowjetbürger - den Spagat muß man erstmal hinkriegen. Solche Fanatiker sind nach dem Wechsel wie Unkraut aus dem Boden geschossen. Wie haben die bloß die Zeit seit 1945 überlebt?

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Zitat von Landegaard im Beitrag #3826

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Zitat von Indo_HS im Beitrag #3822

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Zitat von Landegaard im Beitrag #3763

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Fakten?

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Fakten.

Aber o.k., lassen Sie uns meinetwegen weiter darüber diskutieren: Was gibt Ihnen denn Anlass, den dort zitierten und verlinkten, zurückliegenden Artikeln der "Süddeutschen Zeitung", der "Deutschen Welle" , der "Schweizer Weltwoche" und den Ranking-Grafiken der "Bundeszentrale für politische Bildung" über Korruptionsvorwürfen gegenüber Selenskyi und der Ukraine insgesamt keinen Glauben zu schenken?! Es ist ja nicht so, dass das aktuell eine große Rolle spielt. Aber die von Maga verlinkte Website, die die Korruptions-Thematik zusammenfasst, als "alberne Propaganda" zu bezeichnen ist einfach unsachlich. Und (nur) darum ging es mir.

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Mir keimt der Verdacht, wir sprechen von verschiedenen Dingen. Ich habe auf das Video geklickt und hab da viel Demagogie aber keine Fakten gehört. Kann es sein, dass Sie von dem reinen Text sprechen? Da war ich bereits raus, habe aber jetzt nochmal nachgeschaut und kann mir vorstellen, dass hier das Problem liegt.

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Zitat von nahal im Beitrag #3828

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3827

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3814

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https://www.nachdenkseiten.de/?p=83152&fbclid=IwAR1ifNelUvXFMPos8DeQj6DD9b7hAObvp3ul4qzn5K-Q8vweEP-NhiY5ZjU

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Woran stoße ich mich in dem Artikel: "(Agitatoren und) Marionetten US-amerikanischer Imperialpolitik führen das große Wort und bestimmen die deutsche Sicherheitspolitik." Das ist nicht das Problem, denn so viele Marionetten gibt es gar nicht. Okay, die Strack-Zimmermanns, Röttgens, Kiesewetters u.a. gehören natürlich dazu. Das Problem sind aber eher die Hofreiters, die keine Marionetten sind, aber, vorsichtig formuliert, zu falschen Schlüssen gelangen, denn ihre Zahl dürfte wesentlich größer sein. Und natürlich die vielen kleinen Goebbels mit ihrem "Haltungsjournalismus" in den Medien. Was auffällt: Leute wie Schwesig werden niedergemacht, um an ihnen ein Exempel zu statuieren. Es soll niemand wagen, auch nur in den Verdacht des Putin-Verstehens zu kommen.

https://www.focus.de/politik/ausland/ukr...w0Iw4cPlkKbk0jg

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Aha,
" Marionetten US-amerikanischer Imperialpolitik führen das große Wort und bestimmen die deutsche Sicherheitspolitik." Das ist nicht das Problem, denn so viele Marionetten gibt es gar nicht. Okay, die Strack-Zimmermanns, Röttgens, Kiesewetters u.a. gehören natürlich dazu."

Du hast schon das Vokabular des putinischen KGBs übernommen. Bravo.
Und Nawalny, Nemtzov, Politkowskaya, Skripal sind alle US-Agenten.

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Zitat von nahal im Beitrag #3828

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3827

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3814

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https://www.nachdenkseiten.de/?p=83152&fbclid=IwAR1ifNelUvXFMPos8DeQj6DD9b7hAObvp3ul4qzn5K-Q8vweEP-NhiY5ZjU

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Woran stoße ich mich in dem Artikel: "(Agitatoren und) Marionetten US-amerikanischer Imperialpolitik führen das große Wort und bestimmen die deutsche Sicherheitspolitik." Das ist nicht das Problem, denn so viele Marionetten gibt es gar nicht. Okay, die Strack-Zimmermanns, Röttgens, Kiesewetters u.a. gehören natürlich dazu. Das Problem sind aber eher die Hofreiters, die keine Marionetten sind, aber, vorsichtig formuliert, zu falschen Schlüssen gelangen, denn ihre Zahl dürfte wesentlich größer sein. Und natürlich die vielen kleinen Goebbels mit ihrem "Haltungsjournalismus" in den Medien. Was auffällt: Leute wie Schwesig werden niedergemacht, um an ihnen ein Exempel zu statuieren. Es soll niemand wagen, auch nur in den Verdacht des Putin-Verstehens zu kommen.

https://www.focus.de/politik/ausland/ukr...w0Iw4cPlkKbk0jg

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Aha,
" Marionetten US-amerikanischer Imperialpolitik führen das große Wort und bestimmen die deutsche Sicherheitspolitik." Das ist nicht das Problem, denn so viele Marionetten gibt es gar nicht. Okay, die Strack-Zimmermanns, Röttgens, Kiesewetters u.a. gehören natürlich dazu."

Du hast schon das Vokabular des putinischen KGBs übernommen. Bravo.
Und Nawalny, Nemtzov, Politkowskaya, Skripal sind alle US-Agenten.

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"Nach Angaben Danilows soll es der Regierung in Kiew auch gelungen sein, in der Nacht mithilfe von Helikoptern Waffen in das Asow-Stahlwerk in Mariupol zu liefern, wo Tausende Ukrainerinnen und Ukrainer ausharren. Unabhängig überprüfen lassen sich all diese Angaben nicht."

Kaum zu glauben.

https://www.waz.de/politik/putin-russlan...d235142249.html

Ich weiss, das ist nicht wirklich neu, am Tisch festgeklammert hat er sich aber, und gesund wirkte das nicht. Das war mir aufgefallen, meiner Frau auch. Natürlich

Zitat von Leto_II. im Beitrag #3834

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https://www.waz.de/politik/putin-russland-praesident-krank-spekulationen-twitter-krankheit-id235142249.html

Ich weiss, das ist nicht wirklich neu, am Tisch festgeklammert hat er sich aber, d und gesund wirkte das nicht.as war mir aufgefallen, meiner Frau auch. Natürlich

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3834

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https://www.waz.de/politik/putin-russland-praesident-krank-spekulationen-twitter-krankheit-id235142249.html

Ich weiss, das ist nicht wirklich neu, am Tisch festgeklammert hat er sich aber, und gesund wirkte das nicht. Das war mir aufgefallen, meiner Frau auch. Natürlich

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Zitat von Landegaard im Beitrag #3835

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3834

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https://www.waz.de/politik/putin-russland-praesident-krank-spekulationen-twitter-krankheit-id235142249.html

Ich weiss, das ist nicht wirklich neu, am Tisch festgeklammert hat er sich aber, d und gesund wirkte das nicht.as war mir aufgefallen, meiner Frau auch. Natürlich

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Hillary Clinton, John McCain, Donald Trump und Joe Biden starben alle während des Wahlkampfs, wenn man Twitter glauben wollte. Erstaunlicherweise leben die alle noch, sogar Bill Clinton.

Das "Festklammern" war eher ein Fixieren und das hilft bei einem Tremor, der in dem Alter nicht selten vorkommt und kein Anzeichen des bevorstehenden Exitus ist.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3837

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3834

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https://www.waz.de/politik/putin-russland-praesident-krank-spekulationen-twitter-krankheit-id235142249.html

Ich weiss, das ist nicht wirklich neu, am Tisch festgeklammert hat er sich aber, und gesund wirkte das nicht. Das war mir aufgefallen, meiner Frau auch. Natürlich

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Erinnert mich an meinen Vater, der unter einem nervösen Tremor (nicht Parkinson, zum Glück nicht) leidet, vor allem bei Anspannungen. Was Hans meint, ist wohl dies:
https://www.xing.com/news/insiders/artic...iologie-2429795

Ich habe das sehr spannende Buch Robertsons "The Winner Effect: How Power Affects Your Brain" gelesen. Robertson nennt übrigens nicht Putin als Beispiel, sondern "demokratische" Politiker wie Bill Clinton und Tony B. Liar. Nun ist Putin viel länger an der Macht als Clinton oder Blair. Ich denke, man muss nicht einmal Neurowissenschaftler sein; die Lektüre von Tolkiens "Herr der Ringe" mit Smeagol, der durch "den Schatz" zu Gollum wird, reicht. "Incurvatus in se ipsum", nannten es die mittelalterlichen Theologen.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3839

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Es fiel mir halt auf, genau wie der unerwartet kleine Tisch. ;)

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"But if we have to use force, it is because we are America; we are the indispensable nation." Madeleine Albright, die Busenfreundin "Joschkas". Tja, das ist eben der Unterschied zu Russland, das keine "indispensable nation" ist.

Zitat von Maga-neu im Beitrag #3841

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"But if we have to use force, it is because we are America; we are the indispensable nation." Madeleine Albright, die Busenfreundin "Joschkas". Tja, das ist eben der Unterschied zu Russland, das keine "indispensable nation" ist.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3839

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Es fiel mir halt auf, genau wie der unerwartet kleine Tisch. ;)

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Zitat von Nante im Beitrag #3843

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3839

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Es fiel mir halt auf, genau wie der unerwartet kleine Tisch. ;)

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Ich glaube hier, Leto, daß das die Schuld der Innenarchitekten und Designer war: in einen großen Raum gehört ein großer Tisch - sonst passen die Proportionen nicht. Daß Putin nun dran saß, ist ein reiner Zufall....

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Zitat von Landegaard im Beitrag #3842

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3841

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"But if we have to use force, it is because we are America; we are the indispensable nation." Madeleine Albright, die Busenfreundin "Joschkas". Tja, das ist eben der Unterschied zu Russland, das keine "indispensable nation" ist.

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Der Unterschied zwischen Russland und der USA ist, dass Russland es für unverzichtbar hält, ein Land in die Steinzeit zu bomben, weil es dringend Hilfe gegen Nazis braucht.

Ist erstaunlich, dass Du Albrights Aussage für erwähnenswerter hältst, als alles, was ihr russischer Amtskollege, der im übrigen noch im Amt und lebendig ist, so von sich gibt. Aber gut, Lawrow ist auch nicht Joschkas Busenfreund, sicherlich sehr verwerflich.

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3846

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3845

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...btw, haben die Russen schon Napalm und Agent Orange in der Ukraine abgeworfen?

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Das will man nicht hoffen. Das wäre der endgültige Beweis dafür, welch menschenverachtendes Regime in Russland gerade an der Macht ist.

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Zur allgemeinen Diskussion:

https://www.nzz.ch/meinung/wladimir-puti...oLKA-ZrgtoPVAAk

Ist Putin ein Faschist? (Man sieht, ich stelle auch russlandkritische Artikel ein.) Meiner Ansicht nach nicht: Die korporative Wirtschaft ist nur eines der Kriterien Emilio Gentiles*, das FührerPRINZIP ein anderes. Es gibt andere, die im Stato Totalitario dargelegt sind, die beabsichtigte Totalität des Denkens bis hinein in die Familien, die behauptete Überlegenheit der eigenen Rasse (die sogenannten leggi razziali gegen Juden, aber auch gegen kolonisierte Völker), die irrationale, säkulare Ersatzreligion, die den Faschismus immer wieder in Konflikt mit der katholischen Kirche brachte, den am Militärischen organisierten Einparteienstaat mit einer Symbiose von Staat und Partei (bis hin zur Verschmelzung der Armee mit der Parteimiliz - hat militärisch verhängnisvolle Auswirkungen gehabt und wurde von Hitler denn auch nicht umgesetzt), ein totalitäres Gesamtmodell der Gesellschaft. Verfolgt man den Gedanken weiter, so könnte man feststellen, dass, während im Alten Rom (dem Vorbild) die Gesellschaft zum Staat wurde, hier der Staat mit der Gesellschaft verschmolzen werden sollte.
Findet man, abgesehen von dem Männlichkeitskult (beide Führer mit nacktem Oberkörper) und der im Artikel genannten korporativen Wirtschaft andere Aspekte in Putins Russland? Soweit ich mich eingelesen habe, nicht. Und ob Putin, der sich sicher als starker Führer sieht, ein FührerPrinzip artikuliert, ist mir auch nicht bekannt.

*Die Kriterien Paxtons sind m. E. zu allgemein und unspezifisch, um zu helfen.

Zitat von Maga-neu im Beitrag #3832

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Zitat von nahal im Beitrag #3828

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3827

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3814

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https://www.nachdenkseiten.de/?p=83152&fbclid=IwAR1ifNelUvXFMPos8DeQj6DD9b7hAObvp3ul4qzn5K-Q8vweEP-NhiY5ZjU

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Woran stoße ich mich in dem Artikel: "(Agitatoren und) Marionetten US-amerikanischer Imperialpolitik führen das große Wort und bestimmen die deutsche Sicherheitspolitik." Das ist nicht das Problem, denn so viele Marionetten gibt es gar nicht. Okay, die Strack-Zimmermanns, Röttgens, Kiesewetters u.a. gehören natürlich dazu. Das Problem sind aber eher die Hofreiters, die keine Marionetten sind, aber, vorsichtig formuliert, zu falschen Schlüssen gelangen, denn ihre Zahl dürfte wesentlich größer sein. Und natürlich die vielen kleinen Goebbels mit ihrem "Haltungsjournalismus" in den Medien. Was auffällt: Leute wie Schwesig werden niedergemacht, um an ihnen ein Exempel zu statuieren. Es soll niemand wagen, auch nur in den Verdacht des Putin-Verstehens zu kommen.

https://www.focus.de/politik/ausland/ukr...w0Iw4cPlkKbk0jg

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Aha,
" Marionetten US-amerikanischer Imperialpolitik führen das große Wort und bestimmen die deutsche Sicherheitspolitik." Das ist nicht das Problem, denn so viele Marionetten gibt es gar nicht. Okay, die Strack-Zimmermanns, Röttgens, Kiesewetters u.a. gehören natürlich dazu."

Du hast schon das Vokabular des putinischen KGBs übernommen. Bravo.
Und Nawalny, Nemtzov, Politkowskaya, Skripal sind alle US-Agenten.

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Nein, die sind russische Oppositionelle, wobei Nawalny gegenüber Putin an großrussischem Nationalismus sicher nicht zurücksteht.
Kiesewetter - keine Ahnung, irgendwie macht er einen komischen Eindruck, ganz anders als die Generale, die man sonst sieht, egal, wie sie in der Ukrainefrage stehen.
Bei Röttgen und ASZ bin ich mir ziemlich sicher, dass sie eher amerikanische als deutsche Interessen vertreten.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3845

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Zitat von Landegaard im Beitrag #3842

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3841

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"But if we have to use force, it is because we are America; we are the indispensable nation." Madeleine Albright, die Busenfreundin "Joschkas". Tja, das ist eben der Unterschied zu Russland, das keine "indispensable nation" ist.

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Der Unterschied zwischen Russland und der USA ist, dass Russland es für unverzichtbar hält, ein Land in die Steinzeit zu bomben, weil es dringend Hilfe gegen Nazis braucht.

Ist erstaunlich, dass Du Albrights Aussage für erwähnenswerter hältst, als alles, was ihr russischer Amtskollege, der im übrigen noch im Amt und lebendig ist, so von sich gibt. Aber gut, Lawrow ist auch nicht Joschkas Busenfreund, sicherlich sehr verwerflich.

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Zu dumm nur, dass der Ausspruch von wegen Steinzeit nicht von einem Russen, sondern einem Amerikaner stammte, in diesem Fall vom Luftwaffengeneral Curtis LeMay, der sich schon im Zweiten Weltkrieg "Verdienste" erworben hatte. Der Arme war zu traurig, dass Präsident Kennedy ihm nicht erlaubt hatte, die sowjetischen Raketenstellungen auf Kuba zu bombardieren und den Dritten Weltkrieg auszulösen. "Bomb them back to the Stone Age" war daher sein Versprechen für Vietnam, weil es dringend Hilfe gegen die Kommunisten brauchte.
btw, haben die Russen schon Napalm und Agent Orange in der Ukraine abgeworfen?

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