Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3846

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3845

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...btw, haben die Russen schon Napalm und Agent Orange in der Ukraine abgeworfen?

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Das will man nicht hoffen. Das wäre der endgültige Beweis dafür, welch menschenverachtendes Regime in Russland gerade an der Macht ist.

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3851

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3847

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3846

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3845

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...btw, haben die Russen schon Napalm und Agent Orange in der Ukraine abgeworfen?

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Das will man nicht hoffen. Das wäre der endgültige Beweis dafür, welch menschenverachtendes Regime in Russland gerade an der Macht ist.

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Im Winter im Laubwald Entlaubungsmitte wäre sicherlich spassig, , Napalm im Norden und Nordosten wäre auch spassig, dann müssen die Soldaten im Panzer nicht freieren, dumm nur, dass dann der eigene Nachschub verbrennt.

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Leto, es hatte überhaupt nichts mit Kriegsführung zu tun, sondern mit der Heuchelei des Westens, mit der die Leute indoktriniert werden.
In einem hast du aber Recht: in Vietnam waren beide Kampfmittel der verbrecherischen Kriegspartei, die sie eingesetzt hat, überhaupt nicht spaßig.

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3854

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3853

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3851

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3847

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3846

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3845

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...btw, haben die Russen schon Napalm und Agent Orange in der Ukraine abgeworfen?

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Das will man nicht hoffen. Das wäre der endgültige Beweis dafür, welch menschenverachtendes Regime in Russland gerade an der Macht ist.

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Im Winter im Laubwald Entlaubungsmitte wäre sicherlich spassig, , Napalm im Norden und Nordosten wäre auch spassig, dann müssen die Soldaten im Panzer nicht freieren, dumm nur, dass dann der eigene Nachschub verbrennt.

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Leto, es hatte überhaupt nichts mit Kriegsführung zu tun, sondern mit der Heuchelei des Westens, mit der die Leute indoktriniert werden.
In einem hast du aber Recht: in Vietnam waren beide Kampfmittel der verbrecherischen Kriegspartei, die sie eingesetzt hat, überhaupt nicht spaßig.

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Heuchelei, aha. Napalm und Agent Orange hatten in Vietnam aber mit der Kriegführung zu tun und ob man die Folgen von letzteren absehen konnte, weiss ich nicht.

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Es geht darum, dass gleiche Verbrechen unterschiedlich gewertet werden - abhängig davon, von wem sie begangen werden.
Das macht die augenblickliche Empörung heuchlerisch.
Nur wer gleich empört ist, ist ernst zu nehmen.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #3850

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3845

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Zitat von Landegaard im Beitrag #3842

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3841

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"But if we have to use force, it is because we are America; we are the indispensable nation." Madeleine Albright, die Busenfreundin "Joschkas". Tja, das ist eben der Unterschied zu Russland, das keine "indispensable nation" ist.

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Der Unterschied zwischen Russland und der USA ist, dass Russland es für unverzichtbar hält, ein Land in die Steinzeit zu bomben, weil es dringend Hilfe gegen Nazis braucht.

Ist erstaunlich, dass Du Albrights Aussage für erwähnenswerter hältst, als alles, was ihr russischer Amtskollege, der im übrigen noch im Amt und lebendig ist, so von sich gibt. Aber gut, Lawrow ist auch nicht Joschkas Busenfreund, sicherlich sehr verwerflich.

---

Zu dumm nur, dass der Ausspruch von wegen Steinzeit nicht von einem Russen, sondern einem Amerikaner stammte, in diesem Fall vom Luftwaffengeneral Curtis LeMay, der sich schon im Zweiten Weltkrieg "Verdienste" erworben hatte. Der Arme war zu traurig, dass Präsident Kennedy ihm nicht erlaubt hatte, die sowjetischen Raketenstellungen auf Kuba zu bombardieren und den Dritten Weltkrieg auszulösen. "Bomb them back to the Stone Age" war daher sein Versprechen für Vietnam, weil es dringend Hilfe gegen die Kommunisten brauchte.
btw, haben die Russen schon Napalm und Agent Orange in der Ukraine abgeworfen?

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Total spannende Ausführung. Und wie üblich eine völlige Ablenkung.

Du willst über Napalm und Agent Orange sprechen? Was hat Albright damit zu tun?

Ich würde jetzt gerne mal über die Heiligkeit von Selensky sprechen.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3855

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3854

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3853

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3851

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3847

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3846

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3845

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...btw, haben die Russen schon Napalm und Agent Orange in der Ukraine abgeworfen?

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Das will man nicht hoffen. Das wäre der endgültige Beweis dafür, welch menschenverachtendes Regime in Russland gerade an der Macht ist.

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Im Winter im Laubwald Entlaubungsmitte wäre sicherlich spassig, , Napalm im Norden und Nordosten wäre auch spassig, dann müssen die Soldaten im Panzer nicht freieren, dumm nur, dass dann der eigene Nachschub verbrennt.

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Leto, es hatte überhaupt nichts mit Kriegsführung zu tun, sondern mit der Heuchelei des Westens, mit der die Leute indoktriniert werden.
In einem hast du aber Recht: in Vietnam waren beide Kampfmittel der verbrecherischen Kriegspartei, die sie eingesetzt hat, überhaupt nicht spaßig.

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Heuchelei, aha. Napalm und Agent Orange hatten in Vietnam aber mit der Kriegführung zu tun und ob man die Folgen von letzteren absehen konnte, weiss ich nicht.

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Es geht darum, dass gleiche Verbrechen unterschiedlich gewertet werden - abhängig davon, von wem sie begangen werden.
Das macht die augenblickliche Empörung heuchlerisch.
Nur wer gleich empört ist, ist ernst zu nehmen.

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Stimmt, Hans, Du bist eher Einseitig:

https://de.wikipedia.org/wiki/TOS-1

"Einsätze

Afghanistan
Erstmals wurde das System in den späten 1980er-Jahren im sowjetisch-afghanischen Krieg beobachtet.[1] Es wurde gegen die Mudschaheddin im Pandschschir-Tal eingesetzt.

Tschetschenien
Im Zweiten Tschetschenienkrieg wurde das System mehrfach zum Räumen großer Minenfelder und im Kampf um Grosny eingesetzt.[3]

Irak
2014/2015 exportierte Russland TOS-1E in den Irak. Der Irak befand sich im Kampf mit der Terrormiliz „Islamischer Staat“ (IS), dessen Kämpfer eroberten auf irakischen Militärstützpunkten Waffen und Militärtechnik. Irakische Soldaten wurden drei Monate ausgebildet, um den TOS-1A „Solnzepjok“ bedienen zu können.[11] Erstmals wurde damit das Waffensystem in ein Land außerhalb der früheren Sowjetunion geliefert.[12]

Das Waffensystem wurde 2016/2017 bei der Schlacht um Mossul gegen IS-Stellungen eingesetzt.[13]

Ukraine
Die OSZE stellte am 25. September 2015 ein TOS-1-System auf einem Übungsplatz 31 km südwestlich von Luhansk im Besitz pro-russischer Separatisten fest.[14]

Beim russischen Überfall auf die Ukraine 2022 wurden TOS-1A im russischen Grenzgebiet zur Ukraine nahe Belgorod gesichtet. Zeugen berichteten von einer massiven Explosion in der Oblast Tscherkassy in der Ukraine, welche in der Nacht des 27. Februars 2022 von einem TOS-1A-System ausgegangen sein soll. Westliche Geheimdienste zweifeln jedoch daran, dass die Ursache eine Rakete des TOS-1A bzw. eine andere thermobare Waffe war.[15]

Syrien
Der International Business Times zufolge, die sich auf Fotos auf Twitter bezieht, wurde ein TOS-1A im Oktober 2015 in Syrien beobachtet.[16][17] Nach Angaben der Sunday Times soll ein TOS-1A am 25. September 2016 in Aleppo eingesetzt worden sein.[18]"

Napalm ist ein dagegen ein schlechter Witz.

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3854

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3853

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3851

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3847

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3846

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3845

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...btw, haben die Russen schon Napalm und Agent Orange in der Ukraine abgeworfen?

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Das will man nicht hoffen. Das wäre der endgültige Beweis dafür, welch menschenverachtendes Regime in Russland gerade an der Macht ist.

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Im Winter im Laubwald Entlaubungsmitte wäre sicherlich spassig, , Napalm im Norden und Nordosten wäre auch spassig, dann müssen die Soldaten im Panzer nicht freieren, dumm nur, dass dann der eigene Nachschub verbrennt.

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Leto, es hatte überhaupt nichts mit Kriegsführung zu tun, sondern mit der Heuchelei des Westens, mit der die Leute indoktriniert werden.
In einem hast du aber Recht: in Vietnam waren beide Kampfmittel der verbrecherischen Kriegspartei, die sie eingesetzt hat, überhaupt nicht spaßig.

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Heuchelei, aha. Napalm und Agent Orange hatten in Vietnam aber mit der Kriegführung zu tun und ob man die Folgen von letzteren absehen konnte, weiss ich nicht.

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Es geht darum, dass gleiche Verbrechen unterschiedlich gewertet werden - abhängig davon, von wem sie begangen werden.
Das macht die augenblickliche Empörung heuchlerisch.
Nur wer gleich empört ist, ist ernst zu nehmen.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3856

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Zitat von Landegaard im Beitrag #3850

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3845

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Zitat von Landegaard im Beitrag #3842

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3841

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"But if we have to use force, it is because we are America; we are the indispensable nation." Madeleine Albright, die Busenfreundin "Joschkas". Tja, das ist eben der Unterschied zu Russland, das keine "indispensable nation" ist.

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Der Unterschied zwischen Russland und der USA ist, dass Russland es für unverzichtbar hält, ein Land in die Steinzeit zu bomben, weil es dringend Hilfe gegen Nazis braucht.

Ist erstaunlich, dass Du Albrights Aussage für erwähnenswerter hältst, als alles, was ihr russischer Amtskollege, der im übrigen noch im Amt und lebendig ist, so von sich gibt. Aber gut, Lawrow ist auch nicht Joschkas Busenfreund, sicherlich sehr verwerflich.

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Zu dumm nur, dass der Ausspruch von wegen Steinzeit nicht von einem Russen, sondern einem Amerikaner stammte, in diesem Fall vom Luftwaffengeneral Curtis LeMay, der sich schon im Zweiten Weltkrieg "Verdienste" erworben hatte. Der Arme war zu traurig, dass Präsident Kennedy ihm nicht erlaubt hatte, die sowjetischen Raketenstellungen auf Kuba zu bombardieren und den Dritten Weltkrieg auszulösen. "Bomb them back to the Stone Age" war daher sein Versprechen für Vietnam, weil es dringend Hilfe gegen die Kommunisten brauchte.
btw, haben die Russen schon Napalm und Agent Orange in der Ukraine abgeworfen?

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Total spannende Ausführung. Und wie üblich eine völlige Ablenkung.

Du willst über Napalm und Agent Orange sprechen? Was hat Albright damit zu tun?

Ich würde jetzt gerne mal über die Heiligkeit von Selensky sprechen.

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Dann sprich über die Heiligkeit. Wenn der Tremor Putins behandelt wird, warum nicht die Heiligkeit Selenskyis.
Es ist ganz einfach: Einer indispensable nation ist alles erlaubt. Auch Napalm und AO. Auch Atombomben. Auch 500.000 tote irakische Kinder, zu denen sich Albright geäußert hat - es war den Preis wert. Einer nicht-indispensable nation ist nichts erlaubt.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3857

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3855

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3854

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3853

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3851

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3847

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3846

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3845

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...btw, haben die Russen schon Napalm und Agent Orange in der Ukraine abgeworfen?

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Das will man nicht hoffen. Das wäre der endgültige Beweis dafür, welch menschenverachtendes Regime in Russland gerade an der Macht ist.

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Im Winter im Laubwald Entlaubungsmitte wäre sicherlich spassig, , Napalm im Norden und Nordosten wäre auch spassig, dann müssen die Soldaten im Panzer nicht freieren, dumm nur, dass dann der eigene Nachschub verbrennt.

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Leto, es hatte überhaupt nichts mit Kriegsführung zu tun, sondern mit der Heuchelei des Westens, mit der die Leute indoktriniert werden.
In einem hast du aber Recht: in Vietnam waren beide Kampfmittel der verbrecherischen Kriegspartei, die sie eingesetzt hat, überhaupt nicht spaßig.

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Heuchelei, aha. Napalm und Agent Orange hatten in Vietnam aber mit der Kriegführung zu tun und ob man die Folgen von letzteren absehen konnte, weiss ich nicht.

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Es geht darum, dass gleiche Verbrechen unterschiedlich gewertet werden - abhängig davon, von wem sie begangen werden.
Das macht die augenblickliche Empörung heuchlerisch.
Nur wer gleich empört ist, ist ernst zu nehmen.

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Stimmt, Hans, Du bist eher Einseitig:

https://de.wikipedia.org/wiki/TOS-1

"Einsätze

Afghanistan
Erstmals wurde das System in den späten 1980er-Jahren im sowjetisch-afghanischen Krieg beobachtet.[1] Es wurde gegen die Mudschaheddin im Pandschschir-Tal eingesetzt.

Tschetschenien
Im Zweiten Tschetschenienkrieg wurde das System mehrfach zum Räumen großer Minenfelder und im Kampf um Grosny eingesetzt.[3]

Irak
2014/2015 exportierte Russland TOS-1E in den Irak. Der Irak befand sich im Kampf mit der Terrormiliz „Islamischer Staat“ (IS), dessen Kämpfer eroberten auf irakischen Militärstützpunkten Waffen und Militärtechnik. Irakische Soldaten wurden drei Monate ausgebildet, um den TOS-1A „Solnzepjok“ bedienen zu können.[11] Erstmals wurde damit das Waffensystem in ein Land außerhalb der früheren Sowjetunion geliefert.[12]

Das Waffensystem wurde 2016/2017 bei der Schlacht um Mossul gegen IS-Stellungen eingesetzt.[13]

Ukraine
Die OSZE stellte am 25. September 2015 ein TOS-1-System auf einem Übungsplatz 31 km südwestlich von Luhansk im Besitz pro-russischer Separatisten fest.[14]

Beim russischen Überfall auf die Ukraine 2022 wurden TOS-1A im russischen Grenzgebiet zur Ukraine nahe Belgorod gesichtet. Zeugen berichteten von einer massiven Explosion in der Oblast Tscherkassy in der Ukraine, welche in der Nacht des 27. Februars 2022 von einem TOS-1A-System ausgegangen sein soll. Westliche Geheimdienste zweifeln jedoch daran, dass die Ursache eine Rakete des TOS-1A bzw. eine andere thermobare Waffe war.[15]

Syrien
Der International Business Times zufolge, die sich auf Fotos auf Twitter bezieht, wurde ein TOS-1A im Oktober 2015 in Syrien beobachtet.[16][17] Nach Angaben der Sunday Times soll ein TOS-1A am 25. September 2016 in Aleppo eingesetzt worden sein.[18]"

Napalm ist ein dagegen ein schlechter Witz.

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Burattino ist einfach eine Marionette. Die Marionette, die ich in der Schule bauen musste, bekam den Namen.
Ob Napalm ein schlechter Witz ist, keine Ahnung. Aber wenn in Vietnam ein Vielfaches der Bombenlast auf Deutschland im Zweiten Weltkrieg abgeworfen wurde - man denke an Berlin, Köln, Hamburg, Dresden usw. -, dann frage ich mich, wie viele militärische Ziele darunter waren.

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https://www.youtube.com/watch?v=ZeMlQEWEg2Q

https://www.youtube.com/watch?v=O4irXQhgMqg

https://www.youtube.com/watch?v=EPhWR4d3FJQ

https://www.youtube.com/watch?v=rm9coqlk8fY

https://www.youtube.com/watch?v=rAn-AWXtHv0

Zitat von Leto_II. im Beitrag #3861

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https://www.youtube.com/watch?v=ZeMlQEWEg2Q

https://www.youtube.com/watch?v=O4irXQhgMqg

https://www.youtube.com/watch?v=EPhWR4d3FJQ

https://www.youtube.com/watch?v=rm9coqlk8fY

https://www.youtube.com/watch?v=rAn-AWXtHv0

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Zitat von Landegaard im Beitrag #3859

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Also eine Seligsprechung sollte schon drin sein für Selensky. Das war ja mein Thema.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3860

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Das ist fast 50 Jahre her. (...) Und die Heimatfront war mit der Kriegsführung der USA in Vietnam gar nicht zufrieden, allein die Anti-Kriegshymnen, die damals entstanden, zeugen davon.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3863

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Zitat von Landegaard im Beitrag #3859

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Also eine Seligsprechung sollte schon drin sein für Selensky. Das war ja mein Thema.

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Na, dann ist ja alles gut. Vielleicht erfüllt Selenskyi ja die Kriterien einer Seligsprechung. Mal schauen: "Voraussetzung sind entweder das Martyrium oder ein heroischer Tugendgrad und – im Falle, dass es sich nicht um einen Märtyrer handelt – der Nachweis eines Wunders, das auf die Anrufung des Seligen und dessen Fürsprache bei Gott bewirkt wurde." Märtyrer ist er noch nicht, auch wenn er sich als solcher präsentiert, aber vielleicht tut ihm Putin ja den Gefallen.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #3865

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3863

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Zitat von Landegaard im Beitrag #3859

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Also eine Seligsprechung sollte schon drin sein für Selensky. Das war ja mein Thema.

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Na, dann ist ja alles gut. Vielleicht erfüllt Selenskyi ja die Kriterien einer Seligsprechung. Mal schauen: "Voraussetzung sind entweder das Martyrium oder ein heroischer Tugendgrad und – im Falle, dass es sich nicht um einen Märtyrer handelt – der Nachweis eines Wunders, das auf die Anrufung des Seligen und dessen Fürsprache bei Gott bewirkt wurde." Märtyrer ist er noch nicht, auch wenn er sich als solcher präsentiert, aber vielleicht tut ihm Putin ja den Gefallen.

---

Braucht er nicht, ist schon geschehen. Gut, dass wir das klären konnten. Also spar dir deine Schnappatmung in Zukunft, wenn er mit Heiligenschein geschildert wird. Verdient ist verdient.

Und ja, seinen Botschafter würde ich gerne wie du aus dem Land werfen.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3864

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3860

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Das ist fast 50 Jahre her. (...) Und die Heimatfront war mit der Kriegsführung der USA in Vietnam gar nicht zufrieden, allein die Anti-Kriegshymnen, die damals entstanden, zeugen davon.

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Ach so.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3867

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3864

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3860

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Das ist fast 50 Jahre her. (...) Und die Heimatfront war mit der Kriegsführung der USA in Vietnam gar nicht zufrieden, allein die Anti-Kriegshymnen, die damals entstanden, zeugen davon.

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Ach so.

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Genau, "Ach so." Vielleicht hat Nante ja was auf Lager, das die russische Aufarbeitung des Afghanistaneinsatzes betrifft.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3866

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Zitat von Landegaard im Beitrag #3865

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3863

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Zitat von Landegaard im Beitrag #3859

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Also eine Seligsprechung sollte schon drin sein für Selensky. Das war ja mein Thema.

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Na, dann ist ja alles gut. Vielleicht erfüllt Selenskyi ja die Kriterien einer Seligsprechung. Mal schauen: "Voraussetzung sind entweder das Martyrium oder ein heroischer Tugendgrad und – im Falle, dass es sich nicht um einen Märtyrer handelt – der Nachweis eines Wunders, das auf die Anrufung des Seligen und dessen Fürsprache bei Gott bewirkt wurde." Märtyrer ist er noch nicht, auch wenn er sich als solcher präsentiert, aber vielleicht tut ihm Putin ja den Gefallen.

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Braucht er nicht, ist schon geschehen. Gut, dass wir das klären konnten. Also spar dir deine Schnappatmung in Zukunft, wenn er mit Heiligenschein geschildert wird. Verdient ist verdient.

Und ja, seinen Botschafter würde ich gerne wie du aus dem Land werfen.

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Die Schnappatmung haben eher andere. :-)
Es gibt ein gutes Sprichwort im Deutschen: Der Fisch stinkt vom Kopf, obwohl ich bezweifle, dass Selenskyi der Kopf wären. Womit wir beim Burattino wären. :-)
Lassen wir's. Du hast deine Sicht, ich meine.

Hier die "Prinzipien der Kriegspropaganda": https://www.amazon.de/gp/product/3866744...ormat=4&depth=1
Klar, die Russen wenden sie an, die Ukrainer wenden sie an, aber hierzulande bekommt man keinen unabhängigen, unparteiischen Journalismus, sondern reine Kriegspropganda. Inzwischen sind sogar Leute, die zur Vorsicht bei bestimmten Handlungen raten, halbe Verräter.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3869

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3866

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Zitat von Landegaard im Beitrag #3865

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3863

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Zitat von Landegaard im Beitrag #3859

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Also eine Seligsprechung sollte schon drin sein für Selensky. Das war ja mein Thema.

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Na, dann ist ja alles gut. Vielleicht erfüllt Selenskyi ja die Kriterien einer Seligsprechung. Mal schauen: "Voraussetzung sind entweder das Martyrium oder ein heroischer Tugendgrad und – im Falle, dass es sich nicht um einen Märtyrer handelt – der Nachweis eines Wunders, das auf die Anrufung des Seligen und dessen Fürsprache bei Gott bewirkt wurde." Märtyrer ist er noch nicht, auch wenn er sich als solcher präsentiert, aber vielleicht tut ihm Putin ja den Gefallen.

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Braucht er nicht, ist schon geschehen. Gut, dass wir das klären konnten. Also spar dir deine Schnappatmung in Zukunft, wenn er mit Heiligenschein geschildert wird. Verdient ist verdient.

Und ja, seinen Botschafter würde ich gerne wie du aus dem Land werfen.

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Die Schnappatmung haben eher andere. :-)
Es gibt ein gutes Sprichwort im Deutschen: Der Fisch stinkt vom Kopf, obwohl ich bezweifle, dass Selenskyi der Kopf wären. Womit wir beim Burattino wären. :-)
Lassen wir's. Du hast deine Sicht, ich meine.

Hier die "Prinzipien der Kriegspropaganda": https://www.amazon.de/gp/product/3866744...ormat=4&depth=1
Klar, die Russen wenden sie an, die Ukrainer wenden sie an, aber hierzulande bekommt man keinen unabhängigen, unparteiischen Journalismus, sondern reine Kriegspropganda. Inzwischen sind sogar Leute, die zur Vorsicht bei bestimmten Handlungen raten, halbe Verräter.

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Ups, dann bin ich ja Verräter, zumindest ein halber.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3868

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3867

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3864

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3860

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Das ist fast 50 Jahre her. (...) Und die Heimatfront war mit der Kriegsführung der USA in Vietnam gar nicht zufrieden, allein die Anti-Kriegshymnen, die damals entstanden, zeugen davon.

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Ach so.

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Genau, "Ach so." Vielleicht hat Nante ja was auf Lager, das die russische Aufarbeitung des Afghanistaneinsatzes betrifft.

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Glaubst du nicht, dass die Russen, gerade in der Zeit nach Afghanistan, vielleicht andere Probleme hatten als den Afghanistankrieg?
Mein Vater, der das Land besuchte, schilderte, wie an der Grenze alte russische Frauen ihre paar Habseligkeiten verkauften.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3867

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Genau, "Ach so." Vielleicht hat Nante ja was auf Lager, das die russische Aufarbeitung des Afghanistaneinsatzes betrifft.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3870

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3869

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3866

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Zitat von Landegaard im Beitrag #3865

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #3863

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Zitat von Landegaard im Beitrag #3859

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Also eine Seligsprechung sollte schon drin sein für Selensky. Das war ja mein Thema.

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Na, dann ist ja alles gut. Vielleicht erfüllt Selenskyi ja die Kriterien einer Seligsprechung. Mal schauen: "Voraussetzung sind entweder das Martyrium oder ein heroischer Tugendgrad und – im Falle, dass es sich nicht um einen Märtyrer handelt – der Nachweis eines Wunders, das auf die Anrufung des Seligen und dessen Fürsprache bei Gott bewirkt wurde." Märtyrer ist er noch nicht, auch wenn er sich als solcher präsentiert, aber vielleicht tut ihm Putin ja den Gefallen.

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Braucht er nicht, ist schon geschehen. Gut, dass wir das klären konnten. Also spar dir deine Schnappatmung in Zukunft, wenn er mit Heiligenschein geschildert wird. Verdient ist verdient.

Und ja, seinen Botschafter würde ich gerne wie du aus dem Land werfen.

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Die Schnappatmung haben eher andere. :-)
Es gibt ein gutes Sprichwort im Deutschen: Der Fisch stinkt vom Kopf, obwohl ich bezweifle, dass Selenskyi der Kopf wären. Womit wir beim Burattino wären. :-)
Lassen wir's. Du hast deine Sicht, ich meine.

Hier die "Prinzipien der Kriegspropaganda": https://www.amazon.de/gp/product/3866744...ormat=4&depth=1
Klar, die Russen wenden sie an, die Ukrainer wenden sie an, aber hierzulande bekommt man keinen unabhängigen, unparteiischen Journalismus, sondern reine Kriegspropganda. Inzwischen sind sogar Leute, die zur Vorsicht bei bestimmten Handlungen raten, halbe Verräter.

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Ups, dann bin ich ja Verräter, zumindest ein halber.

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Hast du die Nachrichten gesehen? DER Star auf dem FDP-Parteitag war die Großmutter mit den großen Zähnen. Und die CDU beginnt ihren Wahlkampf in NRW mit dem Thema Ukraine. (Ich bin nie "Sozi" gewesen, aber von den Mainstreamparteien ist die SPD inzwischen das geringste Übel. Und ja, ich hoffe, dass der Wüst - auch aus anderen Gründen - so richtig auf die Fresse fällt.)

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Noch ein Aspekt: ich glaube, in Moskau ärgert man sich auch über eine verpasste Möglichkeit: Die Taliban in den letzten Jahren großzügig mit PALR und Ein-Mann-Fla-Raketen auszurüsten. Dann wäre der Einsatz der internationalen Koalition ganz anders verlaufen.
Nun hat man es nicht getan und im Gegenzug bekommt man die Waffenvielfalt des Westens zu kosten.

Zitat von Nante im Beitrag #3872

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #3867

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Genau, "Ach so." Vielleicht hat Nante ja was auf Lager, das die russische Aufarbeitung des Afghanistaneinsatzes betrifft.

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Eigentlich nicht so recht. Zur Zeiten des Einsatzes der Sowjetarmee bekamen wir gefiltert einiges mit. Einiges, weil es natürlich nicht unser Fachgebiet war, obwohl mir damals bekannt wurde, daß Genossen von uns (HVA) in Afghanistan operierten. Da ging es also nicht ums Mitkämpfen, sondern das Erarbeiten und die Analyse von Informationen auch ohne das das über den sowjetischen Tisch ging.
Hier wurde das Treiben der afghanischen kommunistischen Fraktionen sehr kritisch betrachtet, weil klar war, daß die radikalen Hau-Ruck-Aktionen auf wenig theoretischem Hintergrund beruhten, sondern eher dem Treiben wildgewordener Weltverbesserer glich. Es war klar, daß mit diesen Methoden die Bevölkerung in ihrer Rückständigkeit nicht zu gewinnen war.
Es gab auch in Moskau Auseinandersetzungen im Politbüro über diesen Einsatz. Ich war schon damals der Meinung, Abschottung statt Eingreifen wäre die bessere Lösung gewesen. Denn diese (Abschottung) hätte den Gegner ins Leere laufen lassen.

Putin macht übrigens denselben Fehler. Ganz abgesehen von seinem jetzigen ideologischen Hintergrund. Es wirkt auf mich so, als wären die russischen Militär- und Geheimdienststrukturen in den letzten Jahrzehnten intellektuell retardiert.

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