Zitat von: 0815Typ
23.11.2011 14:37 #93189


1. Wer behauptet der Mensch sei nicht für monogame Beziehungen gemacht, der stellt sehr wohl in Frage das der Mensch ein soziales Wesen ist.
2. Wer sagt das Beziehungen endlich sind , der leugnet nicht nur Ehen die bis zum Tod halten sondern er leugnet ebenfalls das Bedürfnis der Menschen nach
Zweisamkeit.

Zitat von: 0815Typ
23.11.2011 14:37 #93189
Wäre es zuviel verlangt einfach mal nachzufragen wenn man was nicht begriffen hat?
1. Wer behauptet der Mensch sei nicht für monogame Beziehungen gemacht, der stellt sehr wohl in Frage das der Mensch ein soziales Wesen ist.
2. Wer sagt das Beziehungen endlich sind , der leugnet nicht nur Ehen die bis zum Tod halten sondern er leugnet ebenfalls das Bedürfnis der Menschen nach
Zweisamkeit.
3. Natürlich ist ein Beziehungsende nicht zwangsläufig ein Beweis für Beziehungsunfähigkeit aber ein Beziehungsende ist vorhersehbar bei Leuten die nicht wissen
wie die Beziehung zu erhalten ist. Und dieses Wissen kann verloren gehen bei Leuten wie Ihnen. Das sieht man schon daran das Sie diese einfachen Zusammenhänge
als "zu esoterisch" einstufen.
4. Das der Mensch ein Bedürfnis nach Zweisamkeit hat, sieht man besonders an denen die es nicht gebacken bekommen selbiges zu befriedigen.
Damit ist die Behauptung das der Mensch in monogamen Beziehungen lebt weil es "nützlich" ist, widerlegt.

Zitat von: 0815Typ
23.11.2011 14:37 #93189
Landegaard ich hab kein Problem damit das jeder lebt wie er mag, sondern ich sprach davon wie man sich selbst betrügen kann.
Wer Freiheit definiert als "Es muss sich alles um mich drehen", der kann mit Zweisamkeit meist nicht viel anfangen.

Zitat von: 0815Typ
23.11.2011 14:37 #93189

Narzismussbefriedigung ist übrigens auch nicht einforderbar.

Zitat von: 0815Typ
23.11.2011 14:37 #93189

Wäre es zuviel verlangt einfach mal nachzufragen wenn man was nicht begriffen hat?

Zitat von: 0815Typ
23.11.2011 14:37 #93189

1. Wer behauptet der Mensch sei nicht für monogame Beziehungen gemacht, der stellt sehr wohl in Frage das der Mensch ein soziales Wesen ist.

Zitat von: 0815Typ
23.11.2011 14:37 #93189

2. Wer sagt das Beziehungen endlich sind , der leugnet nicht nur Ehen die bis zum Tod halten sondern er leugnet ebenfalls das Bedürfnis der Menschen nach
Zweisamkeit.

Zitat von: 0815Typ
23.11.2011 14:37 #93189

3. Natürlich ist ein Beziehungsende nicht zwangsläufig ein Beweis für Beziehungsunfähigkeit aber ein Beziehungsende ist vorhersehbar bei Leuten die nicht wissen wie die Beziehung zu erhalten ist.

Zitat von: 0815Typ
23.11.2011 14:37 #93189

Und dieses Wissen kann verloren gehen bei Leuten wie Ihnen. Das sieht man schon daran das Sie diese einfachen Zusammenhänge
als "zu esoterisch" einstufen.

Zitat von: 0815Typ
23.11.2011 14:37 #93189

4. Das der Mensch ein Bedürfnis nach Zweisamkeit hat, sieht man besonders an denen die es nicht gebacken bekommen selbiges zu befriedigen.
Damit ist die Behauptung das der Mensch in monogamen Beziehungen lebt weil es "nützlich" ist, widerlegt.

Zitat von: Leto_II.
23.11.2011 15:10 #93191


Hä? Gruppensex wäre deutlich sozialer! :)

Es gibt ja nicht mehr allzu viele Naturvölker, da sind aber auch Freie-Liebe-Gemeinschaften dabei. Wie unsere Ur-Horde das handhabte, ist m.W. nicht näher bekannt.

Fragt sich immer: Was ist Natur? Was ist kultureller / zivilisatorischer Ballast?

Zitat von: 0815Typ
22.11.2011 22:33 #93129



Gott sei Dank und zum Glück für Sie haben wir ja Glaubens- und Meinungsfreiheit.

:)

Zitat von: Maga-neu
23.11.2011 16:30 #93195

1. Soziales Wesen bedeutet nur, dass der Mensch ohne Beziehungen, ohne Austausch mit ihnen, nicht lebensfähig ist. Es bedeutet nicht Monogamie oder Sonstiges.

Zitat von: Maga-neu
23.11.2011 16:30 #93195




2. Manche Ehen halten bis zum Tod, andere nicht.

Zitat von: Maga-neu
23.11.2011 16:30 #93195



3. In diesem Punkt Zustimmung. Die hohe Scheidungsrate ist ein Ergebnis übersteigerter Anforderungen an den Partner, aber sicher auch ökonomischer Unabhängigkeit. Ich denke übrigens, dass es schädlicher für Kinder ist, wenn Eheleute, die sich gar nicht verstehen, zusammenbleiben als wenn sie sich trennen.

Zitat von: Maga-neu
23.11.2011 16:30 #93195



4. In einigen Kulturen ist das Bedürfnis nach "Zweisamkeit" wohl weniger stark ausgeprägt als in anderen. :-)

Zitat von: nahal
23.11.2011 16:54 #93201


Sogar Partnerwahlfreiheit.
Und......Partnerabwahlfreiheit.
Sogar Fremdgehen steht nicht als Straftatbestand im BGB.

Landegaard:

Es gibt Beziehungen, deren Ende halt das Beste für alle Beteiligten sind. "

Das stimmt.

Landegaard:
Warum sollte da irgendwer ein Interesse an deren Erhalt haben? Der nach Zweisamkeit strebende soziale Mensch wird sicher in der Lage sein, eine neue aufzubauen. "

Auch das stimmt. Die Unterhaltung war aber eher grundsätzlicher Natur.

Zitat von: Hans Bergman
23.11.2011 16:03 #93192

Warum negieren religiös indoktrinierte Menschen immer, dass es solche und auch andere gibt?
Kommt ja auch in der Fauna vor.

Zitat von: nahal
23.11.2011 16:54 #93201


Sogar Fremdgehen steht nicht als Straftatbestand im BGB.

Zitat von: 0815Typ
23.11.2011 17:09 #93207
Landegaard:

Es gibt Beziehungen, deren Ende halt das Beste für alle Beteiligten sind. "

Das stimmt.

Landegaard:
Warum sollte da irgendwer ein Interesse an deren Erhalt haben? Der nach Zweisamkeit strebende soziale Mensch wird sicher in der Lage sein, eine neue aufzubauen. "

Auch das stimmt. Die Unterhaltung war aber eher grundsätzlicher Natur.

Maga:

Kunden, die Deschner gekauft haben, interessieren sich auch für folgende im katholischen Verlag erschienen "Werke":

God Hates Us All (!)

Mör­der im Va­ti­kan

Hei­ßes Ver­lan­gen

Lust­schreie

Th.:
apropos Lustschreie..

Maga:

Meine Güte, Sie schreiben über Religionen wie ein Blinder über Farben. Nur Hans' Beiträge haben eine ähnliche "Qualität". Natürlich gab es (und gibt es) Religionen, die in der sexuellen Verzückung das Göttliche suchten.

Th:

Opus Dei?
http://www.schmidt-salomon.de/schmerz.htm

"3. die mit dem Prinzip der Abtötung zusammenhängende radikale Körper- und Lustfeindlichkeit sowie die Glorifizierung des Schmerzes:

"Gesegnet sei der Schmerz. - Geliebt sei der Schmerz. - Geheiligt sei der Schmerz ... Verherrlicht sei der Schmerz!" (Nr. 208)
"Sage deinem Leib: Lieber will ich mir einen Sklaven halten als selber dein Sklave sein." (Nr. 214)
"Dein größter Feind bist du selbst." (Nr. 225)
"Behandle deinen Körper sorglich; aber schone ihn nicht mehr, als es einem verräterischen Feind zusteht." (Nr. 226)
"Wenn du begriffen hast, daß der Leib dein Feind und Feind der Verherrlichung Gottes ist, weil er deine Heiligung bedroht, warum faßt Du ihn dann so weich an?"; (Nr. 227)

Da muss man Deschner Recht geben:

"Je größer der Dachschaden, desto schöner der Aufblick zum Himmel."

Zitat von: Swann
23.11.2011 17:09 #93206

"Partnerabwahlfreiheit" soll es ruhig geben, aber nicht für Eheleute, die das Sakrament der katholischen Ehe empfangen haben. Hier gilt der Treueschwur füs Leben. Wem dieser Schwur schon nach ein paar Jährchen zu mühselig wird, der sollte wenigstens die Grösse haben sich selbst einzugestehen, dass er moralisch gescheitert ist.

Zitat von: Swann
23.11.2011 17:09 #93206

Zum Fremdgehen: Eine Partnerschaft beruht immer auf gegenseitigem Vertrauen. Fremgehen ist ein fundamentaler Vertrauensbruch. Das ist zwar nicht strafbar, aber es ist ethisch-moralisch zutiefst verwerflich.
Wer es absolut nicht mit seinem Partner aushält, der sollte sich selbst nicht den Tort ersparen, die Beziehung ordentlich und ehrlich zu beenden, bevor er - nach einer gewissen Schamfrist - wieder anderweitig ranklotzt.

"Sollte das nicht jeder tun, der ein gegebenes Versprechen nicht hält?"

so unscharf waren meine beiträge wohl doch nicht

Nach langem Nachdenken und Studium verschiedener religiösen Abhandlungen bin ich zu der Überzeugung gekommen, dass Polygamie der bessere Weg ist:

Ein Mensch, egal ob Mann oder Frau, lernt am meisten in einer Beziehung mit einem Partner des anderen Geschlechtes.

Wenn er zwei Partner hat, lernt er das Doppelte.

Wenn er drei Partner hat, lernt er das Dreifache.

Wenn er..................................

:-)

Es wäre vielleicht einmal interessant zu erforschen (oder zu recherchieren), inwieweit "Eifersucht" eine kulturelle "Errungenschaft" ist - oder ob selbige schon in den Genen angelegt ist!?

Zitat von: nahal
23.11.2011 19:53 #93226
Nach langem Nachdenken und Studium verschiedener religiösen Abhandlungen bin ich zu der Überzeugung gekommen, dass Polygamie der bessere Weg ist:

Ein Mensch, egal ob Mann oder Frau, lernt am meisten in einer Beziehung mit einem Partner des anderen Geschlechtes.

Wenn er zwei Partner hat, lernt er das Doppelte.

Wenn er drei Partner hat, lernt er das Dreifache.

Wenn er..................................

:-)

Zitat Landegaard:
"Komisch. Wenn ich derlei sage, kommt ein au weia."

___

Nein, es ging in Ihrem besagten Kommentar um eine Relativierung der Schuldfrage.

Zitat von: Swann
23.11.2011 20:11 #93231


Dann sollten Sie Muslim werden. Im Islam hat man das "Problem" der ueberschiessenden maennlichen Begierde durch die Akzeptanz der Polygamie integriert.
(In den christlichen Kulturen hat man es eher durch die stillschweigende Tolerierung professioneller Liebesdienste abgefedert)

Zitat von: BerSie
23.11.2011 20:15 #93235


"Überschießende männliche Begierde!" = dauergeil - oder wie kann man das übersetzen?:-)

Zitat von: Swann
23.11.2011 20:13 #93233
Zitat Landegaard:
"Komisch. Wenn ich derlei sage, kommt ein au weia."

___

Nein, es ging in Ihrem besagten Kommentar um eine Relativierung der Schuldfrage.

Zitat von: BerSie
23.11.2011 20:32 #93241


Jedenfalls habe ich schon einmal einen Buchtitel, der mit einiger Sicherheit einen Bestseller verursachen könnte!:-)
"Schoßgebete" für Intellektuelle:
"Kulturgeschichte der Onanie"

Zitat von: werner thurner
23.11.2011 18:59 #93219

Maga:

Kunden, die Deschner gekauft haben, interessieren sich auch für folgende im katholischen Verlag erschienen "Werke":

God Hates Us All (!)

Mör­der im Va­ti­kan

Hei­ßes Ver­lan­gen

Lust­schreie

Th.:
apropos Lustschreie..

Maga:

Meine Güte, Sie schreiben über Religionen wie ein Blinder über Farben. Nur Hans' Beiträge haben eine ähnliche "Qualität". Natürlich gab es (und gibt es) Religionen, die in der sexuellen Verzückung das Göttliche suchten.

Th:

Opus Dei?
http://www.schmidt-salomon.de/schmerz.htm

"3. die mit dem Prinzip der Abtötung zusammenhängende radikale Körper- und Lustfeindlichkeit sowie die Glorifizierung des Schmerzes:

"Gesegnet sei der Schmerz. - Geliebt sei der Schmerz. - Geheiligt sei der Schmerz ... Verherrlicht sei der Schmerz!" (Nr. 208)
"Sage deinem Leib: Lieber will ich mir einen Sklaven halten als selber dein Sklave sein." (Nr. 214)
"Dein größter Feind bist du selbst." (Nr. 225)
"Behandle deinen Körper sorglich; aber schone ihn nicht mehr, als es einem verräterischen Feind zusteht." (Nr. 226)
"Wenn du begriffen hast, daß der Leib dein Feind und Feind der Verherrlichung Gottes ist, weil er deine Heiligung bedroht, warum faßt Du ihn dann so weich an?"; (Nr. 227)

Da muss man Deschner Recht geben:

"Je größer der Dachschaden, desto schöner der Aufblick zum Himmel."

Zitat von: nahal
23.11.2011 19:53 #93226
Nach langem Nachdenken und Studium verschiedener religiösen Abhandlungen bin ich zu der Überzeugung gekommen, dass Polygamie der bessere Weg ist:

Ein Mensch, egal ob Mann oder Frau, lernt am meisten in einer Beziehung mit einem Partner des anderen Geschlechtes.

Wenn er zwei Partner hat, lernt er das Doppelte.

Wenn er drei Partner hat, lernt er das Dreifache.

Wenn er..................................

:-)

Zitat von: BerSie
23.11.2011 20:04 #93228
Es wäre vielleicht einmal interessant zu erforschen (oder zu recherchieren), inwieweit "Eifersucht" eine kulturelle "Errungenschaft" ist - oder ob selbige schon in den Genen angelegt ist!?