Zitat von: maga-neu Meine Güte, Sie schreiben über Religionen wie ein Blinder über Farben.
Sehr geehrter Herr Dr. theol. Maga,
über eine Stellungnahme zu meinem Beitrag "Religion aus Hilflosigkeit"
würde ich mich sehr freuen!
22.11.2011 10:21
#93020
Ihrer hochgeschätzten Meinung mit Freude entgegensehend verbleibe ich
mit freundlichen Grüßen
primatologe
(Aus Bescheidenheit und Erfurcht nur mit kleinem p)
RE: Religion ist Teil des evolutionären Humanismus.
in Allgemeines 22.11.2011 12:17von 0815Typ • | 345 Beiträge
Zitat von: RagnarLodbrok
22.11.2011 07:53 #93010
Untreue hat primär nichts mit Prostitution zu tun und "Swingern" schon gar nicht.
Swingern ist nicht mein Ding aber ich sehe kein Problem damit. Weckt bei mir weder Neid noch Eifersucht oder Missgunst.
Über Prostitution scheinen Sie auch wenig zu wissen. Swingern ist Hobby, Prostitution ist ein Beruf. Nicht anders als der eines Masseur oder der eines Fußpflegers.
Für die Prostituierte ist der massierte Schwanz, dass was für den Masseur der massierte Rücken ist.
Für mich lesen sich Ihre Sätze so, als hätten Sie ein persönliches Problem damit.
Da sollten Sie sich vielleicht entscheiden:
Hab ich keine Ahnung oder hab ich ein Problem damit?
Zitat von: RagnarLodbrok
22.11.2011 07:53 #93010
Kann ich nachvollziehen.
Dann ist ja alles in bester Ordnung.
RE: Religion ist Teil des evolutionären Humanismus.
in Allgemeines 22.11.2011 12:19von 0815Typ • | 345 Beiträge
Zitat von: Maga-neu
22.11.2011 08:07 #93012
Ich hätte nicht gedacht, dass man zeitbedingte Aussagen der Bibel sogar nach 1945 noch so sieht...
Aber andere Frage: Wie sieht es denn mit dem Suizid aus?
Natürlich auch nicht.
Im Matthäus steht das man bis ans Ende ausharren soll.
Eine andere Verbindung zum Suizid sehe ich allerdings nicht. Liegt wohl daran das ich auf einen barmherzigen Gott vertraue.
Übrigens gibt es auch heute noch Politiker mit denen man mehr oder weniger unzufrieden ist aus mehr oder weniger guten Gründen. Ich sehe also nichts zeitbedingtes in der Aussage.
RE: Die Religion werden für die Kontrolle der Sexualität mißbraucht.
in Allgemeines 22.11.2011 12:24von FrieFie • | 9.092 Beiträge
Zitat von: primatologe
22.11.2011 10:17 #93018
Die größte kulturelle Negativleistung der Religionen, die nehmen sich da alle nicht viel, ist die "Problematisierung der Sexualität".
Ich sehe im Hinduismus keinerlei Problematisierung der Sexualität.
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9G...pfd_zruycYAfbxQ
Sie verallgemeinern von Ihrer Vorstellung vom Christentum (von dem sie auch nicht viel wissen) auf alle anderen Religionen.
Lustig, dass Sie erst fragen, was Religionen überhaupt sind, und sich dann darüber auslassen, was sie für negative Einflüsse haben.
RE: Die Religion werden für die Kontrolle der Sexualität mißbraucht.
in Allgemeines 22.11.2011 12:34von nahal • | 24.493 Beiträge
Zitat von: 0815Typ
22.11.2011 12:21 #93045
Ich wusste gar nicht das die Psychoanalyse eine religiöse Erfindung ist.
Nein, aber vielleicht umgekehrt? :-)
Freud bezeichnete:
""die Neurose als eine individuelle Religiosität, die Religion als eine universelle Zwangsneurose".
wobei das nur eine Verkürzung seiner Theorien ist.
Zitat von: BerSie
21.11.2011 09:31 #92933
Stellen Sie sich einen Altar vor, auf den Sie alles legen könnten, was Sie in irgendeiner Weise verehren. Das können Gegenstände, Personen, Ideen, eine Gottheit oder auch Eigenschaften sein. Was würden Sie auf Ihren persönlichen Altar legen?"
http://ubttest.opus.hbz-nrw.de/volltexte...ersion_opus.pdf
maga:
"Ein Bild meiner Liebsten, Familie und Hund. ;-)"
------------
Ich möchte noch einmal allgemein darauf hinweisen, dass diese Dissertation absolut lesenswert ist - und auch "summa cum laude" bewertet wurde!
Auch der Test - und die Auswertung - sind methodisch beispielhaft!
"2004
Dr. rer. nat. (summa cum laude), Universität Trier
1999
Master of Philosophy (M. Phil. cantab.), University of Cambridge, UK
1998-1999
University of Cambridge, UK, Faculty of Divinity: M. Phil. Psychology of Religion
1998
Diplom in Psychologie (1,0), Georg-August-Universität, Göttingen
1997-1998
Ruprecht-Karls-Universität, Heidelberg: Studium der evangelischen Theologie, Religionswissenschaften und Philosophie"
http://www.uibk.ac.at/psychologie/mitarb...schnell/cv.html
--
http://www.sinnforschung.org/team
RE: Die Religion werden für die Kontrolle der Sexualität mißbraucht.
in Allgemeines 22.11.2011 13:12von 0815Typ • | 345 Beiträge
Zitat von: nahal
22.11.2011 12:34 #93047
Nein, aber vielleicht umgekehrt? :-)
Freud bezeichnete:
""die Neurose als eine individuelle Religiosität, die Religion als eine universelle Zwangsneurose".
wobei das nur eine Verkürzung seiner Theorien ist.
Man kann Religion dann natürlich mit Weltbild übersetzen das etwas beinhaltet das der Herr Freud nicht verstanden und deshalb in die kranke Schublade gesteckt hat.
Muss ein guter Geschäftsmann gewesen sein. Probleme schaffen um sie lösen zu können.
Hat er sowas nicht auch in die neurotische Ecke gestellt, Eltern die ihre Kinder misshandeln um sie dann versorgen zu können?
Auf eine morbide Art flösst mir das Respekt ein.
Mal Lästern beiseite: Wenn Religion in Gier und Ausbeutung etwas Schlechtes sieht, dann ist das zu begrüssen. Wenn Religion in Selbstbetrug etwas Schlechtes sieht, dann ist das ebenfalls zu begrüssen. Kritiker und Befürworter sind sich vermutlich nicht einig was die Empfindsamkeit des Menschen angeht.
RE: Religion und Sinn und so...
in Allgemeines 22.11.2011 13:42von Maga-neu • | 35.185 Beiträge
Zitat von: BerSieHeißt nichts, BerSie. Ich kenne Dissertationen, die auch mit "summa cum laude" bewertet wurden und grottig sind. Übrigens: Hat nicht auch KTzG für seine Diss. die Bestnote erhalten? ;-)
22.11.2011 12:47 #93048
Zitat von: BerSie
Ich möchte noch einmal allgemein darauf hinweisen, dass diese Dissertation absolut lesenswert ist - und auch "summa cum laude" bewertet wurde!
RE: Religion ist Teil des evolutionären Humanismus.
in Allgemeines 22.11.2011 13:46von Maga-neu • | 35.185 Beiträge
Zitat von: primatologe
22.11.2011 12:13 #93041
Sehr geehrter Herr Dr. theol. Maga,
über eine Stellungnahme zu meinem Beitrag "Religion aus Hilflosigkeit"
würde ich mich sehr freuen!
22.11.2011 10:21
#93020
Ihrer hochgeschätzten Meinung mit Freude entgegensehend verbleibe ich
mit freundlichen Grüßen
primatologe
(Aus Bescheidenheit und Erfurcht nur mit kleinem p)
Sehr geehrter Primatologe,
ich bin kein Dr. theol., sondern nur ein Dr. phil.
Gerne werde ich mich Ihrer Frage zuwenden, wenn ich die Zeit dazu finde.
Zitat von: 0815TypEs geht doch nicht um Politiker, mit denen man mehr oder weniger zufrieden ist, sondern um Situationen in denen das Töten eines oder mehrerer Menschen aus Gründen der Verantwortungsethik gerechtfertigt ist.
22.11.2011 12:19 #93044
Übrigens gibt es auch heute noch Politiker mit denen man mehr oder weniger unzufrieden ist aus mehr oder weniger guten Gründen. Ich sehe also nichts zeitbedingtes in der Aussage.
Zitat von: 0815Typ
22.11.2011 12:21 #93045
Ich wusste gar nicht das die Psychoanalyse eine religiöse Erfindung ist.
:-)
In gewissem Sinne hat die Psychologie heute die Religion ersetzt, da sie in allen Lebenslagen zum vorrangigen Deutungsmuster mit quasi dogmatischem Wahrheitsanspruch geworden ist.
Dabei ist die Psychologie genausowenig eine exakte Wissenschaft, wie die Theologie...
Zitat von: nahal
22.11.2011 04:57 #93038
Keine Bange.
Schreib etwas zu Obama und das ist dann alles wieder in Lot. .-)
Claro. Ich weiss ja, dass manche bei bestimmten Triggern in Reflexmechanismen verfallen.
Dagegen in anderen Gebieten, wo diese nicht paramount sind und der nuechterne Gedanke ueberwiegt....
Ergo sind da erstaunliche Uebereinstimmungen erwartbar.
Wie auch gleichzeitig ein Beleg fuer den "strange case of Dr. Jekyll and Mr. Hyde".:-)
Zitat von: Willie
22.11.2011 13:51 #93053
Claro. Ich weiss ja, dass manche bei bestimmten Triggern in Reflexmechanismen verfallen.
Dagegen in anderen Gebieten, wo diese nicht paramount sind und der nuechterne Gedanke ueberwiegt....
Ergo sind da erstaunliche Uebereinstimmungen erwartbar.
Wie auch gleichzeitig ein Beleg fuer den "strange case of Dr. Jekyll and Mr. Hyde".:-)
Diese Art der Selbstkritik verdient mein Respekt.
..........:-)
Zitat von: nahal
22.11.2011 05:02 #93039
Eine Frage:
Ist bei der alten Frau, die vor der "Blut weinenden Madonna von Civitavecchia" betet
Religiösität oder Aberglaube?
Religoesitaet, Aberglaube, Unwissenheit, Vertrauen, Ergebnis von Irrlehre und Haeresie.
Und diejenigen, die dies wissendlich zulassen, predigen und foerdern sind Verbrecher.
Zitat von: nahal
22.11.2011 12:02 #93039
Eine Frage:
Ist bei der alten Frau, die vor der "Blut weinenden Madonna von Civitavecchia" betet
Religiösität oder Aberglaube?
Schwierige Frage, da man das nicht so stark trennen kann. Wichtig ist eher, wie sich die betende Frau im Alltagsleben verhält. btw, ich wurde von einer Schwiegermutter in spe für einen "Atheisten" gehalten, weil ich nicht an das Blutwunder von San Gennaro glaubte. Für die Tochter hätte ich aber sogar die Schwiegermutter in Kauf genommen.
;-)
Zitat von: nahal
22.11.2011 11:49 #93036
Um bei deinem Beispiel zu bleiben:
Mache einer Meute klar, dass man zwar jemanden, der eine "Persona" tötet, als Gottesmörder bezeichnen kann, bei einer Hypostase nicht.
Siehste, nahal, wir kommen von unseren persönlichen Hintergründen nicht los. Du denkst an die plebs, die von Klerikern aufgehetzt, die Häuser der "Gottesmörder" plünderte und diese mordete. Ich denke an viele einfache Menschen, die sich dem Bösen entzogen haben, zu einem Zeitpunkt, da nicht wenige Intellektuelle, auch in den Kirchen, eifrig mitmarschierten.
Zitat von: nahal
22.11.2011 06:53 #93054
Diese Art der Selbstkritik verdient mein Respekt.
..........:-)
Was dann bereits wieder eine Fehleinschaetzung waere. Womoeglich wunschdenkmaessig getriggered.:-)
"Siehste, nahal, wir kommen von unseren persönlichen Hintergründen nicht los. Du denkst an die plebs, die von Klerikern aufgehetzt, die Häuser der "Gottesmörder" plünderte und diese mordete. Ich denke an viele einfache Menschen, die sich dem Bösen entzogen haben,..."
Es geht nicht um "woran ich denke", sondern darum, "woran du nicht denkst".
Interessant dabei auch hier die recht entlarvende Wortwahl: Kleriker
Dass sind wohl die "Mißbräucher", die du etwas verniedlichen wolltest.
Zitat von: nahal
22.11.2011 07:03 #93058
"Siehste, nahal, wir kommen von unseren persönlichen Hintergründen nicht los. Du denkst an die plebs, die von Klerikern aufgehetzt, die Häuser der "Gottesmörder" plünderte und diese mordete.
Er denkt da moeglicherweise an den Sanhedrin.
RE: Die Religion werden für die Kontrolle der Sexualität mißbraucht.
in Allgemeines 22.11.2011 14:09von primatologe • | 8.476 Beiträge
Zitat von: FrieFie
22.11.2011 12:24 #93046
1. Ich sehe im Hinduismus keinerlei Problematisierung der Sexualität.
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9G...pfd_zruycYAfbxQ
2. Sie verallgemeinern von Ihrer Vorstellung vom Christentum (von dem sie auch nicht viel wissen) auf alle anderen Religionen.
3. Lustig, dass Sie erst fragen, was Religionen überhaupt sind, und sich dann darüber auslassen, was sie für negative Einflüsse haben.
1. Tja, Theorie und Praxis.
In der Praxis sieht der Hinduismus wohl anders aus.
Unerbittliches Kastensystem, Mädchen als wertlose Unperson, die Kuh dagegen ist heilig, ...
(Allerdings das Kastensystem, in Form des Ständesystems, ist selbst bei uns noch nicht ganz abgeschafft (Dreigliederiges Schulsystem), und die "christliche" CDU würde es am liebsten behalten)
2. Eine Hitliste der Problematisierung der Sexualität zu erstellen würde mir schwer fallen. Die Juden kämen aber ganz gut dabei weg, von den "Schwarzhüten" mal abgesehen.
(War ein Lob an die Juden, bitte um Beachtung)
3. Es ging um die fehlende Definition von Religion. Nicht nur ich weis nicht was Religion ist, niemand weis es genau um es allgemein gültig zu erklären.
Zitat von: nahal
21.11.2011 07:48 #92914
Feiern und Glauben sind verschiedene Sachen.
Dem Gläubigen ist es freigestellt, ob er allein oder in der gemeinschaft zu Gott betet.
Nein. Religion, so sehe ich es, will den Menschen eben gerade herausheben aus seiner individuellen / individualistsischen / egozentrischen Existenz und ihn mit der Gemeinde, der Umwelt, der Schöpfung immer aufs neue konfrontieren.
Ich denke sowohl für das Christentum als auch für den Judaismus kann man klar sagen, dass das keine inwendigen Glaubensbekenntnisse sind, sondern in die Welt und die Gesellschaft hinein gerichtete.
Zitat von: nahal
22.11.2011 14:03 #93058
"Siehste, nahal, wir kommen von unseren persönlichen Hintergründen nicht los. Du denkst an die plebs, die von Klerikern aufgehetzt, die Häuser der "Gottesmörder" plünderte und diese mordete. Ich denke an viele einfache Menschen, die sich dem Bösen entzogen haben,..."
Es geht nicht um "woran ich denke", sondern darum, "woran du nicht denkst".
Interessant dabei auch hier die recht entlarvende Wortwahl: Kleriker
Dass sind wohl die "Mißbräucher", die du etwas verniedlichen wolltest.
Die wenigsten dieser Menschen haben aus religiösen Motiven so gehandelt, genauso wenig wie die Menschen, die die Pariser Septembermorde begingen, so handelten, weil sie die Revolutionsprinzipien "Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit" verwirklichen wollten. Es sind dumpfe Instinkte in Menschen, die sich in außergewöhnlichen historischen Situationen bahnbrechen und die dann von Politikern, egal welcher Couleur, ausgenutzt werden. Das war vor 2.000 Jahren so, das war im Mittelalter so, das war in der Frühneuzeit so (Beispiel Bartholomäusnacht), das wäre heute nicht anders...
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