#7601

RE: Touch of Evil

in Allgemeines 22.11.2011 11:57
von nahal | 24.493 Beiträge


Zitat von: Willie
22.11.2011 11:53 #93037

Mann wie sind wir da mal wieder einer Meinung. Es wird wirklich allmaehlich scary.


Keine Bange.
Schreib etwas zu Obama und das ist dann alles wieder in Lot. .-)


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#7602

RE: Touch of Evil

in Allgemeines 22.11.2011 12:02
von nahal | 24.493 Beiträge


Zitat von: Maga-neu
22.11.2011 11:20 #93033

Nie würde ich die Religiosität einfacher Menschen geringschätzen, ...


Eine Frage:
Ist bei der alten Frau, die vor der "Blut weinenden Madonna von Civitavecchia" betet
Religiösität oder Aberglaube?



zuletzt bearbeitet 22.11.2011 12:02 | nach oben springen

#7603

An Dr. theol. Maga

in Allgemeines 22.11.2011 12:13
von primatologe | 8.476 Beiträge


Zitat von: maga-neu Meine Güte, Sie schreiben über Religionen wie ein Blinder über Farben.

Sehr geehrter Herr Dr. theol. Maga,

über eine Stellungnahme zu meinem Beitrag "Religion aus Hilflosigkeit"
würde ich mich sehr freuen!
22.11.2011 10:21
#93020

Ihrer hochgeschätzten Meinung mit Freude entgegensehend verbleibe ich

mit freundlichen Grüßen

primatologe
(Aus Bescheidenheit und Erfurcht nur mit kleinem p)



zuletzt bearbeitet 22.11.2011 12:15 | nach oben springen

#7604

RE: Religion ist Teil des evolutionären Humanismus.

in Allgemeines 22.11.2011 12:17
von 0815Typ | 345 Beiträge


Zitat von: RagnarLodbrok
22.11.2011 07:53 #93010


Untreue hat primär nichts mit Prostitution zu tun und "Swingern" schon gar nicht.
Swingern ist nicht mein Ding aber ich sehe kein Problem damit. Weckt bei mir weder Neid noch Eifersucht oder Missgunst.
Über Prostitution scheinen Sie auch wenig zu wissen. Swingern ist Hobby, Prostitution ist ein Beruf. Nicht anders als der eines Masseur oder der eines Fußpflegers.
Für die Prostituierte ist der massierte Schwanz, dass was für den Masseur der massierte Rücken ist.
Für mich lesen sich Ihre Sätze so, als hätten Sie ein persönliches Problem damit.


Da sollten Sie sich vielleicht entscheiden:
Hab ich keine Ahnung oder hab ich ein Problem damit?



Zitat von: RagnarLodbrok
22.11.2011 07:53 #93010


Kann ich nachvollziehen.


Dann ist ja alles in bester Ordnung.


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#7605

RE: Religion ist Teil des evolutionären Humanismus.

in Allgemeines 22.11.2011 12:19
von 0815Typ | 345 Beiträge


Zitat von: Maga-neu
22.11.2011 08:07 #93012
Ich hätte nicht gedacht, dass man zeitbedingte Aussagen der Bibel sogar nach 1945 noch so sieht...
Aber andere Frage: Wie sieht es denn mit dem Suizid aus?



Natürlich auch nicht.
Im Matthäus steht das man bis ans Ende ausharren soll.
Eine andere Verbindung zum Suizid sehe ich allerdings nicht. Liegt wohl daran das ich auf einen barmherzigen Gott vertraue.

Übrigens gibt es auch heute noch Politiker mit denen man mehr oder weniger unzufrieden ist aus mehr oder weniger guten Gründen. Ich sehe also nichts zeitbedingtes in der Aussage.



zuletzt bearbeitet 22.11.2011 12:20 | nach oben springen

#7606

RE: Die Religion werden für die Kontrolle der Sexualität mißbraucht.

in Allgemeines 22.11.2011 12:21
von 0815Typ | 345 Beiträge


Zitat von: primatologe
22.11.2011 10:17 #93018

Die größte kulturelle Negativleistung der Religionen, die nehmen sich da alle nicht viel, ist die "Problematisierung der Sexualität".



Ich wusste gar nicht das die Psychoanalyse eine religiöse Erfindung ist.


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#7607

RE: Die Religion werden für die Kontrolle der Sexualität mißbraucht.

in Allgemeines 22.11.2011 12:24
von FrieFie | 9.092 Beiträge


Zitat von: primatologe
22.11.2011 10:17 #93018

Die größte kulturelle Negativleistung der Religionen, die nehmen sich da alle nicht viel, ist die "Problematisierung der Sexualität".


Ich sehe im Hinduismus keinerlei Problematisierung der Sexualität.
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9G...pfd_zruycYAfbxQ

Sie verallgemeinern von Ihrer Vorstellung vom Christentum (von dem sie auch nicht viel wissen) auf alle anderen Religionen.
Lustig, dass Sie erst fragen, was Religionen überhaupt sind, und sich dann darüber auslassen, was sie für negative Einflüsse haben.


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#7608

RE: Die Religion werden für die Kontrolle der Sexualität mißbraucht.

in Allgemeines 22.11.2011 12:34
von nahal | 24.493 Beiträge


Zitat von: 0815Typ
22.11.2011 12:21 #93045



Ich wusste gar nicht das die Psychoanalyse eine religiöse Erfindung ist.


Nein, aber vielleicht umgekehrt? :-)

Freud bezeichnete:
""die Neurose als eine individuelle Religiosität, die Religion als eine universelle Zwangsneurose".

wobei das nur eine Verkürzung seiner Theorien ist.


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#7609

Religion und Sinn und so...

in Allgemeines 22.11.2011 12:47
von BerSie | 3.932 Beiträge

Zitat von: BerSie
21.11.2011 09:31 #92933

Stellen Sie sich einen Altar vor, auf den Sie alles legen könnten, was Sie in irgendeiner Weise verehren. Das können Gegenstände, Personen, Ideen, eine Gottheit oder auch Eigenschaften sein. Was würden Sie auf Ihren persönlichen Altar legen?"
http://ubttest.opus.hbz-nrw.de/volltexte...ersion_opus.pdf
maga:
"Ein Bild meiner Liebsten, Familie und Hund. ;-)"
------------
Ich möchte noch einmal allgemein darauf hinweisen, dass diese Dissertation absolut lesenswert ist - und auch "summa cum laude" bewertet wurde!
Auch der Test - und die Auswertung - sind methodisch beispielhaft!

"2004
Dr. rer. nat. (summa cum laude), Universität Trier
1999
Master of Philosophy (M. Phil. cantab.), University of Cambridge, UK
1998-1999
University of Cambridge, UK, Faculty of Divinity: M. Phil. Psychology of Religion
1998
Diplom in Psychologie (1,0), Georg-August-Universität, Göttingen
1997-1998
Ruprecht-Karls-Universität, Heidelberg: Studium der evangelischen Theologie, Religionswissenschaften und Philosophie"
http://www.uibk.ac.at/psychologie/mitarb...schnell/cv.html
--
http://www.sinnforschung.org/team



zuletzt bearbeitet 22.11.2011 12:48 | nach oben springen

#7610

RE: Die Religion werden für die Kontrolle der Sexualität mißbraucht.

in Allgemeines 22.11.2011 13:12
von 0815Typ | 345 Beiträge


Zitat von: nahal
22.11.2011 12:34 #93047


Nein, aber vielleicht umgekehrt? :-)

Freud bezeichnete:
""die Neurose als eine individuelle Religiosität, die Religion als eine universelle Zwangsneurose".

wobei das nur eine Verkürzung seiner Theorien ist.


Man kann Religion dann natürlich mit Weltbild übersetzen das etwas beinhaltet das der Herr Freud nicht verstanden und deshalb in die kranke Schublade gesteckt hat.

Muss ein guter Geschäftsmann gewesen sein. Probleme schaffen um sie lösen zu können.
Hat er sowas nicht auch in die neurotische Ecke gestellt, Eltern die ihre Kinder misshandeln um sie dann versorgen zu können?
Auf eine morbide Art flösst mir das Respekt ein.

Mal Lästern beiseite: Wenn Religion in Gier und Ausbeutung etwas Schlechtes sieht, dann ist das zu begrüssen. Wenn Religion in Selbstbetrug etwas Schlechtes sieht, dann ist das ebenfalls zu begrüssen. Kritiker und Befürworter sind sich vermutlich nicht einig was die Empfindsamkeit des Menschen angeht.


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#7611

RE: Religion und Sinn und so...

in Allgemeines 22.11.2011 13:42
von Maga-neu | 35.185 Beiträge


Zitat von: BerSie
22.11.2011 12:47 #93048
Zitat von: BerSie
Ich möchte noch einmal allgemein darauf hinweisen, dass diese Dissertation absolut lesenswert ist - und auch "summa cum laude" bewertet wurde!
Heißt nichts, BerSie. Ich kenne Dissertationen, die auch mit "summa cum laude" bewertet wurden und grottig sind. Übrigens: Hat nicht auch KTzG für seine Diss. die Bestnote erhalten? ;-)


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#7612

RE: Religion ist Teil des evolutionären Humanismus.

in Allgemeines 22.11.2011 13:46
von Maga-neu | 35.185 Beiträge


Zitat von: primatologe
22.11.2011 12:13 #93041

Sehr geehrter Herr Dr. theol. Maga,

über eine Stellungnahme zu meinem Beitrag "Religion aus Hilflosigkeit"
würde ich mich sehr freuen!
22.11.2011 10:21
#93020

Ihrer hochgeschätzten Meinung mit Freude entgegensehend verbleibe ich

mit freundlichen Grüßen

primatologe
(Aus Bescheidenheit und Erfurcht nur mit kleinem p)


Sehr geehrter Primatologe,

ich bin kein Dr. theol., sondern nur ein Dr. phil.

Gerne werde ich mich Ihrer Frage zuwenden, wenn ich die Zeit dazu finde.




Zitat von: 0815Typ
22.11.2011 12:19 #93044

Übrigens gibt es auch heute noch Politiker mit denen man mehr oder weniger unzufrieden ist aus mehr oder weniger guten Gründen. Ich sehe also nichts zeitbedingtes in der Aussage.
Es geht doch nicht um Politiker, mit denen man mehr oder weniger zufrieden ist, sondern um Situationen in denen das Töten eines oder mehrerer Menschen aus Gründen der Verantwortungsethik gerechtfertigt ist.


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#7613

Glaube und Psycho

in Allgemeines 22.11.2011 13:49
von Gelöschtes Mitglied
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Zitat von: 0815Typ
22.11.2011 12:21 #93045



Ich wusste gar nicht das die Psychoanalyse eine religiöse Erfindung ist.



:-)
In gewissem Sinne hat die Psychologie heute die Religion ersetzt, da sie in allen Lebenslagen zum vorrangigen Deutungsmuster mit quasi dogmatischem Wahrheitsanspruch geworden ist.
Dabei ist die Psychologie genausowenig eine exakte Wissenschaft, wie die Theologie...



zuletzt bearbeitet 22.11.2011 13:58 | nach oben springen

#7614

RE: Touch of Evil

in Allgemeines 22.11.2011 13:51
von Willie (gelöscht)
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Zitat von: nahal
22.11.2011 04:57 #93038


Keine Bange.
Schreib etwas zu Obama und das ist dann alles wieder in Lot. .-)

Claro. Ich weiss ja, dass manche bei bestimmten Triggern in Reflexmechanismen verfallen.
Dagegen in anderen Gebieten, wo diese nicht paramount sind und der nuechterne Gedanke ueberwiegt....
Ergo sind da erstaunliche Uebereinstimmungen erwartbar.

Wie auch gleichzeitig ein Beleg fuer den "strange case of Dr. Jekyll and Mr. Hyde".:-)


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#7615

RE: Touch of Evil

in Allgemeines 22.11.2011 13:53
von nahal | 24.493 Beiträge


Zitat von: Willie
22.11.2011 13:51 #93053

Claro. Ich weiss ja, dass manche bei bestimmten Triggern in Reflexmechanismen verfallen.
Dagegen in anderen Gebieten, wo diese nicht paramount sind und der nuechterne Gedanke ueberwiegt....
Ergo sind da erstaunliche Uebereinstimmungen erwartbar.

Wie auch gleichzeitig ein Beleg fuer den "strange case of Dr. Jekyll and Mr. Hyde".:-)


Diese Art der Selbstkritik verdient mein Respekt.

..........:-)


nach oben springen

#7616

RE: Touch of Evil

in Allgemeines 22.11.2011 13:54
von Willie (gelöscht)
avatar


Zitat von: nahal
22.11.2011 05:02 #93039


Eine Frage:
Ist bei der alten Frau, die vor der "Blut weinenden Madonna von Civitavecchia" betet
Religiösität oder Aberglaube?

Religoesitaet, Aberglaube, Unwissenheit, Vertrauen, Ergebnis von Irrlehre und Haeresie.

Und diejenigen, die dies wissendlich zulassen, predigen und foerdern sind Verbrecher.



zuletzt bearbeitet 22.11.2011 13:55 | nach oben springen

#7617

RE: Touch of Evil

in Allgemeines 22.11.2011 13:55
von Maga-neu | 35.185 Beiträge


Zitat von: nahal
22.11.2011 12:02 #93039


Eine Frage:
Ist bei der alten Frau, die vor der "Blut weinenden Madonna von Civitavecchia" betet
Religiösität oder Aberglaube?

Schwierige Frage, da man das nicht so stark trennen kann. Wichtig ist eher, wie sich die betende Frau im Alltagsleben verhält. btw, ich wurde von einer Schwiegermutter in spe für einen "Atheisten" gehalten, weil ich nicht an das Blutwunder von San Gennaro glaubte. Für die Tochter hätte ich aber sogar die Schwiegermutter in Kauf genommen.
;-)


Zitat von: nahal
22.11.2011 11:49 #93036

Um bei deinem Beispiel zu bleiben:
Mache einer Meute klar, dass man zwar jemanden, der eine "Persona" tötet, als Gottesmörder bezeichnen kann, bei einer Hypostase nicht.

Siehste, nahal, wir kommen von unseren persönlichen Hintergründen nicht los. Du denkst an die plebs, die von Klerikern aufgehetzt, die Häuser der "Gottesmörder" plünderte und diese mordete. Ich denke an viele einfache Menschen, die sich dem Bösen entzogen haben, zu einem Zeitpunkt, da nicht wenige Intellektuelle, auch in den Kirchen, eifrig mitmarschierten.



zuletzt bearbeitet 22.11.2011 13:55 | nach oben springen

#7618

RE: Touch of Evil

in Allgemeines 22.11.2011 13:56
von Willie (gelöscht)
avatar


Zitat von: nahal
22.11.2011 06:53 #93054


Diese Art der Selbstkritik verdient mein Respekt.

..........:-)

Was dann bereits wieder eine Fehleinschaetzung waere. Womoeglich wunschdenkmaessig getriggered.:-)



zuletzt bearbeitet 22.11.2011 13:57 | nach oben springen

#7619

RE: Touch of Evil

in Allgemeines 22.11.2011 14:03
von nahal | 24.493 Beiträge

"Siehste, nahal, wir kommen von unseren persönlichen Hintergründen nicht los. Du denkst an die plebs, die von Klerikern aufgehetzt, die Häuser der "Gottesmörder" plünderte und diese mordete. Ich denke an viele einfache Menschen, die sich dem Bösen entzogen haben,..."

Es geht nicht um "woran ich denke", sondern darum, "woran du nicht denkst".

Interessant dabei auch hier die recht entlarvende Wortwahl: Kleriker

Dass sind wohl die "Mißbräucher", die du etwas verniedlichen wolltest.


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#7620

RE: Touch of Evil

in Allgemeines 22.11.2011 14:03
von nahal | 24.493 Beiträge


Zitat von: Willie
22.11.2011 13:56 #93057

Was dann bereits wieder eine Fehleinschaetzung waere.


Schade.


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#7621

RE: Touch of Evil

in Allgemeines 22.11.2011 14:05
von Willie (gelöscht)
avatar


Zitat von: nahal
22.11.2011 07:03 #93058
"Siehste, nahal, wir kommen von unseren persönlichen Hintergründen nicht los. Du denkst an die plebs, die von Klerikern aufgehetzt, die Häuser der "Gottesmörder" plünderte und diese mordete.

Er denkt da moeglicherweise an den Sanhedrin.



zuletzt bearbeitet 22.11.2011 14:10 | nach oben springen

#7622

RE: Touch of Evil

in Allgemeines 22.11.2011 14:07
von Willie (gelöscht)
avatar


Zitat von: nahal
22.11.2011 07:03 #93059


Schade.

Das ist es in der Tat. Ich wuenschte es waere anders.


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#7623

RE: Die Religion werden für die Kontrolle der Sexualität mißbraucht.

in Allgemeines 22.11.2011 14:09
von primatologe | 8.476 Beiträge


Zitat von: FrieFie
22.11.2011 12:24 #93046


1. Ich sehe im Hinduismus keinerlei Problematisierung der Sexualität.
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9G...pfd_zruycYAfbxQ

2. Sie verallgemeinern von Ihrer Vorstellung vom Christentum (von dem sie auch nicht viel wissen) auf alle anderen Religionen.

3. Lustig, dass Sie erst fragen, was Religionen überhaupt sind, und sich dann darüber auslassen, was sie für negative Einflüsse haben.

1. Tja, Theorie und Praxis.
In der Praxis sieht der Hinduismus wohl anders aus.
Unerbittliches Kastensystem, Mädchen als wertlose Unperson, die Kuh dagegen ist heilig, ...
(Allerdings das Kastensystem, in Form des Ständesystems, ist selbst bei uns noch nicht ganz abgeschafft (Dreigliederiges Schulsystem), und die "christliche" CDU würde es am liebsten behalten)

2. Eine Hitliste der Problematisierung der Sexualität zu erstellen würde mir schwer fallen. Die Juden kämen aber ganz gut dabei weg, von den "Schwarzhüten" mal abgesehen.
(War ein Lob an die Juden, bitte um Beachtung)

3. Es ging um die fehlende Definition von Religion. Nicht nur ich weis nicht was Religion ist, niemand weis es genau um es allgemein gültig zu erklären.



zuletzt bearbeitet 22.11.2011 14:12 | nach oben springen

#7624

jeder für sich ?

in Allgemeines 22.11.2011 14:10
von Gelöschtes Mitglied
avatar


Zitat von: nahal
21.11.2011 07:48 #92914


Feiern und Glauben sind verschiedene Sachen.
Dem Gläubigen ist es freigestellt, ob er allein oder in der gemeinschaft zu Gott betet.



Nein. Religion, so sehe ich es, will den Menschen eben gerade herausheben aus seiner individuellen / individualistsischen / egozentrischen Existenz und ihn mit der Gemeinde, der Umwelt, der Schöpfung immer aufs neue konfrontieren.

Ich denke sowohl für das Christentum als auch für den Judaismus kann man klar sagen, dass das keine inwendigen Glaubensbekenntnisse sind, sondern in die Welt und die Gesellschaft hinein gerichtete.



zuletzt bearbeitet 22.11.2011 14:12 | nach oben springen

#7625

RE: Touch of Evil

in Allgemeines 22.11.2011 14:13
von Maga-neu | 35.185 Beiträge


Zitat von: nahal
22.11.2011 14:03 #93058
"Siehste, nahal, wir kommen von unseren persönlichen Hintergründen nicht los. Du denkst an die plebs, die von Klerikern aufgehetzt, die Häuser der "Gottesmörder" plünderte und diese mordete. Ich denke an viele einfache Menschen, die sich dem Bösen entzogen haben,..."

Es geht nicht um "woran ich denke", sondern darum, "woran du nicht denkst".

Interessant dabei auch hier die recht entlarvende Wortwahl: Kleriker

Dass sind wohl die "Mißbräucher", die du etwas verniedlichen wolltest.

Die wenigsten dieser Menschen haben aus religiösen Motiven so gehandelt, genauso wenig wie die Menschen, die die Pariser Septembermorde begingen, so handelten, weil sie die Revolutionsprinzipien "Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit" verwirklichen wollten. Es sind dumpfe Instinkte in Menschen, die sich in außergewöhnlichen historischen Situationen bahnbrechen und die dann von Politikern, egal welcher Couleur, ausgenutzt werden. Das war vor 2.000 Jahren so, das war im Mittelalter so, das war in der Frühneuzeit so (Beispiel Bartholomäusnacht), das wäre heute nicht anders...



zuletzt bearbeitet 22.11.2011 14:14 | nach oben springen



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