RE: Partnerabwahl und Fremdgehen


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Gibt es Gott?

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#7726

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 24.11.2011 10:16
von 0815Typ •

| 345 Beitr�ge

Zitat von: nahal
24.11.2011 10:15 #93310

Das ist mir bewußt.

Gut das Sie Ihren Irrtum doch noch eingesehen haben.

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#7727

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 24.11.2011 10:28
von Leto_II. •

| 27.833 Beitr�ge

Zitat von: 0815Typ
24.11.2011 10:13 #93309

Ja aber ich hab noch nirgends gehört das die Leute die an ein Nirvana,Paradies,Himmel oder ewige Jagdgründe glauben, denken das sie leben um zu sterben.

Nun hat aber wohl kein Mensch den Zweck der Schöpfung bestimmt. :)

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#7728

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 24.11.2011 10:29
von nahal •

| 24.496 Beitr�ge

Zitat von: 0815Typ
24.11.2011 10:16 #93311

Gut das Sie Ihren Irrtum doch noch eingesehen haben.

Nee, Ihre Einstellung war schnell zu verstehen.

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#7729

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 24.11.2011 10:35
von 0815Typ •

| 345 Beitr�ge

Zitat von: Leto_II.
24.11.2011 10:28 #93312

Nun hat aber wohl kein Mensch den Zweck der Schöpfung bestimmt. :)

Nein aber viele glauben ihn zu kennen.
Und kennen ist ja nicht bestimmen.
Die einen nennen das Leben eine Prüfung, andere führen dieses Leben auf schlechtes Karma aus einem früheren zurück, wieder andere betonen die Ursachen die ihrer Meinung nach dazu führen nicht in die ewigen Jagdgründe eingehen zu können. Was ist die Gemeinsamkeit? Ich würde sagen die Überwindung von Schlechtem!

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#7730

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 24.11.2011 10:41
von Leto_II. •

| 27.833 Beitr�ge

Zitat von: 0815Typ
24.11.2011 10:35 #93315

Nein aber viele glauben ihn zu kennen.
Und kennen ist ja nicht bestimmen.
Die einen nennen das Leben eine Prüfung, andere führen dieses Leben auf schlechtes Karma aus einem früheren zurück, wieder andere betonen die Ursachen die ihrer Meinung nach dazu führen nicht in die ewigen Jagdgründe eingehen zu können. Was ist die Gemeinsamkeit? Ich würde sagen die Überwindung von Schlechtem!

Gott als Aschenputtel, nur kommen hier die schlechten Seelen ins Töpfchen.

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#7731

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 24.11.2011 10:42
von nahal •

| 24.496 Beitr�ge

Zitat von: 0815Typ
24.11.2011 10:35 #93315

Nein aber viele glauben ihn zu kennen.
Und kennen ist ja nicht bestimmen.
Die einen nennen das Leben eine Prüfung, ....

Manche folgen dieser Idee:

"Denn wie in Adam alle sterben, so werden auch in Christus alle lebendig gemacht werden" (1. Kor 15, 22)

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#7732

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 24.11.2011 10:44
von 0815Typ •

| 345 Beitr�ge

Zitat von: nahal
24.11.2011 10:42 #93318

Manche folgen dieser Idee:

"Denn wie in Adam alle sterben, so werden auch in Christus alle lebendig gemacht werden" (1. Kor 15, 22)

Ja ist ne gute Idee, oder?

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#7733

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 24.11.2011 10:52
von Maga-neu •

| 35.185 Beitr�ge

Zitat von: 0815Typ
24.11.2011 10:44 #93319

Ja ist ne gute Idee, oder?

Nahal und Paulus... Ich weiß nicht so recht... Ich kann mir da keine Zustimmung vorstellen, oder?

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#7734

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 24.11.2011 10:52
von nahal •

| 24.496 Beitr�ge

Zitat von: 0815Typ
24.11.2011 10:44 #93319

Ja ist ne gute Idee, oder?

Persönlich finde ich das nicht.
Es ist in meinen Augen der Versuch, dem einzelnen Menschen eine Schuld einzureden.
Hilft zwar, den Menschen zu manipulieren, helfen tut es nicht.
Das Konzil von Trient hat aber eine Abkürzung parat:
Die Taufe

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#7735

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 24.11.2011 10:53
von nahal •

| 24.496 Beitr�ge

Zitat von: Maga-neu
24.11.2011 10:52 #93320

Nahal und Paulus... Ich weiß nicht so recht... Ich kann mir da keine Zustimmung vorstellen, oder?

Bingo!

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#7736

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 24.11.2011 10:57
von Maga-neu •

| 35.185 Beitr�ge

Zitat von: nahal
24.11.2011 10:52 #93321

Persönlich finde ich das nicht.
Es ist in meinen Augen der Versuch, dem einzelnen Menschen eine Schuld einzureden.
Hilft zwar, den Menschen zu manipulieren, helfen tut es nicht.
Das Konzil von Trient hat aber eine Abkürzung parat:
Die Taufe

Nein, das war nicht das Konzil von Trient. Die Tauftheologie ist viel, viel älter. Die Erbsündenlehre ist aber der Versuch, das zweifellos in der Welt existierende Übel in der Welt zu erklären, nicht den Menschen zu manipulieren. Dafür hat der "Erfinder" dieser Lehre selbst viel zu sehr mit sich gerungen... btw, hast du die "Confessiones" gelesen?

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#7737

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 24.11.2011 11:00
von 0815Typ •

| 345 Beitr�ge

Zitat von: nahal
24.11.2011 10:52 #93321

Persönlich finde ich das nicht.
Es ist in meinen Augen der Versuch, dem einzelnen Menschen eine Schuld einzureden.
Hilft zwar, den Menschen zu manipulieren, helfen tut es nicht.
Das Konzil von Trient hat aber eine Abkürzung parat:
Die Taufe

Ich seh in der Taufe keine Abkürzung. Aber ich hab den Konzil ja auch nicht veranstaltet.
Man sollte sich vielleicht damit befassen worin die Schuld des Menschen bestehen soll und dazu mehrere Stimmen hören. Ich persönlich spreche lieber von Unreinheit. Denn das wir mit der Fähigkeit zu bösen Taten geboren werden, das ist ja nicht unsere Schuld. Entfernt uns aber trotzdem von Gott. Entscheidungsfreiheit ist sogar was Gutes. Aber wie Sie selber in einem früheren Beitrag schrieben, bringt uns das eben in den Prozess des Lernens. Lernen um wieder mit Gott zusammenzusein. Die Taufe ist ein Bekentniss zu Gott.
Eine Handlung die sagt: Ja, ich will!
Als Reaktion sind dir deine Sünden vergeben. Danach folgt das gottgefällige Leben und wenn man das bis ans Ende durchhält, hat mans gepackt.

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#7738

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 24.11.2011 11:07
von nahal •

| 24.496 Beitr�ge

Zitat von: nahal
24.11.2011 11:06 #93325

1) Die "Tauftheologie" ist älter, als "Gesetz" wurde es aber in der Sessio VI per "Dekret zur Rechtfertigung" erklärt.
2) Von Augustinus ? Nein.
3) Sicher ist das ein Versuch der Manipulierung. Die Taktik ist allgemeingültig:
man redet jemandem eine Schuld ein, um ihn williger zu machen. Nichtes Neues.

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#7739

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 24.11.2011 11:12
von BerSie •

| 3.932 Beitr�ge

Zitat von: Maga-neu
24.11.2011 10:57 #93323

Die Erbsündenlehre ist aber der Versuch, das zweifellos in der Welt existierende Übel in der Welt zu erklären, nicht den Menschen zu manipulieren.

Das mag ursprünglich einmal die Idee gewesen sein?! Aber, dabei herausgekommen ist: Den Menschen von der Geburt an "schuldig" zu sprechen - und ihn dann zu manipulieren. Das ist die Kernidee des Christentums. Die Kirche stellt dem Menschen am Beginn des Lebens eine Art ungedeckten Scheck für seine Zukunft im Paradies aus und verlangt dafür Gehorsam und Folgsamkeit!
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/de...n-11527296.html
"Dies ist ein herrliches und hilfreiches Buch. Der amerikanische, in England lebende Anthropologe David Graeber hat soeben eine fast fünfhundertseitige Studie veröffentlicht, die den lakonischen Titel �Debt� (Schuld) und den unbescheidenen Untertitel �Die letzten 5000 Jahre" trägt. Es ist eine Anthropologie der Schuld und der Schulden und eine Rückeroberung: Endlich kommt einer und entwindet der technologischen Intelligenz der Ökonomie, die immer noch behauptet, die Dinge zu verstehen, einen existentiellen Begriff menschlichen Daseins.
...
Aber diese Moral ist machtgebunden. Graeber zeigt, wie seit den Zeiten Mesopotamiens die Schuld ein Versprechen war, dessen Einhaltung mit Gewalt durchgesetzt werden konnte. Darin unterschied sie sich von allen anderen Versprechen dieser Art. Dass der Mensch schuldig geboren werde und diese Schuld abzutragen habe, dieses religiöse Motiv liegt allen Schuldverschreibungen zugrunde."

zuletzt bearbeitet 24.11.2011 11:32 | nach oben springen

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#7740

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 24.11.2011 11:17
von 0815Typ •

| 345 Beitr�ge

Zitat von: BerSie
24.11.2011 11:12 #93327

Die Kirche stellt dem Menschen am Beginn des Lebens eine Art ungedeckten Scheck für seine Zukunft im Paradies aus.

Dann sollte man sich einen gedeckten von Gott holen. Oder anders ausgedrückt: entweder allein auf eigene Gebete vertrauen oder sich an Kirchen wenden denen man vertraut.

zuletzt bearbeitet 24.11.2011 11:17 | nach oben springen

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#7741

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 24.11.2011 11:20
von BerSie •

| 3.932 Beitr�ge

Zitat von: 0815Typ
24.11.2011 11:17 #93329

Dann sollte man sich einen gedeckten von Gott holen. Oder anders ausgedrückt: entweder allein auf eigene Gebete vertrauen oder sich an Kirchen wenden denen man vertraut.

Wie lassen sich gedeckte von ungedeckten Schecks unterscheiden?

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#7742

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 24.11.2011 11:37
von nahal •

| 24.496 Beitr�ge

Zitat von: BerSie
24.11.2011 11:20 #93330

Wie lassen sich gedeckte von ungedeckten Schecks unterscheiden?

Deutsche gegenüber griechischen? :-)

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#7743

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 24.11.2011 11:39
von BerSie •

| 3.932 Beitr�ge

Zitat von: nahal
24.11.2011 11:37 #93332

Deutsche gegenüber griechischen? :-)

Nur Bares ist Wahres!

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#7744

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 24.11.2011 11:40
von guylux (gel�scht)

Zitat von: 0815Typ
24.11.2011 11:17 #93329

Dann sollte man sich einen gedeckten von Gott holen. Oder anders ausgedrückt: entweder allein auf eigene Gebete vertrauen oder sich an Kirchen wenden denen man vertraut.

Bei einem göttlichen Konkurs ist auch der gedeckte Scheck nichts mehr wert .:-))

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#7745

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 24.11.2011 11:42
von BerSie •

| 3.932 Beitr�ge

Kaum bin ich auf der Welt, bin ich schon schuldig - ich hab gar nichts gemacht! Was ist mit der Unschuldsvermutung bis zur Verurteilung...
Nee, nee, meine Christenfreunde... so haben wir nicht gewettet!:-)

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#7746

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 24.11.2011 11:44
von nahal •

| 24.496 Beitr�ge

Zitat von: 0815Typ
24.11.2011 11:00 #93324

Entscheidungsfreiheit ist sogar was Gutes.
....
Die Taufe ist ein Bekentniss zu Gott.
Eine Handlung die sagt: Ja, ich will!

Habe mich immer gewundert, wie ein Baby diese Entscheidungsfreiheit mit diesem Bekenntnis zum Ausdruck bringt.
Das muss aber schnell sprechen gelernt haben. Ein Wunder.

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#7747

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 24.11.2011 11:46
von guylux (gel�scht)

Zitat von: BerSie
24.11.2011 11:42 #93335
Kaum bin ich auf der Welt, bin ich schon schuldig - ich hab gar nichts gemacht! Was ist mit der Unschuldsvermutung bis zur Verurteilung...
Nee, nee, meine Christenfreunde... so haben wir nicht gewettet!:-)

Absolut einverstanden . Diese Lehre von der Erbsünde , dieser Kollektivschuld ist komplett daneben , widerspricht allen moralischen Erkenntnissen und ist an Ungerechtigkeit nicht zu überbieten .

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#7748

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 24.11.2011 11:53
von BerSie •

| 3.932 Beitr�ge

Zitat von: guylux
24.11.2011 11:46 #93337

Absolut einverstanden . Diese Lehre von der Erbsünde , dieser Kollektivschuld ist komplett daneben , widerspricht allen moralischen Erkenntnissen und ist an Ungerechtigkeit nicht zu überbieten .

Beim Wetten bedeutet "Bank" ja eine relativ sichere Sache; also etwa, wenn Bayern zuhause gegen Augsburg spielt, ist Bayern eine Bank.
Die Frage lautet jetzt - und ich bin für Insidertipps empfänglich: Ist Gott eine Bank?

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#7749

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 24.11.2011 11:53
von Gel�schtes Mitglied

Zitat von: nahal
24.11.2011 09:29 #93276

1.)Es ist schade, dass eine grundsätzliche Diskussion über Religion so verkommen ist.

2.)Monogamie, Polygamie, Ehebruch uvm hat nichts primär mit Religion im ursprünglichem Sinne zu tun.
Es geht dabei allein um das Teil der Religion , dass sich um, wie Landegaard richtig sagte (oder war ich das?), Überlebensstrategien handelt, deren ein "moralisches Imperativ" übergestülpt wurde.

1.) Tut mir leid, wenn ich das Niveau der Diskussion über Gebühr strapaziert haben sollte...

2)Ich würde es andersherum sagen: Religionen als apriorische moralische Systeme haben sich über die Jahrhunderte als überaus geschickt darin erwiesen, Bräuche, Kulte und physische Begebenheiten zu integrieren und religiös umzudeuten (z.B. die Fastenzeit). Diese 'Flexibilität' ist u.a. ein Geheimnis ihrer erstaunlichen Überlebensfähigkeit gewesen.

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#7750

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 24.11.2011 11:57
von 0815Typ •

| 345 Beitr�ge

Zitat von: BerSie
24.11.2011 11:20 #93330

Wie lassen sich gedeckte von ungedeckten Schecks unterscheiden?

Wie der Atheist sagen würde: Hör auf dein Herz.
Wenn einem das natürlich sagt das Gott eh bankrott wäre, dann siehts schlecht aus.
Aber dann will man eine andere Antwort auch gar nicht hören.
Man muss einfach eine Lehre mit der eigenen Überzeugung vergleichen und dann beides hinterfragen.
Viele stellen aber nur eins von beidem in Frage.
Und beide würden den jeweils anderen am liebsten auf dem Scheiterhaufen sehen.
Oder noch einfacher ausgedrückt: Man muss sich direkt an Gott wenden!
Dann erfährt man übrigens auch das man nur für das verantwortlich ist was man selbst getan / nicht getan hat.
Und dazu gehört nach christlichem Verständnis eben auch Jesus annehmen / nicht annehmen.
Wenn man einer anderen Richtung folgen will, dann sollte man das auch tun. Schon im Buch Joshua steht: Entscheidet euch heute, welchen Göttern ihr dienen wollt.

Wer den Fehler macht auf die Leute zu hören denen diese Methode zu unintelektuell ist, der muss sich damit abfinden ewigen Änderungen unterworfen zu sein.
Bzw. er wird nie einen gedeckten Scheck erhalten.

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