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#7251
von Maga-neu • | 35.185 Beiträge
RE: Religion ist Teil des evolutionären Humanismus.
in Allgemeines 11.11.2011 08:47von Maga-neu • | 35.185 Beiträge
Zitat von: LandegaardFür Heiner Geißler jedenfalls ist "Nächstenliebe Pflicht"...
11.11.2011 07:54 #91720
Im uebrigen wird Naechstenliebe -Liebe deinen Naechsten- ja speziell gefordert im Umfang von "wie dich selbst". Es gibt also einen klar definierten Umfang. Nicht dass da einer die erotische Liebe zur huebschen Nachbarin jetzt damit verwechselt.:-)"
http://blog.karlshochschule.de/2010/03/0...be-ist-pflicht/
Aber der wollte ja auch bereits Ratzinger zum Dorfpfarrer degradieren.:-)
Natürlich ist ein Gebot etwas anderes als Pflicht. So wie eine ethische Handlungsmaxime etwas anderes ist als eine Dienstanweisung.
zuletzt bearbeitet 11.11.2011 08:55 |
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#7252
von nahal • | 24.496 Beiträge
RE: Religion ist Teil des evolutionären Humanismus.
in Allgemeines 11.11.2011 08:48von nahal • | 24.496 Beiträge
Zitat von: Landegaard
11.11.2011 07:54 #91720
Im uebrigen wird Naechstenliebe -Liebe deinen Naechsten- ja speziell gefordert im Umfang von "wie dich selbst". Es gibt also einen klar definierten Umfang. Nicht dass da einer die erotische Liebe zur huebschen Nachbarin jetzt damit verwechselt.:-)"
"Die schönste Liebe ist Liebe mit sich selbst"
"“I'm such a good lover because I practice a lot on my own.”
Woody Allen
:-)
zuletzt bearbeitet 11.11.2011 08:52 |
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#7253
von FrieFie • | 9.092 Beiträge
RE: Religion ist Teil des evolutionären Humanismus.
in Allgemeines 11.11.2011 08:51von FrieFie • | 9.092 Beiträge
Zitat von: 0815Typ
11.11.2011 06:42 #91715
(...)Aber die Nächstenliebe muss halt wirklich ein Bedürfnis sein, ich weiss das in Gesellschaften in denen die Verteilung von Anderen übernommen wird, die Menschen keineswegs automatisch glücklich sind. Die Frage ist also nicht ob man etwas tun sollte was man kann, das ist klar, sondern warum einige nicht wollen.
Ich denke wir sind uns fast alle einig das Nächstenliebe notwendig ist für ein friedliches Zusammenleben und wenn der Mensch kann, dann sollte er auch.
Und wer wird ernsthaft bezweifeln wollen das Menschen auch friedlich zusammen leben können, wenn sie wollen?
Nachrichten beweisen übrigens nicht die Sinnlosigkeit einer entsprechenden Forderung, sondern die Schuld des Menschen.
Wäre die Nächstenliebe das einzige Bedürfnis, wäre die Sache einfach. Dem gegenüber stehen aber allerhand andere Bedürfnisse, die befriedigt werden wollen.
Und das "wenn sie wollen" ist auch nicht so einfach, denn es kommt ganz entscheidend auf die Beweggründe und die jeweilige Gesellschaftsform (unter anderem) an.
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#7255
von Maga-neu • | 35.185 Beiträge
RE: Religion ist Teil des evolutionären Humanismus.
in Allgemeines 11.11.2011 08:57von Maga-neu • | 35.185 Beiträge
Zitat von: nahal
11.11.2011 08:48 #91725
"Die schönste Liebe ist Liebe mit sich selbst"
"“I'm such a good lover because I practice a lot on my own.”
Woody Allen
:-)
"I don't want to become immortal through my work. I want to become immortal through not dying."
Ebenfalls Woody Allen. Hat ja auch einen religiösen Bezug. ;-)
zuletzt bearbeitet 11.11.2011 09:21 |
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#7257
von 0815Typ • | 345 Beiträge
RE: Religion ist Teil des evolutionären Humanismus.
in Allgemeines 11.11.2011 09:00von 0815Typ • | 345 Beiträge
Zitat von: FrieFie
11.11.2011 08:51 #91726
Wäre die Nächstenliebe das einzige Bedürfnis, wäre die Sache einfach. Dem gegenüber stehen aber allerhand andere Bedürfnisse, die befriedigt werden wollen.
Und das "wenn sie wollen" ist auch nicht so einfach, denn es kommt ganz entscheidend auf die Beweggründe und die jeweilige Gesellschaftsform (unter anderem) an.
Ich stelle mal in den Raum das alle Menschen glücklich sein wollen.
Schlage also vor Bedürfnisse und Wünsche auseinanderzuhalten.
Und ich stelle mal die Frage ob Respekt und Toleranz per Protokoll dieses Glück bewirken können.
zuletzt bearbeitet 11.11.2011 09:01 |
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#7259
von nahal • | 24.496 Beiträge
RE: Religion ist Teil des evolutionären Humanismus.
in Allgemeines 11.11.2011 09:33von nahal • | 24.496 Beiträge
Zitat von: 0815Typ
11.11.2011 09:00 #91730
Ich stelle mal in den Raum das alle Menschen glücklich sein wollen.
Schlage also vor Bedürfnisse und Wünsche auseinanderzuhalten.
Und ich stelle mal die Frage ob Respekt und Toleranz per Protokoll dieses Glück bewirken können.
Ich vermute, Sie machen hier ein Mishmash:
1) "per Protokoll" soll heißen : per order Mufti
richtig, aber wo ist der Unterschied zum "Nächstenliebe-Gebot"?
2) "glücklich" ist kein religiöses Ziel
Auch die Diskussion über die "Ökumene" scheint mir hier etwas deplaziert:
Es zeigt sich, es geht dabei weniger um theologische Exegese sondern mehr um Machtverteilung von Institutionen.
zuletzt bearbeitet 11.11.2011 09:35 |
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#7260
von Gelöschtes Mitglied
RE: Religion ist Teil des evolutionären Humanismus.
in Allgemeines 11.11.2011 09:39von Gelöschtes Mitglied
Zitat von: nahal
11.11.2011 08:48 #91725
"Die schönste Liebe ist Liebe mit sich selbst"
"“I'm such a good lover because I practice a lot on my own.”
Woody Allen
:-)
Das kenne ich anders:
"Was haben Sie gegen Masturbation? Das ist Sex mit einem Menschen, den ich liebe..."
Auch Woody Allen (wer sonst?)
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#7261
von Willie (gelöscht)
RE: Religion ist Teil des evolutionären Humanismus.
in Allgemeines 11.11.2011 09:45von Willie (gelöscht)
Zitat von: FrieFie
11.11.2011 01:55 #91727
Ein Bedürfnis entspringt selten einer Philosophie, es ist einfach da.
Stimmt genau. Und Naechstenliebe ist die Forderung einer hoeheren Autoritaet. Ansonsten waere sie auch bedeutunglos.
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#7263
von primatologe • | 8.476 Beiträge
RE: Religion ist Teil des evolutionären Humanismus.
in Allgemeines 11.11.2011 09:46von primatologe • | 8.476 Beiträge
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#7264
von Willie (gelöscht)
RE: Religion ist Teil des evolutionären Humanismus.
in Allgemeines 11.11.2011 09:54von Willie (gelöscht)
Zitat von: Landegaard
11.11.2011 00:54 #91720
1. Es bringt uns traditionell NICHT weiter, war das, was ich schrieb. Da wir das nun einhellig feststellten, frage ich mich, ob es nun inhaltlich weiter gehen mag.
2. Ihre Ausführung war die:
"(Z.B. wer sich in eine andere Frau verliebt, obwohl er bereits verheiratet ist, der weiss das bereits.:-))
Im uebrigen wird Naechstenliebe -Liebe deinen Naechsten- ja speziell gefordert im Umfang von "wie dich selbst". Es gibt also einen klar definierten Umfang. Nicht dass da einer die erotische Liebe zur huebschen Nachbarin jetzt damit verwechselt.:-)"
Ich komm damit klar, wenn Sie denken, das sei zu hoch für mich. Das ändert nichts an meiner Bewertung, Sie würden sagen: an dem was ist. :)
Es wäre vielleicht hilfreich, wenn Sie nochmals beleuchten, wo das ein Beleg dafür ist, dass Liebe sich einfordern lässt. Ich finde es schade, dass Sie bei einem Dissens regelmäßig die Möglichkeit übersehen, dass Ihre Ausführung deshalb nicht einleuchtend ist, weil sie es nicht ist.
3. Ich mag diesen Satz. Er gilt universell.
4. Siehe 2.
Es ist zu hoch fuer sie. Way too high.
zuletzt bearbeitet 11.11.2011 09:54 |
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#7265
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
RE: Religion ist Teil des evolutionären Humanismus.
in Allgemeines 11.11.2011 09:54von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von: Willie
11.11.2011 09:45 #91736
... Und Naechstenliebe ist die Forderung einer hoeheren Autoritaet. Ansonsten waere sie auch bedeutunglos.
Sie ist auch einfach da, ohne eine Forderung.
Bei bestimmten Menschen ist sie einfach da, wie bei anderen der Hass da ist:
es gibt keine höhere Autorität, als den Menschen an sich.
zuletzt bearbeitet 11.11.2011 09:55 |
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#7266
von Gelöschtes Mitglied
RE: Religion ist Teil des evolutionären Humanismus.
in Allgemeines 11.11.2011 09:59von Gelöschtes Mitglied
Zitat von: Hans Bergman
11.11.2011 09:54 #91741
es gibt keine höhere Autorität, als den Menschen an sich.
...sagte der Atheist ;-)
Nächstenliebe liegt nicht in der Natur des Menschen, sie ist kulturell (oder eben religiös) konstituiert. Der Mensch ist von Natur aus ein egoistsisches Wesen.
Nächstenliebe im christlichen Verständnis heisst, im Anderen wie in sich selbst ein Geschöpf Gottes zu erkennen, und ihm daher mit Achtung, Wohlwollen und Hilfsbereitschaft zu begegnen.
BTW: heute ist St. Martin, ein guter Tag um sich Gedanken zu dem Thema zu machen.
zuletzt bearbeitet 11.11.2011 10:00 |
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#7267
von primatologe • | 8.476 Beiträge
RE: Religion ist Teil des evolutionären Humanismus.
in Allgemeines 11.11.2011 10:07von primatologe • | 8.476 Beiträge
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#7268
von Maga-neu • | 35.185 Beiträge
RE: Religion ist Teil des evolutionären Humanismus.
in Allgemeines 11.11.2011 10:13von Maga-neu • | 35.185 Beiträge
Zitat von: Swann
11.11.2011 09:59 #91742
...sagte der Atheist ;-)
Nächstenliebe liegt nicht in der Natur des Menschen, sie ist kulturell (oder eben religiös) konstituiert. Der Mensch ist von Natur aus ein egoistsisches Wesen.
Nächstenliebe im christlichen Verständnis heisst, im Anderen wie in sich selbst ein Geschöpf Gottes zu erkennen, und ihm daher mit Achtung, Wohlwollen und Hilfsbereitschaft zu begegnen.
BTW: heute ist St. Martin, ein guter Tag um sich Gedanken zu dem Thema zu machen.
Swann, Sie stellen die Dogmen des real existierenden Atheismus in Frage! :-)
Es mag sein, dass manche Menschen Nächstenliebe als Bedürfnis verstehen; dennoch haben Sie recht: Nächstenliebe ist vor allem kulturell konstituiert. Und bei der kulturellen Konstitution ist auch zu beachten, wen ich als meinen Nächsten betrachte: Nur die Mitglieder meiner Familie, die Mitglieder meines Stammes etc. oder alle Menschen?
zuletzt bearbeitet 11.11.2011 10:14 |
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#7270
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
RE: Religion ist Teil des evolutionären Humanismus.
in Allgemeines 11.11.2011 10:27von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von: Maga-neu
11.11.2011 10:16 #91748
Amen.
Ich liebe am Atheismus diese apodiktischen Aussagen, die immer ohne Begründung geliefert werden...
Ist doch so einfach: bring auch nur den winzigsten Beleg darüber, dass es eine andere Autorität gibt.
Nein, nicht den winzigsten, den allerallerwinzigsten...
(Komme mir aber nicht mit aus brennenden Dornbüschen gesprochene und im Delirium wahrgenommene Worte oder ähnlichem Zeugs.)
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#7271
von Maga-neu • | 35.185 Beiträge
RE: Religion ist Teil des evolutionären Humanismus.
in Allgemeines 11.11.2011 10:31von Maga-neu • | 35.185 Beiträge
Zitat von: Hans Bergman
11.11.2011 10:27 #91752
Ist doch so einfach: bring auch nur den winzigsten Beleg darüber, dass es eine andere Autorität gibt.
Nein, nicht den winzigsten, den allerallerwinzigsten...
(Komme mir aber nicht mit aus brennenden Dornbüschen gesprochene und im Delirium wahrgenommene Worte oder ähnlichem Zeugs.)
Warum ich? Die Belege muss doch derjenige bringen, der eine Behauptung aufstellt, nicht derjenige, der diese infrage stellt.
Der Unterschied zwischen einem "Religiösen" (wie ihr ihn nennt) und einem Atheisten (jedenfalls der Hardcore-Version eines selbigen) ist folgender:
Der "Religiöse" sagt: "Ich glaube an Gott (den Vater, den Allmächtigen...)". Der Atheist sagt: "Es gibt keinen Gott."
Verstehst du den Unterschied?
zuletzt bearbeitet 11.11.2011 10:32 |
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#7272
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
RE: Religion ist Teil des evolutionären Humanismus.
in Allgemeines 11.11.2011 10:45von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von: Maga-neu
11.11.2011 10:31 #91754
Warum ich? Die Belege muss doch derjenige bringen, der eine Behauptung aufstellt, nicht derjenige, der diese infrage stellt.
Der Unterschied zwischen einem "Religiösen" (wie ihr ihn nennt) und einem Atheisten (jedenfalls der Hardcore-Version eines selbigen) ist folgender:
Der "Religiöse" sagt: "Ich glaube an Gott (den Vater, den Allmächtigen...)". Der Atheist sagt: "Es gibt keinen Gott."
Verstehst du den Unterschied?
Du liegst falsch. Ich sagte nicht, es gibt keinen Gott. Ich weiß es nämlich nicht.
So wenig wie Du, der daran immerhin glaubt, weil er von Kindesbeinen an entsprechend indoktriniert wurde.
Ich sagte, nachlesbar, es gäbe keine höhere Autorität [für die Gefühle in Menschen] als den Menschen selbst. (Den Unterschied solltest Du als vermeintlich guter Christ erkennen und nicht falsch Zeugnis ablegen wider mich.)
Denn, sollte es einen Gott geben, dann hat er nicht mal die Autorität über Viren oder nicht genug Nächstenliebe, ein paar Frühchen vor dem Tod durch diese Viren zu schützen.
Grndsätzlich ist Dein Einwand genau so billig, wie vom Irak einen Nachweis zu verlangen, er habe keine MVW.
zuletzt bearbeitet 11.11.2011 10:49 |
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