Zitat von: NI 
Über die Charta der Hamas muss man sich nicht erregen, man muss sie nur zur Kenntnis nehmen. Hamas ist eine Terrororganistion und entsprechend äußern sich die Offiziellen der Hamas:
"Allah, take the Jews and their allies, Allah, take the Americans and their allies... Allah, annihilate them completely and do not leave anyone of them."
Sheikh Dr. Ahmad Bahar, Sprecher des "Palestinian Legislative Council" April 2007
"We will not betray promises we made to God to continue the path of Jihad and resistance until the liberation of Palestine, all of Palestine. . . So be assured doctor Ayman, and all those who love Palestine like yourself, that Hamas is still the group you knew when it was founded and it will never abandon its path."
Erklärung der Hamas an Ayman al-Zawahri, März 2007
"Hamas will not change a single word in its covenant"
Mahmud az-Zahar, Hamas Führung, Januar 2006

Zitat von: NAHAL 
First we take Manhattan, than we take Berlin.(Ratiopharm ist schon eingebunkert, bald kommt Daimler und dann Siemens)
"imperiale Aggresion".
Geht´s auch etwas kleiner?

Zitat von: sayada.b. 
Käme mal auf die Frage an, warum Deine Eltern dort siedelten bzw. wie sie überhaupt dort Land erwerben konnten...
Und wenn Du denkst, ich antworte auf Deine Frage, ich würde kämpfen, dann liegst Du völlig daneben. Jedenfalls nicht mit Waffen... Verhandlungen sind in meinen Augen irgendwie zeitgemäßer,

Zitat von: sayada.b. 
Es gibt weniger Tote und Verletzte, habe ich mir sagen lassen. Du wirst mich nicht davon überzeugen, daß die gewaltbereite Hamas eine Option zur Verbesserung der Lage der Palästinenser sei!

Zitat von: sayada.b. 
zeitgemäßer, als Kassamraketen u. ä.!

Zitat von: vk64 Insgesamt betrachtet ist die Bewaffnung der Palästinenser nicht zeitgemäß.Auch das ist ein Teil des Problems.

Zitat von: Landegaard 
Es IST das Hauptproblem, dass es noch zuviele grenzdebile Palästinenser gibt, die denken, das Problem mit den richtigen Waffen lösen zu können.
Vielleicht können Sie mir einmal helfen und mir erklären, wie es kommt, dass die Gedanken der Vernunft in den palästinensischen Gebieten so unmöglich zu denken sind?

Zitat von:  
Wenn man im Gefängnis geboren, Jahrzehnte eingesperrt, gedemütigt und gejagt wie ein Tier wird, was denken Sie, wie vernünftig man denken kann?
Man will nur überleben!

Zitat von: Indogermane_HS 
Ich habe heut aus erster Quelle erfahren, dass Sie gelogen haben - was aber nicht sonderlich überrascht.

Zitat von:  VK64

Die Hamas hat definitiv nicht mit derartig heftigen Angriffen Israels gerechnet. Sie hat sich aus meiner Sicht komplett verkalkuliert. Der israelische Gealtexzess ist aber nicht in der damals aktuellen Situation - kaum Angriffe der Hamas- begründet, sondern in wahltaktischen Überlegungen.

Zitat von:  VK64

Ansonsten- wo hätte sich "die Hamas(?)" sonst aufhalten sollen, wenn nicht in Gazastadt? Im offenen Feld? Das ist doch ein lachhaftes Argument. Die Hamas wurde von den israelischen Angriffen genauso wie die Bevölkerung letztlich in ihren Betten überrascht.

Zitat von:  VK64

Wenn Sie nun sagen, dass die Hamas sich eine hohe Anzahl an Opfern "erhoffte", zeigen Sie nur wieder einmal Ihre zynische Haltung gegenüber den Opfern.

Zitat von:  Genausogut könnte man sagen, dass die damalige israelische Regierung -auch aus wahltaktischen Gründen- eine möglichst hohe Anzahl an arabischen Palästinensern töten wollten, um bei denjenigen Juden auf Stimmenfang zu gehen, die "Kill the arabs" auf die Mosheen schreiben, bevor sie sie abfackeln.

Zitat von: 
Die arabische Liga wird niemals einen Finger für die Hamas krümmen und dies höflich durch gelegentliche Schecks kaschieren. Das weiß natürlich auch die Hamas, insofern kann sie darauf auch nicht spekuliert haben, womit Ihre These adabsurdum geführt ist.

Zitat von: Landegaard 
Ok, Charta der Hamas und zitierte Aussagen zur Kenntnis genommen. Und jetzt?

Zitat von:  
Wenn man im Gefängnis geboren, Jahrzehnte eingesperrt, gedemütigt und gejagt wie ein Tier wird, was denken Sie, wie vernünftig man denken kann?
Man will nur überleben!

Zitat von: VK64 
Ich halte die Hamas nicht für eine maßgebliche palästinensische Gruppierung.
Sie konnte -- gestützt und unterstützt durch israelische jahrzehntelange Unterdrückung sowie direkte Unterstützung Israel bspw für Scheich Yassin- eine gewisse temporäre Bedeutung erlangen.
Der Bedeutungszuwachs der Hamas hat Israel genutzt, den Palästinensern nicht.

Zitat von: Landegaard 
Nicht, dass Sie am Ende in die gleiche Falle laufen, wie der gute nahal, nur fähig, das Unrecht des anderen zu sehen.

Zitat von:  VK64

Jedes Volk der Welt hat das Recht, sich auch mit Waffengewalt gegen seine Massakrierung, Rassismus und militärische Unterdrückung zu wehren.

Zitat von: 
NI:
Wenn die Hamas nicht mit einem Angriff gerechnet hatte, dann ist sie noch blöder als sie sich offiziell zu erkennen gibt.
Und dass sich Hamas verkalkuliert hat hatte ich ja schon geschrieben.
Dass es sich bei dem angriff um "wahltaktische Überlegungen" gehandelt hat ist lediglich Ihre Interpretation, sonst nichts.


Zitat von: VK64

Ansonsten- wo hätte sich "die Hamas(?)" sonst aufhalten sollen, wenn nicht in Gazastadt? Im offenen Feld? Das ist doch ein lachhaftes Argument. Die Hamas wurde von den israelischen Angriffen genauso wie die Bevölkerung letztlich in ihren Betten überrascht.


NI
Sie können es ja für "lachhaft" finden, dass die Hamas-Leute sich hinter der Bevölkerung verschanzt hatten, die betroffene Bevölkerung fand das allerdings nicht zum Lachen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,602988,00.html


Zitat von: VK64

Wenn Sie nun sagen, dass die Hamas sich eine hohe Anzahl an Opfern "erhoffte", zeigen Sie nur wieder einmal Ihre zynische Haltung gegenüber den Opfern.


NI:
Aber klar doch, die Feigheit der Hamas-Kämpfer, die Bevölkerung zum Schutzschild zu machen ist natürlich nicht zynisch, zynisch ist es darauf hinzuweisen...


Zitat von VK64: Genausogut könnte man sagen, dass die damalige israelische Regierung -auch aus wahltaktischen Gründen- eine möglichst hohe Anzahl an arabischen Palästinensern töten wollten, um bei denjenigen Juden auf Stimmenfang zu gehen, die "Kill the arabs" auf die Mosheen schreiben, bevor sie sie abfackeln.

NI:
Wenn die israelische Regierung das gewollt hätte, dann hätten die Opferzahlen vollkommen anders ausgesehen.


Zitat von VK64:
Die arabische Liga wird niemals einen Finger für die Hamas krümmen und dies höflich durch gelegentliche Schecks kaschieren. Das weiß natürlich auch die Hamas, insofern kann sie darauf auch nicht spekuliert haben, womit Ihre These adabsurdum geführt ist.

NI:

Das weiß die Hamas nun hoffentlich auch, dennoch hatte sie wohl mit der Unterstützung gerechnet und deshalb die Opfer in Kauf genommen.

Zitat von:
Die arabische Liga wird niemals einen Finger für die Hamas krümmen und dies höflich durch gelegentliche Schecks kaschieren. Das weiß natürlich auch die Hamas, insofern kann sie darauf auch nicht spekuliert haben, womit Ihre These adabsurdum geführt ist.

Das weiß die Hamas nun hoffentlich auch, dennoch hatte sie wohl mit der Unterstützung gerechnet und deshalb die Opfer in Kauf genommen.

NI, Sie liegen hier flasch;
Hamas (oder Hezbollah) hat nie mit der Unterstützung der arabischen (sunitischen) Ländern gerechnet. Sie hat, zu recht, mit der medialen Abschlachtung des Themas in den westlichen Medien gerechnet. Ein Assad, dessen Vater, innerhlab zweier Tage, ca 20.000 eigene Bürger abgeschlachtet hat, lässt sich nicht von einige Tausend beeindrucken.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hama_massacre

Zitat von: vk64 
Pardon, aber alles Quatsch, was Sie da schreiben

Zitat von: NI 
Sie haben wieder was gelernt.

Zitat von: VK64 

Ich halte die Hamas nicht für eine maßgebliche palästinensische Gruppierung.
Sie konnte -- gestützt und unterstützt durch israelische jahrzehntelange Unterdrückung sowie direkte Unterstützung Israel bspw für Scheich Yassin- eine gewisse temporäre Bedeutung erlangen.
Der Bedeutungszuwachs der Hamas hat Israel genutzt, den Palästinensern nicht.

Zitat von: NI 

Sie widersprechen sich in Ihrem Beitrag selbst. Entweder hat die Hamas Bedeutung oder sie hat keine. In Gaza ist Hamas jedenfalls die herrschende Macht und sorgt mit Gewalt dafür, dass dies auch so bleibt.

Zitat von: NAHAL 
NI, Sie liegen hier flasch;
Hamas (oder Hezbollah) hat nie mit der Unterstützung der arabischen (sunitischen) Ländern gerechnet. Sie hat, zu recht, mit der medialen Abschlachtung des Themas in den westlichen Medien gerechnet. Ein Assad, dessen Vater, innerhlab zweier Tage, ca 20.000 eigene Bürger abgeschlachtet hat, lässt sich nicht von einige Tausend beeindrucken.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hama_massacre

Zitat von: NI 
Na wenn Ihnen dazu nicht mehr einfällt, dann sind Sie wohl mit Ihrem "Latein" am Ende.
Aber den Quatsch gebe ich Ihnen gern zurück, lesen Sie sich Ihren eigenen Quatsch lieber nochmal durch, da werden Sie eher fündig.

Zitat von: NI 
Natürlich ging es Hamas um die mediale Aufmerksamkeit, ich denke aber doch, dass Hamas auch mit einer anderen Reaktion der arabischen Welt gerechnet hat.
Man hat sicher geglaubt eine breite Unterstützung für die eigenen Ziele zu findenund diese Unterstützung für um so wahrscheinlicher gehalten, je mehr Opfer dieser Konflikt hervorrufen würde.

Zitat von: Landegaard 
Nein. Ihre intellektuelle Unzulänglichkeit in allen Belangen war mir bereits bekannt.
Wenns das Feld der Unterstellungen und Pöbeleien verlässt, sind Sie erkennbar auf unsicherem Terrain. Die Frage war: Was jetzt? Habe ich einen Fehler gemacht, indem ich Ihnen wenigstens unterstellte, aus irgendeinem erklärbaren Grund sich exklusiv mit der Charta der Hamas zu befassen? Da muss doch mehr sein, als immer nur dieser tumbe Rassismus...

Zitat von: NAHAL 
Wieder den Orakel von Delphi befragt?
Wo haben Sie diese neuere Weisheit her?
Ich habe, mehrere Male geschrieben, die Siedlungspolitik (die nichts mit der Bergmann-Phobie zu tun hat und von der Arbeiter-Partei angestossen wurde) für falsch halte.
Ich habe oft geschrieben, viele israelische Regierungen haben viele Fehler gemacht.
Ich habe auch geschrieben, dass sogar Rabin mir persönlich , von seinen Fehlern erzählte.
Olmert habe ich ständig kritisiert. Halutz habe ich kritisiert.
Sie hatten mich gebeten, Sie nicht zu interpretieren. Halten Sie sich bitte selber daran.

Zitat von: NAHAL 
Wenn Hamas die freie Wahl hätte, die israelische Regierung oder die ägyptische Regierung zu stürtzen, dann wählt sie die ägyptische.