Zitat von: NAHAL 
Nein, überhaupt nicht richtig, Maga:
1) Ob es ein "Fehlverhalten" war, ist diskussionsfähig
2) Der Befehl des Oberst Klein stand im völligem Einklang mit den Operationsregeln sowohl der Bundeswehr als auch der ISAF.
Das mit dem "Irak" verzeihe ich Dir, auch wenn Du hier den Hillel-Fehler machst. :-)
Ich habe den Einwand gebracht, nicht weil ich den Irak-Einsatz für falsch halte, sondern weil die Argumentationskette es verlangt.

Zitat von: Maga Hans, das hatte nicht viel mit "Weltgemeinschaft" zu tun. Gaza ist ein kleiner, hoffnungslos übervölkerter Landstrich ohne Ressourcen. Jede vernünftige Regierung wäre froh, so ein Stück Land NICHT zu besitzen.

Zitat von: VK64 In einem Konflikt mit zwei Parteien kann man selten davon ausgehen, dass eine Partei die Alleinschuld trägt. Die Hamas bzw. ihr militärischer Flügel haben die Kassamangriffe, bei denen in zig Jahren glücklicherweise "nur" 13 Personen ums Leben kammen u.a. mit der Blockdade durch Israel begründet.

Zitat von: VK64 


Die Intensität und relative Harmlosigkeit der Angriffe aus Gaza rechtfertigt allerdings in keiner Weise die Tötung von insgesamt ca. 1400 Personen, darunter bspw. 400 Kindern, die Verstümmelung tausender Menschen sowie ie ungezügelte oder auch gezielte Verwüstung privaten und öffentlichen Eigentums.
Die Reaktionen Gazas können als kalkulierter Gewaltexzess und aus meiner Sicht als Massaker beschrieben werden.

Zitat von: VK64 
Letztlich, NI, das sollte auch Ihnen bei aller Ihrer Heuchelei klar sein, standen Wahlen in israel an- hier dürfte eines der Hauptmotive gelegen haben. Ansonsten taugt Ihr Gekeife von " die Hamas ist an allem schuld" zu nichts weiter als zur Bestätigung Ihrer eigenen Disqualifizierung als Foristin.

Zitat von: Hans Bergman 
Israel hat ja auch nur den trockenen Landstrich abgegeben. Die Erdgasreserven vor Gaza werden durch deutsche U-Boote vor dem Zugriff der Plästinenser geschützt.

Zitat von: Hans Bergman 
Ich hatte gerade das hier gefunden:
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=11784

Zitat von: Hans Bergman 
Auch das rhetorische Gehabe der Hamas nutzt Israel als Vorwand für seine imperiale Aggresion.

Zitat von: Hans Bergman 

Und Israel hätte es auch nicht nötig. Das ist eigentlich das schändlichste daran. Weil es so überflüssig war und ist. Gesetzesverstöße religiöser Eiferer werden überall sonst auf der Welt verfolgt, nicht vom Militär geschützt.
Dabei könnte Israel ein ehrbarer Staat sein, den wir alle hochachten könnten.

Zitat von: Hans Bergman 
Weil ein zufriedenes, einigermaßen wohlhabendes Volk von Palästinensern, auf seinem rechtmäßig ihm zustehenden Staatsgebiet lebend, keine Lust hat, seine Zufriedenheit und seinen Wohlstand durch irgendwelche Händel mit Israel aufs Spiel zu setzen.

Zitat von:  
http://medienschafe.wordpress.com/2009/0...iemand-spricht/

Zitat von: Hans Bergman 
Israel ist wohl schon gänzlich umzingelt von den Hamas-Truppen? Eingekesselt? Hamastische Raketenbatterien zielen auf alle wichtigen israelischen Einrichtungen?
Gerade wird in einer gazanischen Schmiede eine Atombombe zusammengeschweißt?

Zitat von: Hans Bergman 
Auch das rhetorische Gehabe der Hamas nutzt Israel als Vorwand für seine imperiale Aggresion.

Zitat von: NAHAL 
Ich habe jemanden versprochen, Ihre Idiotie nicht zu beachten.

Zitat von:  WEr sich über die Charta der Hamas so schön erregt, braucht sich gottlob mit nichts anderem zu beschäftigen.

Zitat von: VK64 +
Nun gut, für diejenigen, die dort ihre Wurzelnm haben, mag IOhr Einwand ja gelten.
Wissen Sie, aber ansonsten klingt das ja sehr pathetisch, geradezu rührselig, hat aber mit der Realität nicht viel zu tun.Sderdot wurde zwar 1948 gegründet, wird inzwischen aber zu über 40 % von Zuwanderern aus der SU bewohnt, die in den neunziger Jahren dorthin gezogen sind.
Frage- haben diese Menschen keine andere Heimat gehabt?
Während den einheimischen, seit Generationen in Palästina lebenden Palästinensern die Rückkehr in ihre Heimat verweigert wird, haben sich hunderttausende jüdische Zuwanderer seit den neunziger Jahren des verg. Jhdts.

Zitat von: Hans Bergman 
Sayada, du solltest etwas gegen deine Wahrnehmungen nicht vorhandenen Textes unternehmen.
Es stand nirgendwo von "Aggressor Israel" geschrieben.

Zitat von: NI Den Tod vieler palästinensischer Zivilisten hat Hamas auf Grund ihrer Strategie, sich mitten in der Bevölkerung zu verstecken bewusst in Kauf genommen, ich würde sogar sagen, dies war Teil der Strategie.

Zitat von: NI Man erhoffte sich durch eine hohe Zahl von Opfern einen Sturm in der arabischen Welt gegen Israel zu entfachen. Der kalkulierte Gewaltexzess ging also von Hamas aus.

Zitat von: NAHAL 
Nein, es braucht nur genügend Menschenverachtung, eine kriminelle Veranlagung und Mangel eines minimalen Moralverständnisses.
Und erdreisten Sie sich nie wieder, mit internationalem Recht, Konventionen oder ähnliches zu kommen.
Wie schon gesagt, eine solche Haltung, wie Sie hier offenbaren, wäre nur duch absolute Idiotie zu entschuldigen.

Zitat von: sayada.b. 
Wo bitte habe ich geschrieben, daß ich das Argument für Palästinenser nicht gelten ließe? Darum ging es ja auch nicht, sondern um das Argument gegen den Begriff "Selbstverteidigung" von Hans. Nicht ablenken, bitteschön.
Aber Sie glauben doch nicht wirklich, den Juden in der SU wäre dieses Land eine wirkliche Heimat gewesen? Okay, das Land vielleicht, manchen jedenfalls - aber die Russen wollten sie dort nicht wirklich haben. Oder wollen Sie jetzt ernsthaft behaupten, Juden wäre in der SU willkommen gewesen? Daß sie erst in den 90ern auswanderten, liegt ja wohl in 1. Linie am Zusammenbruch der "kommunistischen" Gesellschaft dort, welcher die Auswanderung erst ermöglichte.

Zitat von: NI 
Über die Charta der Hamas muss man sich nicht erregen, man muss sie nur zur Kenntnis nehmen. Hamas ist eine Terrororganistion und entsprechend äußern sich die Offiziellen der Hamas:
"Allah, take the Jews and their allies, Allah, take the Americans and their allies... Allah, annihilate them completely and do not leave anyone of them."
Sheikh Dr. Ahmad Bahar, Sprecher des "Palestinian Legislative Council" April 2007
"We will not betray promises we made to God to continue the path of Jihad and resistance until the liberation of Palestine, all of Palestine. . . So be assured doctor Ayman, and all those who love Palestine like yourself, that Hamas is still the group you knew when it was founded and it will never abandon its path."
Erklärung der Hamas an Ayman al-Zawahri, März 2007
"Hamas will not change a single word in its covenant"
Mahmud az-Zahar, Hamas Führung, Januar 2006

Zitat von: Hans Bergman 
Hätten meine Eltern Anfang der 40er in der Ukraine gesiedelt, so hätte ich heute dort auch nichts verloren; aber meine Heimatlosigkeit wäre die alleinige Schuld meiner Eltern und nicht der Ukrainer.
Und dein Beispiel, einfach umgekehrt, ist nicht halb so schön: stell dir vor, du wärest in einem Flüchtlingslager aufgewachsen, weil andere das Land deiner Eltern widerrechtlich in Besitz genommen haben. Würdest du vorziehen dort zu bleiben, oder für den Besitz des Eigentums deiner Eltern zu kämpfen?