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#9602
von BerSie (gelöscht)
RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?
in Politik 01.08.2010 22:40von BerSie (gelöscht)

Zitat von: GeorgeF
Das Bild ist in Gaza aufgenommen. Dort agieren bekanntlich nur von Hamas autorisierte Berichterstatter. Welchen Grund sollten die haben, das Bild zu manipulieren?
Vermutlich ist es ja nicht gefälscht - wollte ja nur - anhand eines Beispiels - zeigen wie leicht man eben "EIndrücke" lenken kann...
ist gut jetzt.
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#9604
von guylux (gelöscht)
RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?
in Politik 01.08.2010 22:43von guylux (gelöscht)

Zitat von: NI
Und woher wissen Sie dass es nicht so war wie die Tagesschau berichtete? Oder wissen Sie das gar nicht und die Nachricht passte nur nicht in Ihr Weltbild? Denn den vorausgegangenen Raketenangriff auf Aschkelon ließen Sie ja gleich mal unter den Tisch fallen.
Ich weiss nicht wie es war und habe auch nie behauptet , dass das Bild falsch sei .
Sie wissen genau so wenig , behaupten aber es sei alles genau so wie geschildert ; wahrscheinlich weil es in IHR Weltbild passt .
Die Raketen aus Ashkelon haben mit der Authentizität des Bildes rein gar nichts zu tun .
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#9605
von kein Name angegeben • ( Gast )
RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?
in Politik 01.08.2010 22:44von kein Name angegeben • ( Gast )

Zitat von: NI
Und woher wissen Sie dass es nicht so war wie die Tagesschau berichtete? Oder wissen Sie das gar nicht und die Nachricht passte nur nicht in Ihr Weltbild? Denn den vorausgegangenen Raketenangriff auf Aschkelon ließen Sie ja gleich mal unter den Tisch fallen.
Warum? Weil Tagesschau eine Käseschau ist. Noch nie davon gehört?
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#9607
von NI (gelöscht)
RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?
in Politik 01.08.2010 22:47von NI (gelöscht)

Zitat von: guylux
Ich weiss nicht wie es war und habe auch nie behauptet , dass das Bild falsch sei .
Sie wissen genau so wenig , behaupten aber es sei alles genau so wie geschildert ;
Das Bild war ein Bild aus der Nachrichtenredaktion der Tagesschau. Wenn Sie andere glaubwürdige Nachrichten zu diesem Vorfall haben, die den Nachrichten der Tagesschau widersprechen, so legen Sie diese doch einfach vor.
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#9609
von GeorgeF (gelöscht)
RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?
in Politik 01.08.2010 22:48von GeorgeF (gelöscht)

Zitat von: BerSie
Was hätte die Distanzierung für einen Sinn? Besseres Bild in der Weltöffentlichkeit? Ist denen doch so scheißegal - wie auch Israel es scheißegal ist...
-
Haben Sie die Sendung über McNamara "Fog of war" gesehen?
Ja, ich kenne "fog of war" und es hat mich persönlich berühert, denn exakt am 28.10.1962 wurde ich aus dem Kompaniekeller, in dem wir wegen der Alarmbereitschaft aufmunitioniert und abmarschbereit (kein Schwein wusste wohin) sassen, herausgeholt, um als Zeitsoldat vereidigt zu werden. Insofern ist mir die Kuba-Krise unvergesslich.
Quintessenz für mich: Ja, wir waren mehrmals haarscharf "davor" - aber im Kalten Krieg hat immer die Ratio gesiegt.
Und ob Israel sein Bild in der Weltöffentlichkeit "scheissegal" ist, wage ich denn doch zu bezweifeln, denn scheissegal ist Israel die Anti-israelische Propaganda keineswegs.
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#9610
von NI (gelöscht)
RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?
in Politik 01.08.2010 22:51von NI (gelöscht)

Zitat von: BerSie
Wieso denn - die profitieren doch am meisten von der Blockade!
Zweifelsfrei profitiert Hamas von der Blockade und dem damit verbunden Schmuggel; nur was hat das mit dem Raketenangriff auf Aschkelon zu tun? Darum ging es bei der Frage warum sich Hamas nicht von solchen Aktionen klar distanziert.
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#9611
von Lea S. •
| 14.199 Beiträge
RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?
in Politik 01.08.2010 22:54von Lea S. •

Zitat von: GeorgeF
Sorry, aber auf derlei Polemik kann ich nur antworten: Es ist natürlich auch kein Terror, Raketen aus sicherer Deckung blindwütig auf zivile Ziele abzufeuern und gelegentlich auch zu treffen - egal wen. Neineienein - das ist Freiheitskampf....
Es sind doch auch israelische Bomben und Raketen kein Terror, wieso dann von der anderen Seite? Wahrscheinlich nur, weil sie so schlecht treffen und kaum Zerstörung verursachen.
Entweder man ist miteinander im Krieg (scheint ja so, wird auch immer wieder behauptet) oder nicht. Dann sind aber die Raketen von jeder Seite"Selbstverteidigung"
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#9612
von BerSie (gelöscht)
RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?
in Politik 01.08.2010 22:57von BerSie (gelöscht)
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#9613
von Lea S. •
| 14.199 Beiträge
RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?
in Politik 01.08.2010 22:58von Lea S. •

Zitat von: BerSie
Es wird schlimmer mit Ihnen!
Wir sollten die Delphintherapie für Sie langsam ernsthaft in Erwägung ziehen - auch wenn einem die armen Tiere leidtun!:)
Finanzierung durch die Gemeinde - jeder gibt was er kann!
Herr Bergmann, bitte einen neuen Strang.
Thema: Therapievorschläge für NI - oder so ähnlich...;)
Nix da!
Das wäre rausgeschmissenes Geld.
Diese Dame ist extra dafür hingestellt, um Foren kaputtzuschreiben und zu zerstören.
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#9614
von GeorgeF (gelöscht)
RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?
in Politik 01.08.2010 22:59von GeorgeF (gelöscht)

Zitat von: BerSieMensch George, sie waren doch beim Militär - sind Sie denn nicht in der Lage sich in die Lage des Feindes zu versetzen?
Aber sicher doch - das gehört zum Handwerk. Ich weiss jetzt nicht, worauf Sie sich konkret beziehen, aber Hamas hat doch erkennbar ein Ziel: das weltweite Mitgefühl für die beschissene Lage der Bewohner von Gaza nachdrücklich zu verbreiten. Und es ist leicht, die Ursache für die Lage den "mächtigen" Israelis in die Schuhe zu schieben, und gleichzeitig die eigene Verantwortung zu vernebeln. Hamas braucht die Blockade, sie ist die beste Propaganda für Hamas. Darum werden auc h die massiven Hilfslieferungen aus und via Israel und die opulente finanzielle Unterstützung - die höchste verglichen mit sämtlichen anderen Krisengebieten dieser Erde, 7x mehr als für die Erdbebenopfer in Haiti - von UN, USAID, EU und den Ölstaaten heruntergespielt.
Es ist eine Propagandaschlacht, die Hamas mit einigem Erfolg führt. Genau deshalb sind israelische Militärschläge ja auch so katastrophale Fehlschläge in dieser Propagandaschlacht.
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#9615
von kein Name angegeben • ( Gast )
RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?
in Politik 01.08.2010 23:02von kein Name angegeben • ( Gast )

Zitat von: BerSie
Es wird schlimmer mit Ihnen!
Wir sollten die Delphintherapie für Sie langsam ernsthaft in Erwägung ziehen - auch wenn einem die armen Tiere leidtun!:)
Finanzierung durch die Gemeinde - jeder gibt was er kann!
Herr Bergmann, bitte einen neuen Strang.
Thema: Therapievorschläge für NI - oder so ähnlich...;)
Ich bin mit einer Schwimmweste für die Krankenschwester und einem Sechser-Pack für die Gemeinde dabei!
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#9616
von BerSie (gelöscht)
RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?
in Politik 01.08.2010 23:02von BerSie (gelöscht)

Zitat von: Lea S.
Nix da!
Das wäre rausgeschmissenes Geld.
Diese Dame ist extra dafür hingestellt, um Foren kaputtzuschreiben und zu zerstören.
Vielleicht klappt es auch mit Silberfischen statt Delphinen - wäre wohl billiger?!:)
Aber die Dame braucht Hilfe! Wir sind doch keine Unmenschen, wie Priester und Banker..;)
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#9617
von NI (gelöscht)
RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?
in Politik 01.08.2010 23:04von NI (gelöscht)
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#9618
von NI (gelöscht)
RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?
in Politik 01.08.2010 23:05von NI (gelöscht)
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#9619
von BerSie (gelöscht)
RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?
in Politik 01.08.2010 23:10von BerSie (gelöscht)

Zitat von: GeorgeF
Aber sicher doch - das gehört zum Handwerk. Ich weiss jetzt nicht, worauf Sie sich konkret beziehen, aber Hamas hat doch erkennbar ein Ziel: das weltweite Mitgefühl für die beschissene Lage der Bewohner von Gaza nachdrücklich zu verbreiten. Und es ist leicht, die Ursache für die Lage den "mächtigen" Israelis in die Schuhe zu schieben, und gleichzeitig die eigene Verantwortung zu vernebeln. Hamas braucht die Blockade, sie ist die beste Propaganda für Hamas. Darum werden auc h die massiven Hilfslieferungen aus und via Israel und die opulente finanzielle Unterstützung - die höchste verglichen mit sämtlichen anderen Krisengebieten dieser Erde, 7x mehr als für die Erdbebenopfer in Haiti - von UN, USAID, EU und den Ölstaaten heruntergespielt.
Es ist eine Propagandaschlacht, die Hamas mit einigem Erfolg führt. Genau deshalb sind israelische Militärschläge ja auch so katastrophale Fehlschläge in dieser Propagandaschlacht.
Meine Sorge ist eben, dass die Waffentechnologie irgendwann mal so fortgeshritten ist, dass man dann kühlschrankgroße Flugkörper mit maximaler Zerstörungskraft in Massenproduktion entwickelt hat, man gibt die Zielkoordinaten ein - und los geht´s... Und wenn die dann aus Gaza bodennah fliegen, nützen auch die Arrow 3 nichts!
Oberhand hat "da unten" seit mehr als 3000 Jahren, wer die besseren Waffen hat... Ethik spielt keine Rolle
zuletzt bearbeitet 01.08.2010 23:11 |
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#9620
von GeorgeF (gelöscht)
RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?
in Politik 01.08.2010 23:11von GeorgeF (gelöscht)

Zitat von: BerSie
Glück gehabt - ist meine Einschätzung... aber es ist ein anderes Thema!
Bemerkenswert ist ja die Einschätzung McN., dass der Vietnamkrieg auf einem Missverständnis - aufgrund mangelhafter Kenntnis des Feindes - beruhte!
Ich denke nicht, dass die IDF unter "mangelhafter Kenntnis des Feindes" leidet, sie leidet eher unter politischen Fehleinschätzungen - siehe Aktion gegen die Flottilla. Mangelhafte Kenntnis des Feindes führte sicherlich zu den mangelhaften Aktionen der IDF gegen Hizbollah im Libanon, genauso wie mangelhaftes Training der Truppen für den Angriff. Aber das haben die Israelis in ihren Untersuchungen hinreichend ergründet und bei ihrem Angriff auf Gaza - man mag davon halten was man will - gründlich korrigiert.
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#9621
von NI (gelöscht)
RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?
in Politik 01.08.2010 23:12von NI (gelöscht)
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#9622
von GeorgeF (gelöscht)
RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?
in Politik 01.08.2010 23:17von GeorgeF (gelöscht)

Zitat von: BerSie
Meine Sorge ist eben, dass die Waffentechnologie irgendwann mal so fortgeshritten ist, dass man dann kühlschrankgroße Flugkörper mit maximaler Zerstörungskraft in Massenproduktion entwickelt hat, man gibt die Zielkoordinaten ein - und los geht´s... Und wenn die dann aus Gaza bodennah fliegen, nützen auch die Arrow 3 nichts!
Oberhand hat "da unten" seit mehr als 3000 Jahren, wer die besseren Waffen hat... Ethik spielt keine Rolle
Ethik ist wohl kaum im Spiel - es geht ums Überleben, der einen wie der anderen Seite. Hamas würde in einem friedlichen, wirtschaftlich erfolgreichen Nebeneinander ihre Macht verlieren, ebenso wie israelische Hardliner - die ich nicht in der IDF, sondern ganz woanders verorte.
Auch Krieg und Waffen werden den Konflikt nicht beenden können, sie werden ihn auch nicht auf Dauer bestimmen. Wasser ist da schon ein gewichtigeres Argument.
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#9623
von BerSie (gelöscht)
RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?
in Politik 01.08.2010 23:32von BerSie (gelöscht)
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#9624
von Lea S. •
| 14.199 Beiträge
RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?
in Politik 01.08.2010 23:46von Lea S. •

Zitat von: BerSie
Ich weiß nicht...
Die isr. Führung rekrutiert sich aus Militärs. Die denken anders als Diplomaten. Beim Kommiss ist Kompromiss ein Schimpfwort!
Es kann sein, dass die israelische Führung bald den richtigen "Führer" bekommt.
Damit würde die hässliche Fratze der Apartheit und des Rassismus, die immer mal wieder durchscheint öffentlich.
Zitat
Lieberman for prime minister
With Lieberman as prime minister, extremism would no longer need to hide. The right would be a genuine right - fascist, racist, supporting the transfer of Arabs and giving the peace process no chance...............
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#9625
von BerSie (gelöscht)
RE: Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?
in Politik 01.08.2010 23:52von BerSie (gelöscht)

Zitat von: Lea S.
Es kann sein, dass die israelische Führung bald den richtigen "Führer" bekommt.
Damit würde die hässliche Fratze der Apartheit und des Rassismus, die immer mal wieder durchscheint öffentlich.Zitat
Lieberman for prime minister
With Lieberman as prime minister, extremism would no longer need to hide. The right would be a genuine right - fascist, racist, supporting the transfer of Arabs and giving the peace process no chance...............
Oje-oje,
malen Sie nicht den Teufel an die Wand!
Würde es Israel nicht die Unterstützung der USA kosten?
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