Zitat von: BerSie Das war der grosse Moment der britischen Longbows.
Fuer die geschichtliche Entwicklung im nahen Osten war dieser unbedeutend.
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Eigentlich ging es mir um Grundsätzlicheres - Überlegenheit der Waffentechnik - und wie man die bewahrt, oder verspielt, egal - bin vom Thema abgkommen!;)

Zitat von: Willie 
Ersparen sie es sich, mir mit ihren Verdrehungen und Bewertungen zu kommen.
Das stoppen der Schiffe war kein Fehler, sondern Notwendigkeit.
Das abseilen vom Hubschrauber war ein taktischer Fehler der IDF. Dazu habe ich bereits geschrieben.
Die Umstaende um die Schiesserei sind noch etwas unklar, aber es zeichnet sich ab, dass Leute auf dem Schiff sich nicht wie Chorknaben verhalten haben, sondern die bewaffneten Kommandosoldaten attackierten.
Wenn dabei Blut fliesst und Soldaten bewusstlos geschlagen werden oder weggeschleppt werden und die Geschichte zu einem -pardon my french- "clusterfuck" wird, dann tun Commandos genau das, was sie zur self preservation gelernt haben. Sie wehren sich mit allem, was sie haben. Commandos sind keine Polizei. Vor allen Dingen keine Deutschen Schupos.
Die "Liberators for a free Gaza" hatten es in der Hand, was daraus wurde. Sie haben entschieden und sich verkalkuliert.
Danach werden dann der tote Familienvaeter -mit sechs kleinen Kindern Zuhause- beklagt. Was zum Kuckuck hatte der denn auf einem Schiff zu suchen, das in eine Konfrontation mit der Israel Navy faehrt? Vielleicht stellen sie sich mal die Frage.
Bislang habe ich hier ein diesbezuegliches reflektieren von ihnen auch noch nicht gelesen.

Zitat

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U.S.: International probe into Gaza flotilla raid is 'essential'

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http://www.haaretz.com/news/diplomacy-de...ential-1.294978

Dass diese Flotte als Provokation gedacht war, habe ich längst geschrieben. Seltsam, dass Sie solches nicht lesen. Warum aber auf diese Art und Weise darauf eingegangen wurde und nicht darauf gewartet wurde, dass die Schiffe die internationalen Gewässer verlassen, hat mit was zu tun? Der Welt zeigen zu wollen, dass man es überhaupt nicht nötig hat, sich an internationale Gepflogenheiten zu halten. Das hat die israelische Regierung in der letzten Zeit ein paar Mal zu oft gezeigt.

Dass Sie den Tod von 9 Menschen, in den Kopf oder von hinten erschossen, so lapidar abtun, so in etwa hätte ja nicht dabei sein müssen, ist schon etwas sehr merkwürdig.
Mit einem solchen Ausgang dieser Blockadebrechung konnte niemand rechnen. Es hätte für die israelische Marine - natürlich in Hoheitsgewässern - andere Möglichkeiten gegeben.
Warum nun aber verletzte israelische Soldaten plötzlich bedauernswerter sind als tote Blockadebrecher, wird mir immer ein Rätsel bleiben.

Nur gut, dass es auch innerhalb des israelischen Militärs andere Meinungen gibt, als die der Regierung.

Zitat

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........."First and foremost, we protest the fact that responsibility for the tragic results was immediately thrust onto the organizers of the flotilla," wrote the officers. "This demonstrates contempt for the responsibility that belongs principally to the hierarchy of commanders and those who approved the mission. This shows contempt for the values of professionalism, the purity of weapons and for human lives." ..........

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http://www.haaretz.com/news/diplomacy-de...-probe-1.294536

Zitat von:  RagnarLodbrok Die Notwendigkeit die Sie beschreiben ergibt sich doch nur, bei der Voraussetzung, eine Pro-israelische Haltung zu haben.

Zitat von: RagnarLodbrok Sicherlich waren das keine Chorknaben und sicherlich war das Ganze eine Provokation mit dem Ziel Israel als das hinzustellen, was letzlich auch passierte.
"Skrupellos" und die näheren Umstände werden nie ganz aufgeklärt weil Israel alle Beweise beschlagnahmt, vernichtet oder gefälscht hat. jedenfalls ist davon auszugehen, da sonst eine internationale Ermittlungskommission kein Tabu für die israelische Regierung wäre.

Zitat von:  RagnarLodbrok Eben nicht, Ihr Ziel ist zumindest teilweise erreicht - und Agypten hat die Grenze geöffnet, was ohne diese Aktion ebenfalls nicht passiert wäre.

Zitat von:  RagnarLodbrok Mit dieser Einstellung, gäbe es die DDR noch - es waren auch Väter und Mütter, die in Leibzig ihr Leben riskiert haben, da nicht klar war ob geschossen wird.
Manchmal muss man sein Leben riskieren umd politische Zustände zu ändern.

Zitat von: Lea S. 
So langsam fällt die künstlich aufgesetzte Maske, die ja in der Vergangenheit oft genug durchschimnmerte.

Zitat von: Willie 
Yep, auch Nahal hat sich gewaltig daneben benommen. Nicht akzeptabel. Kein bisschen.
Solche Betitelungen liefern kein Argument fuer die Sache fuer die du streitest, sondern nur gegen dich selbst als Person.

Zitat von: Nante 
Ich bitte Sie eindringlich Ihren ideologischen Krieg zurückzufahren und Ihre Beleidigungen einzustellen.
Ihre, der Nachtschwester und nahals Beiträgen merkt man die tiefen Verletzungen an, die der Weltkrieg und seine Folgen, also die Heimstatt und die darauffolgende Geschichte hinterlassen hat.
Lea S. und andere, ich habe sieben Jahre de facto unter den Bedingungen der erhöhten Gefechtsbereitschaft gelebt. Wenn ich das erzählen würde könnten Sie es wahrscheinlich gar nicht glauben. Mit allen Rahmenbedingungen. Aber niemals, wirklich niemals gab es solche persönlichen Entgleisungen wir hier.
Nicht ein Kommandeur, nicht ein Politoffizier hat sich jemals so geäußert.
Lassen Sie uns diese Begriffe wie hier erwähnt einfach im Orkus der Geschichte verschwinden.

"Auch Nahal haette es nicht kompetenter beantworten koennen, denn die Fakten sind die Fakten."

Doch, es geht:

1)Die Gefahr besteht allein aus Gaza und durch die "regierungsunabhängige" Hezbollah, da man diesen keinem Staat zurechnen kann. Somit entgehen diese einer staatlichen Verantwortlichkeit, die zu massiven Gegenschlägen führen würden.
2) Die umgebenden Staaten (hier sowohl Syrien als auch Libanon) wissen was es bedeuten würde, wenn man diese direkt verantwortlich machen könnte.
Allein der irrationale Iran ist jenseits jeder Rationalität.
3) Hezbollah hat doch versucht, etwas bessere Raketen (Fajar) in Stellung zu bringen. Diese wurden in der ersten halben Stunde des letzten Krieges zerstört. Auch die libanesische Regierung hatte nichts dagegen, da ihr bekannt war, was die Konsequenzen eines Einsatzes bedeuten würde.
4)Der Forsit stellte die Frage auch im Zusammenhang mit Dimona.
Man diskutiert sehr heftig über die Schwierigkeit, die gut versteckten und gut gesicherten iranischen Atomanlagen zu zerstören. Das auch trotz hohem Zerstörungspotentiel und Genauigkeit der möglichen Angreifer.
Das Gleiche gilt auch umgekehrt.

Zitat von: Nante 
maga, vorsichtige Anfrage: Kennst Du die drei Bestandteile der o.g. Philisophie?

Und damit hier etwas Klarheit bestehen soll:

Nahal wird jeden Antisemiten als solchen bezeichnen.
Nahal wird jeden Idioten als solchen bezeichnen.

Ich habe nicht den Anspruch erhoben, gut erzogen oder gar ein Intelektueller zu sein.
Ich bin grob und SCHLECHT.
Ich bin ein "rassistischer Zionist" der jedem Angehörigen der Rasse Antisemit gerne in die Fresse haut; verbal, wenn nötig und möglich auch physisch.

PS
Ja, und diese Lea ist das beste Beispiel.

Zitat von: BerSie 
Na ja, eigentlich interessiert mich bei den Philosophen nur: Welcher konnte die besten Arschbomben vom 3-Meter-Brett!

Zitat von: NAHAL "Genauso, wie Sie es sagen, möglicherweise. Eine geklärte Situation, die dann doch eskaliert. Vielleicht wurde der Soldat gefangengenommen und dann kam jemand dazu, der über per Kopfschuss gerichtete Mitreisende erzählen konnte, was die Situation "aufheizte"."
"Eine geklärte Situation"?
Elitesoldaten, einige davon richten Mitreisende per Kopfschuß, während mehere andere Elitesoldaten gefangengenommen werden, seelenruhig fotografiert werden, nach unten begleitet werden.
Schrieben Sie etwas vom Kindergarten?
Ihre Konstruktion müsste noch einen Schlußsatz beinhalten:
" Und wenn sie nicht gestorben sind, leben sie noch heute"

Zitat von: Landegaard 
Ihre uninterpretierbare Eindeutigkeit ist dahin und ob ich, nachdem Sie das schon nicht akzeptieren können, noch über Wahrscheinlichkeiten an Bord mit Ihnen reden will, glauben wir beide wohl nicht.

Zitat von: Maga Der Preis geht an unseren Möchtegern-Philosophen Richard Dawkins. Ärsche können besonders gut Arschbomben lassen. :-)

Zitat von: Ronald.Z 
Also ich finde, rumschimpfen und anätzen ist besser auszuhalten als die dämliche SPON-Zensur.

Zitat von: 

Zitat von: NAHAL Ich bin grob und SCHLECHT.
Ich bin ein "rassistischer Zionist" der jedem Angehörigen der Rasse Antisemit gerne in die Fresse haut; verbal, wenn nötig und möglich auch physisch.
PS
Ja, und diese Lea ist das beste Beispiel.

Zitat von: Lea S. 
Na Bravo!!!
Auf Sie und Ihre Unverschämtheiten kann man sich echt verlassen.
Erklären Sie uns doch endlich mal, was an verletzten israelischen Soldaten so viel schlimmer ist, als an anderen Toten oder Verletzten.
Blut hat überall die gleiche Farbe. Es gibt kein besseres oder schlechteres. Wer in internationalen Gewässern Schiffe mit Zivilisten bei Nacht und Nebel angreift, muss damit rechnen verprügelt zu werden.
Beim nächsten Mal werden es nicht nur Prügel sein befürchte ich, Sie zionistischer Rassist!

Zitat von: 
Die Notwendigkeit die Sie beschreiben ergibt sich doch nur, bei der Voraussetzung, eine Pro-israelische Haltung zu haben.

Zitat von: sayada.b. 
Und echte Antisemiten, lieber nahal, sollte ein jeder von uns bekämpfen, wo immer er sie sichtet. Ich tue es allerdings nur verbal. Sorry, meine Fäuste sind für andere Aktionen ungenügend trainiert! :)

Zitat von: NAHAL 
Da können Sie sicher sein.
Sollte ich persönlich solche Antisemiten wie Sie begegnen, wird Ihre Fratze ganz anders aussehen. Das habe ich meinem Vater versprochen, Sie Nazifotze.

Zitat von: Hans Bergman 
Einige scheinen das Navi des öfteren nicht eingeschaltet zu haben und verfahren sich deshalb auch entsprechend oft. :(

Zitat von: Indogermane_HS 
Sie müssen nicht ständig unter Beweis stellen, dass Sie ohne Erziehung aufgewachsen sind, Sie rassistisch-zionistischer Drecksköter.

Zitat von: Maga 
Die Beleidigungen gehen ja nicht nur von einer Seite aus - auch wenn hier so getan wird oder sind "zionistischer Rassist" oder "zionistischer Drecksköter" Kosenamen?
Aber ohne Zensur geht's wohl wirklich nicht...

Zitat von: Landegaard 
Aber ich sagte ja von Anfang an, dass die Moderation im SPON etwas wertvolles ist.