#1051

RE: Who is Ukraine?

in Politik 12.05.2023 17:06
von nahal | 24.467 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1050
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1048
"Eurovision-Veranstalter verbietet ukrainischem Präsidenten das Grußwort"

Der Spiegel titelt bewusst so, als ob man hier jemand in einem Grundrecht beschneiden würde.
Journalistisch korrekt hingegen wäre als Titel:
"Eurovision-Veranstalter hat das Ansinnen Selenskyjs abgelehnt, die Veranstaltung für politische Propaganda zu nutzen."

Wie sieht dieser Selenskyi eigentlich aus? Man sieht ihn so selten in den Nachrichten.

Ein Kopf größer als Putin


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#1052

RE: Who is Ukraine?

in Politik 12.05.2023 17:21
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1050
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1048
"Eurovision-Veranstalter verbietet ukrainischem Präsidenten das Grußwort"

Der Spiegel titelt bewusst so, als ob man hier jemand in einem Grundrecht beschneiden würde.
Journalistisch korrekt hingegen wäre als Titel:
"Eurovision-Veranstalter hat das Ansinnen Selenskyjs abgelehnt, die Veranstaltung für politische Propaganda zu nutzen."

Wie sieht dieser Selenskyi eigentlich aus? Man sieht ihn so selten in den Nachrichten.

Im Spiegel sind 27 für die korrekte Formulierung. Immerhin 5 Indoktrinierte sind für die tendenziöse Form.



zuletzt bearbeitet 12.05.2023 22:32 | nach oben springen

#1053

RE: Who is Ukraine?

in Politik 12.05.2023 17:29
von Maga-neu | 35.169 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #1051
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1050
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1048
"Eurovision-Veranstalter verbietet ukrainischem Präsidenten das Grußwort"

Der Spiegel titelt bewusst so, als ob man hier jemand in einem Grundrecht beschneiden würde.
Journalistisch korrekt hingegen wäre als Titel:
"Eurovision-Veranstalter hat das Ansinnen Selenskyjs abgelehnt, die Veranstaltung für politische Propaganda zu nutzen."

Wie sieht dieser Selenskyi eigentlich aus? Man sieht ihn so selten in den Nachrichten.

Ein Kopf größer als Putin
Ich würde sagen, die beiden nehmen sich in puncto Größe nichts. Aber ich ahne, wer der Intelligentere von beiden ist.


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#1054

RE: Who is Ukraine?

in Politik 12.05.2023 17:55
von Corto | 518 Beiträge

Vielleicht könnte Selenskij ja noch die mailänder Modewochen mit seinem Grusswort beglücken? oder das Filmfestival von Cannes? Oder die Mannheimer Bundesgartenschau?



zuletzt bearbeitet 12.05.2023 22:30 | nach oben springen

#1055

RE: Who is Ukraine?

in Politik 12.05.2023 18:59
von Leto_II. | 27.811 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1053
Zitat von nahal im Beitrag #1051
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1050
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1048
"Eurovision-Veranstalter verbietet ukrainischem Präsidenten das Grußwort"

Der Spiegel titelt bewusst so, als ob man hier jemand in einem Grundrecht beschneiden würde.
Journalistisch korrekt hingegen wäre als Titel:
"Eurovision-Veranstalter hat das Ansinnen Selenskyjs abgelehnt, die Veranstaltung für politische Propaganda zu nutzen."

Wie sieht dieser Selenskyi eigentlich aus? Man sieht ihn so selten in den Nachrichten.

Ein Kopf größer als Putin
Ich würde sagen, die beiden nehmen sich in puncto Größe nichts. Aber ich ahne, wer der Intelligentere von beiden ist.


Vielleicht ist Putin einfach nur frech und bauernschlau.


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#1056

RE: Who is Ukraine?

in Politik 13.05.2023 10:44
von Maga-neu | 35.169 Beiträge

Es gibt Gerüchte, dass Selenskyi bald Berlin besucht.
https://heiligengrabe.de/veranstaltungsh...ligengrabe.html


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#1057

RE: Who is Ukraine?

in Politik 13.05.2023 18:13
von mbockstette | 12.380 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1056
Es gibt Gerüchte, dass Selenskyi bald Berlin besucht.
https://heiligengrabe.de/veranstaltungsh...ligengrabe.html


Und zwar direkt aus Rom kommend mit dem Segen des Papsts:

Zelenksy and Pope Francis meet at the Vatican

Volodymyr Zelensky has met Pope Francis during a whistlestop visit to Rome, in which he also met Prime Minister Giorgia Meloni.

ROME, May 13 (Reuters) - Earlier, both Meloni and President Sergio Mattarella reiterated Italy's full support for Ukraine in terms of military, financial, humanitarian and reconstruction aid in the short and long term.

At a news conference, Meloni condemned Russia's "brutal and unjust aggression," pledged Italy's support for Ukraine for "as long as is necessary," and urged Russia to immediately withdraw.

https://www.reuters.com/world/europe/zel...als-2023-05-13/



zuletzt bearbeitet 13.05.2023 18:15 | nach oben springen

#1058

RE: Who is Ukraine?

in Politik 13.05.2023 20:22
von Nante | 10.428 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #1057

Und zwar direkt aus Rom kommend mit dem Segen des Papsts:
Zelenksy and Pope Francis meet at the Vatican
Volodymyr Zelensky has met Pope Francis during a whistlestop visit to Rome, in which he also met Prime Minister Giorgia Meloni.
ROME, May 13 (Reuters) - Earlier, both Meloni and President Sergio Mattarella reiterated Italy's full support for Ukraine in terms of military, financial, humanitarian and reconstruction aid in the short and long term.
At a news conference, Meloni condemned Russia's "brutal and unjust aggression," pledged Italy's support for Ukraine for "as long as is necessary," and urged Russia to immediately withdraw.
https://www.reuters.com/world/europe/zel...als-2023-05-13/


So weit ich weiß, wollte der Papst auch Kontakt zum Patriarchen Kyrill aufnehmen/sogar ein Treffen vereinbaren.

Hier ist ein sehr interessantes Video. Josef Dawydowitsch Kobson

https://de.wikipedia.org/wiki/Iossif_Dawydowitsch_Kobson singt mit großem Chor ein Komsomolzen-Lied - Das "Lied von der unruhevollen Jugend". Und Kyrill singt mit, wie man im hinteren Drittel sieht. Sehr bizarr wie sich dort Traditionen vermischen.

https://www.youtube.com/watch?v=03PGaGMk8gE

P.S. Ich kann das Lied mitgrölen, in russisch und deutsch. Es ist ein Basic genauso wie "Venceremos" aus Chile.



zuletzt bearbeitet 13.05.2023 20:35 | nach oben springen

#1059

RE: Who is Ukraine?

in Politik 13.05.2023 23:15
von Maga-neu | 35.169 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #1057
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1056
Es gibt Gerüchte, dass Selenskyi bald Berlin besucht.
https://heiligengrabe.de/veranstaltungsh...ligengrabe.html


Und zwar direkt aus Rom kommend mit dem Segen des Papsts:

Zelenksy and Pope Francis meet at the Vatican

Volodymyr Zelensky has met Pope Francis during a whistlestop visit to Rome, in which he also met Prime Minister Giorgia Meloni.

ROME, May 13 (Reuters) - Earlier, both Meloni and President Sergio Mattarella reiterated Italy's full support for Ukraine in terms of military, financial, humanitarian and reconstruction aid in the short and long term.

At a news conference, Meloni condemned Russia's "brutal and unjust aggression," pledged Italy's support for Ukraine for "as long as is necessary," and urged Russia to immediately withdraw.

https://www.reuters.com/world/europe/zel...als-2023-05-13/



Komisch, Selenskyi will, dass der Heilige Stuhl seinen "Friedensplan" unterstützt (alle Territorien, einschließlich der Krim, bei der Ukraine; russische Reparationen, etwaiger Verzicht auf Atomwaffen). Der Papst sagt Unterstützung bei der Rückführung von ukrainischen Kindern zu ihren Eltern zu.
"Ukrainian President Volodymyr Zelenskiy asked Pope Francis on Saturday to back Kyiv's peace plan, and the pope indicated the Vatican would help in the repatriation of Ukrainian children taken by Russians."

Der Papst solle, so Selenskyi, die "russischen Verbrechen in der Ukraine" verurteilen. Kein Wort, dass der Papst sie verurteilt hat.
"I asked (the pope) to condemn Russian crimes in Ukraine. Because there can be no equality between the victim and the aggressor," Zelenskiy said in his Tweet.

Auf Wunsch segnet der Papst jeden seiner Besucher. Es ist seines Amtes. Über die Erfüllung politischer Wünsche sagt es nichts aus.

Zu Meloni nur so viel: Not my president.


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#1060

RE: Who is Ukraine?

in Politik 13.05.2023 23:22
von Maga-neu | 35.169 Beiträge

Zitat von Nante im Beitrag #1058
Zitat von mbockstette im Beitrag #1057

Und zwar direkt aus Rom kommend mit dem Segen des Papsts:
Zelenksy and Pope Francis meet at the Vatican
Volodymyr Zelensky has met Pope Francis during a whistlestop visit to Rome, in which he also met Prime Minister Giorgia Meloni.
ROME, May 13 (Reuters) - Earlier, both Meloni and President Sergio Mattarella reiterated Italy's full support for Ukraine in terms of military, financial, humanitarian and reconstruction aid in the short and long term.
At a news conference, Meloni condemned Russia's "brutal and unjust aggression," pledged Italy's support for Ukraine for "as long as is necessary," and urged Russia to immediately withdraw.
https://www.reuters.com/world/europe/zel...als-2023-05-13/


So weit ich weiß, wollte der Papst auch Kontakt zum Patriarchen Kyrill aufnehmen/sogar ein Treffen vereinbaren.

Hier ist ein sehr interessantes Video. Josef Dawydowitsch Kobson

https://de.wikipedia.org/wiki/Iossif_Dawydowitsch_Kobson singt mit großem Chor ein Komsomolzen-Lied - Das "Lied von der unruhevollen Jugend". Und Kyrill singt mit, wie man im hinteren Drittel sieht. Sehr bizarr wie sich dort Traditionen vermischen.

https://www.youtube.com/watch?v=03PGaGMk8gE

P.S. Ich kann das Lied mitgrölen, in russisch und deutsch. Es ist ein Basic genauso wie "Venceremos" aus Chile.



Von einem Patriarchen würde ich etwas anderes erwarten. So etwas vielleicht...
https://www.youtube.com/watch?v=qzgC3RB_2CE
Totus tuus (ganz der Deine) war das Motto JPII. Okay, das Lateinische ist in der Ostkirche nicht so beliebt, und ein polnischer Papst steht in Russland wohl nicht so hoch im Kurs, aber es geht ja um die Madonna, die auch in der Ostkirche verehrt wird.

Letztlich ist Patriarch einfach die russisch-orthodoxe Version unserer katholischen und evangelischen Staatspopen. Sie küssen eben die Hand, die sie füttert. Da ist Papa Bergoglio bei aller Kritik, die ich an ihm auch übe, aus einem anderen Holz geschnitzt.


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#1061

RE: Who is Ukraine?

in Politik 15.05.2023 12:07
von Maga-neu | 35.169 Beiträge

"Ukrainer sichern mit ihrem Blut die Zukunft unserer Kinder", meint Madame von der Leyen. Diese widerliche Blut-und-Boden-Rhetorik ist symptomatisch für den zunehmend faschistoiden Geist der EU. Man muss nur die "purezza della razza", die Rassereinheit, durch das diversity-Gebrabbel ersetzen, und die kitschigen faschistischen Aufmärsche durch das kitschige "you never walk alone"-trallala des ESC.


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#1062

RE: Who is Ukraine?

in Politik 15.05.2023 21:46
von Maga-neu | 35.169 Beiträge

https://www.rnd.de/politik/us-leaks-woll...3RCQy32iVZ4Wc3Q
Dennoch offenbart sich für die Journalistinnen und Journalisten der „Washington Post“ Selenskyj in den Geheimdokumenten als ein „Oberbefehlshaber mit aggressiven Instinkten“. Dieses Bild stehe in scharfem Kontrast zu seinem öffentlichen Image als ruhiger und stoischer Staatsmann, der Russlands Angriffen standhält, so die „Washington Post“.


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#1063

RE: Who is Ukraine?

in Politik 15.05.2023 23:35
von Leto_II. | 27.811 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1062
https://www.rnd.de/politik/us-leaks-wollte-selenskyj-russische-pipeline-attackieren-und-doerfer-in-russland-besetzen-55W2RWSD2BFE7OUORG5WBRYONU.html?fbclid=IwAR0Qv2Od2B_bb_hK2JTR8FDW0ImFFniwS5TrUlW0rfPm3RCQy32iVZ4Wc3Q
Dennoch offenbart sich für die Journalistinnen und Journalisten der „Washington Post“ Selenskyj in den Geheimdokumenten als ein „Oberbefehlshaber mit aggressiven Instinkten“. Dieses Bild stehe in scharfem Kontrast zu seinem öffentlichen Image als ruhiger und stoischer Staatsmann, der Russlands Angriffen standhält, so die „Washington Post“.

Das sollte tatsächlich kein Widerspruch sein, es kann natürlich auch viele Leben kosten. Punktgenaue Aggression wäre eher richtig.

Ich bin mal gespannt, Bachmut könnte von den Russen erobert aber gleichzeitig vom Nachschub getrennt werden, mit einer grossen Menge an Personal und Material. Das wäre dann für Putin sein Stalingrad und der Komiker lachte zuletzt.


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#1064

RE: Who is Ukraine?

in Politik 15.05.2023 23:35
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1062
https://www.rnd.de/politik/us-leaks-wollte-selenskyj-russische-pipeline-attackieren-und-doerfer-in-russland-besetzen-55W2RWSD2BFE7OUORG5WBRYONU.html?fbclid=IwAR0Qv2Od2B_bb_hK2JTR8FDW0ImFFniwS5TrUlW0rfPm3RCQy32iVZ4Wc3Q
Dennoch offenbart sich für die Journalistinnen und Journalisten der „Washington Post“ Selenskyj in den Geheimdokumenten als ein „Oberbefehlshaber mit aggressiven Instinkten“. Dieses Bild stehe in scharfem Kontrast zu seinem öffentlichen Image als ruhiger und stoischer Staatsmann, der Russlands Angriffen standhält, so die „Washington Post“.

Ganz ohne Geheimdienstdokumente offenbart es einem, dass er ein völlig rücksichtsloser Selbstdarsteller ist, der ohne Rücksicht auf das Leben ukrainischer Zivilisten und Soldaten den Gegner mit unnötigen verbalen Provokationen zu Racheaktionen reizt - von denen er persönlich nichts zu befürchten hat, anderen aber das Leben oder die Unversehrtheit kostet.



zuletzt bearbeitet 16.05.2023 06:05 | nach oben springen

#1065

RE: Who is Ukraine?

in Politik 16.05.2023 00:15
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1062
https://www.rnd.de/politik/us-leaks-wollte-selenskyj-russische-pipeline-attackieren-und-doerfer-in-russland-besetzen-55W2RWSD2BFE7OUORG5WBRYONU.html?fbclid=IwAR0Qv2Od2B_bb_hK2JTR8FDW0ImFFniwS5TrUlW0rfPm3RCQy32iVZ4Wc3Q
Dennoch offenbart sich für die Journalistinnen und Journalisten der „Washington Post“ Selenskyj in den Geheimdokumenten als ein „Oberbefehlshaber mit aggressiven Instinkten“. Dieses Bild stehe in scharfem Kontrast zu seinem öffentlichen Image als ruhiger und stoischer Staatsmann, der Russlands Angriffen standhält, so die „Washington Post“.

"Unklar ist, ob die Inhalte der Dokumente tatsächlich der Wahrheit entsprechen und die Informationen der Geheimdienste zutreffend sind."

Ganz ohne aggressive Instinkte kann man eine militärische Verteidigung und Gegenoffensiven nicht organisieren, oder Verbündete zur Unterstützung motivieren. Aber auch wenn Selenskyj die Galionsfigur ist, müssen seine Minister und Generäle den strategischen Kurs vorgeben, denn er ist kein ausgebildeter Stratege und für einen Laien waren die bisherigen Reaktionen auf die Invasion zu erfolgreich.
Die Struktur der Armee (kleine, autarke Verbände) spricht auch dagegen.
Auch wenn die WP es so darstellen will, ist Selenskyj das Gegenteil vom Irren im Bunker, der ohne Rücksicht auf Verluste zum letzten Gefecht rief.

Wie genau hätte die ukrainische Armee russische Ortschaften besetzen sollen, während sie eine über 1000km lange Front verteidigt und versucht, Gebiete zurück zu gewinnen?
Wurde da über eine Planung bzw Forderung oder über reine Gedankenspiele geredet?

Fazit: Nicht jeder so genannte Leak offenbart Fakten. Und für irgendwas gegen Selenskyj würden einige wohl sehr viel bezahlen.



zuletzt bearbeitet 16.05.2023 00:16 | nach oben springen

#1066

RE: Who is Ukraine?

in Politik 16.05.2023 00:19
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1061
"Ukrainer sichern mit ihrem Blut die Zukunft unserer Kinder", meint Madame von der Leyen. Diese widerliche Blut-und-Boden-Rhetorik ist symptomatisch für den zunehmend faschistoiden Geist der EU. Man muss nur die "purezza della razza", die Rassereinheit, durch das diversity-Gebrabbel ersetzen, und die kitschigen faschistischen Aufmärsche durch das kitschige "you never walk alone"-trallala des ESC.


Richtig, man muss nur alles durch irgend was anderes ersetzen, was das Gegenteil bedeutet, und dann bedeutet alles das gleiche.
Rhetorik ist nur faschistisch, wenn es die der Gegenseite ist.

https://twitter.com/JuliaDavisNews/statu...8145685504?s=20


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#1067

RE: Who is Ukraine?

in Politik 16.05.2023 00:55
von Maga-neu | 35.169 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1063
Ich bin mal gespannt, Bachmut könnte von den Russen erobert aber gleichzeitig vom Nachschub getrennt werden, mit einer grossen Menge an Personal und Material. Das wäre dann für Putin sein Stalingrad und der Komiker lachte zuletzt.
Richtig, und der Führer lockte die Sowjets, Briten und Amerikaner nur ins Reich, um dann die Falle zuklappen zu lassen. Hätte ja fast geklappt...


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#1068

RE: Who is Ukraine?

in Politik 16.05.2023 10:30
von Maga-neu | 35.169 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #1066
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1061
"Ukrainer sichern mit ihrem Blut die Zukunft unserer Kinder", meint Madame von der Leyen. Diese widerliche Blut-und-Boden-Rhetorik ist symptomatisch für den zunehmend faschistoiden Geist der EU. Man muss nur die "purezza della razza", die Rassereinheit, durch das diversity-Gebrabbel ersetzen, und die kitschigen faschistischen Aufmärsche durch das kitschige "you never walk alone"-trallala des ESC.


Richtig, man muss nur alles durch irgend was anderes ersetzen, was das Gegenteil bedeutet, und dann bedeutet alles das gleiche.
Rhetorik ist nur faschistisch, wenn es die der Gegenseite ist.

https://twitter.com/JuliaDavisNews/statu...8145685504?s=20

Faschistoid betrifft einzelne Haltungen, die den Faschismus ähnlich, aber nicht deckungsgleich sind. Beim Faschismus geht es um den Führergedanken, eine opportunistische Außenpolitik, ein korporatives Wirtschaftsmodell etc. Faschistoid kann bswp. ein extrem autoritätshöriges Verhalten sein, das Andersdenkende an den Pranger stellt; faschistoid kann die konsequente Ausgrenzung von Querdenkern sein oder die Durchsetzung ideologischer Ziele durch Propaganda (nudging) oder Terror. Es muss nicht der Terror der Gestapo, der OVRA, der Konzentrations- oder gar Vernichtungslager sein: Der mediale Shitstorm bis hin zum völligen Ansehens- und dann auch Jobverlust reichen.

Ich finde dieses Bild übrigens recht gelungen:
https://www.facebook.com/photo/?fbid=102...a.1209706220686


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#1069

RE: Who is Ukraine?

in Politik 16.05.2023 10:31
von Maga-neu | 35.169 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #1065
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1062
https://www.rnd.de/politik/us-leaks-wollte-selenskyj-russische-pipeline-attackieren-und-doerfer-in-russland-besetzen-55W2RWSD2BFE7OUORG5WBRYONU.html?fbclid=IwAR0Qv2Od2B_bb_hK2JTR8FDW0ImFFniwS5TrUlW0rfPm3RCQy32iVZ4Wc3Q
Dennoch offenbart sich für die Journalistinnen und Journalisten der „Washington Post“ Selenskyj in den Geheimdokumenten als ein „Oberbefehlshaber mit aggressiven Instinkten“. Dieses Bild stehe in scharfem Kontrast zu seinem öffentlichen Image als ruhiger und stoischer Staatsmann, der Russlands Angriffen standhält, so die „Washington Post“.

"Unklar ist, ob die Inhalte der Dokumente tatsächlich der Wahrheit entsprechen und die Informationen der Geheimdienste zutreffend sind."

Ganz ohne aggressive Instinkte kann man eine militärische Verteidigung und Gegenoffensiven nicht organisieren, oder Verbündete zur Unterstützung motivieren. Aber auch wenn Selenskyj die Galionsfigur ist, müssen seine Minister und Generäle den strategischen Kurs vorgeben, denn er ist kein ausgebildeter Stratege und für einen Laien waren die bisherigen Reaktionen auf die Invasion zu erfolgreich.
Die Struktur der Armee (kleine, autarke Verbände) spricht auch dagegen.
Auch wenn die WP es so darstellen will, ist Selenskyj das Gegenteil vom Irren im Bunker, der ohne Rücksicht auf Verluste zum letzten Gefecht rief.

Wie genau hätte die ukrainische Armee russische Ortschaften besetzen sollen, während sie eine über 1000km lange Front verteidigt und versucht, Gebiete zurück zu gewinnen?
Wurde da über eine Planung bzw Forderung oder über reine Gedankenspiele geredet?

Fazit: Nicht jeder so genannte Leak offenbart Fakten. Und für irgendwas gegen Selenskyj würden einige wohl sehr viel bezahlen.




Aha, die aggressiven Instinkte. Der Duce hatte auch aggressive Instinkte und keinerlei militärischen Sachverstand. :-)


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#1070

RE: Who is Ukraine?

in Politik 16.05.2023 11:27
von Leto_II. | 27.811 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1067
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1063
Ich bin mal gespannt, Bachmut könnte von den Russen erobert aber gleichzeitig vom Nachschub getrennt werden, mit einer grossen Menge an Personal und Material. Das wäre dann für Putin sein Stalingrad und der Komiker lachte zuletzt.
Richtig, und der Führer lockte die Sowjets, Briten und Amerikaner nur ins Reich, um dann die Falle zuklappen zu lassen. Hätte ja fast geklappt...


Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich. Stalin hat die die Wehrmacht in der Ukraine in eine solche Falle laufen lassen.


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#1071

RE: Who is Ukraine?

in Politik 16.05.2023 11:36
von Maga-neu | 35.169 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1070
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1067
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1063
Ich bin mal gespannt, Bachmut könnte von den Russen erobert aber gleichzeitig vom Nachschub getrennt werden, mit einer grossen Menge an Personal und Material. Das wäre dann für Putin sein Stalingrad und der Komiker lachte zuletzt.
Richtig, und der Führer lockte die Sowjets, Briten und Amerikaner nur ins Reich, um dann die Falle zuklappen zu lassen. Hätte ja fast geklappt...


Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich. Stalin hat die die Wehrmacht in der Ukraine in eine solche Falle laufen lassen.

Der geniale Plan des Selenskyi? Warten wir es einfach ab; du erinnerst mich an einen Freund, der die Ukrainer immer kurz vor dem Ende sieht, nur dass deine eben die gegenteilige Position ist. Früher oder später wird man verhandeln müssen, und man wird Gebiete an Russland abtreten müssen. Die Frage ist also nicht ob, sondern wie viel? Und für diese Quadratmeter werden noch tausende Ukrainer und Russen fallen.


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#1072

RE: Who is Ukraine?

in Politik 16.05.2023 11:52
von Leto_II. | 27.811 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1071
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1070
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1067
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1063
Ich bin mal gespannt, Bachmut könnte von den Russen erobert aber gleichzeitig vom Nachschub getrennt werden, mit einer grossen Menge an Personal und Material. Das wäre dann für Putin sein Stalingrad und der Komiker lachte zuletzt.
Richtig, und der Führer lockte die Sowjets, Briten und Amerikaner nur ins Reich, um dann die Falle zuklappen zu lassen. Hätte ja fast geklappt...


Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich. Stalin hat die die Wehrmacht in der Ukraine in eine solche Falle laufen lassen.

Der geniale Plan des Selenskyi? Warten wir es einfach ab; du erinnerst mich an einen Freund, der die Ukrainer immer kurz vor dem Ende sieht, nur dass deine eben die gegenteilige Position ist. Früher oder später wird man verhandeln müssen, und man wird Gebiete an Russland abtreten müssen. Die Frage ist also nicht ob, sondern wie viel? Und für diese Quadratmeter werden noch tausende Ukrainer und Russen fallen.

Ich schrieb im Konjunktiv. Hast Du Dir die aktuellen Karten mal angeschaut? Strategisch ist das ein Klassiker, der schon in der Antike vor der Reiterei erledigt wurde, eigentlich zu einfach, um wahr zu sein. Es ist nun mal so, dass Russland dort Truppen und Material massiert hat, die aber um Nachschub betteln. Das könnte sich also für Putin zu seinem persönlichen Stalingrad entwickeln, vielleicht wird diese Falle aber auch zur Falle, da eigentlich zu einfach. Ich bin gespannt.


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#1073

RE: Who is Ukraine?

in Politik 16.05.2023 12:04
von nahal | 24.467 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1072
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1071
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1070
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1067
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1063
Ich bin mal gespannt, Bachmut könnte von den Russen erobert aber gleichzeitig vom Nachschub getrennt werden, mit einer grossen Menge an Personal und Material. Das wäre dann für Putin sein Stalingrad und der Komiker lachte zuletzt.
Richtig, und der Führer lockte die Sowjets, Briten und Amerikaner nur ins Reich, um dann die Falle zuklappen zu lassen. Hätte ja fast geklappt...


Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich. Stalin hat die die Wehrmacht in der Ukraine in eine solche Falle laufen lassen.

Der geniale Plan des Selenskyi? Warten wir es einfach ab; du erinnerst mich an einen Freund, der die Ukrainer immer kurz vor dem Ende sieht, nur dass deine eben die gegenteilige Position ist. Früher oder später wird man verhandeln müssen, und man wird Gebiete an Russland abtreten müssen. Die Frage ist also nicht ob, sondern wie viel? Und für diese Quadratmeter werden noch tausende Ukrainer und Russen fallen.

Ich schrieb im Konjunktiv. Hast Du Dir die aktuellen Karten mal angeschaut? Strategisch ist das ein Klassiker, der schon in der Antike vor der Reiterei erledigt wurde, eigentlich zu einfach, um wahr zu sein. Es ist nun mal so, dass Russland dort Truppen und Material massiert hat, die aber um Nachschub betteln. Das könnte sich also für Putin zu seinem persönlichen Stalingrad entwickeln, vielleicht wird diese Falle aber auch zur Falle, da eigentlich zu einfach. Ich bin gespannt.


Stalingrad ist der richtige Bezug.
Seit einem Jahr verrennt sich die Rote Armee in und um Bachmut.


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#1074

RE: Who is Ukraine?

in Politik 16.05.2023 12:15
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1072
...Hast Du Dir die aktuellen Karten mal angeschaut? Strategisch ist das ein Klassiker, der schon in der Antike vor der Reiterei erledigt wurde, eigentlich zu einfach, um wahr zu sein. Es ist nun mal so, dass Russland dort Truppen und Material massiert hat, die aber um Nachschub betteln. Das könnte sich also für Putin zu seinem persönlichen Stalingrad entwickeln, vielleicht wird diese Falle aber auch zur Falle, da eigentlich zu einfach. Ich bin gespannt.

Wenn man die Karten anschaut (nicht nur Ausschnitte), dann versteht man, dass 1000 Meter Geländegewinn für die Ukraine als großer Erfolg gefeiert wird.
Ist schon vergessen, dass der leitende Miltiär den Rückzug aus Bachmut vorgeschlagen hat? Vermutlich ein militärisch sinnvolles Vorgehen.
Selenskyi hat ihn aber zurückgepfiffen und lieber für das Prestige weiter sterben lassen.



zuletzt bearbeitet 16.05.2023 12:16 | nach oben springen

#1075

RE: Who is Ukraine?

in Politik 16.05.2023 12:23
von Leto_II. | 27.811 Beiträge

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1074
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1072
...Hast Du Dir die aktuellen Karten mal angeschaut? Strategisch ist das ein Klassiker, der schon in der Antike vor der Reiterei erledigt wurde, eigentlich zu einfach, um wahr zu sein. Es ist nun mal so, dass Russland dort Truppen und Material massiert hat, die aber um Nachschub betteln. Das könnte sich also für Putin zu seinem persönlichen Stalingrad entwickeln, vielleicht wird diese Falle aber auch zur Falle, da eigentlich zu einfach. Ich bin gespannt.

Wenn man die Karten anschaut (nicht nur Ausschnitte), dann versteht man, dass 1000 Meter Geländegewinn für die Ukraine als großer Erfolg gefeiert wird.
Ist schon vergessen, dass der leitende Miltiär den Rückzug aus Bachmut vorgeschlagen hat? Vermutlich ein militärisch sinnvolles Vorgehen.
Selenskyi hat ihn aber zurückgepfiffen und lieber für das Prestige weiter sterben lassen.


Je nach dem, wie die russischen Linien dort aufgebaut sin, ist der erste Kilometer vielleicht auch der schwierigste. Dazu fehlen uns leider die nötigen Informationen.


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