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Zitat von FrieFie im Beitrag #750Zitat von Landegaard im Beitrag #749Zitat von FrieFie im Beitrag #747Zitat von Landegaard im Beitrag #745Zitat von FrieFie im Beitrag #744Zitat von Landegaard im Beitrag #743Zitat von FrieFie im Beitrag #742Zitat von Landegaard im Beitrag #741Zitat von FrieFie im Beitrag #740
Gerade wenn man sich der Opfer bewusst wird: Denen, die für eine Unterstützung der Ukraine sind, wird vorgeworfen, dass sie Bellizisten seien, und ihnen Opferzahlen (Truppen wie Zivilisten) egal wären.
Aber dem gegenüber stehen die Erfahrungen in den besetzten oder annektierten Gebieten, und den seit 2014 von Separatisten regierten Gebieten. Nichts davon fällt für die Zivilbevölkerung unter die Kategorie "Frieden". Das können viele anscheinend nicht nachvollziehen, die in Deutschland in einer relativ freien Demokratie leben. (Und sich darüber aufregen, dass in Berlin eine Wahl nachgeholt werden muss.)
Du also auch nicht, also was ist der Punkt. Wieder mal, das Waffen mehr Frieden schaffen?
"Viele" ist nicht "alle", und Du kannst uns oder den Ukrainern gerne erklären, wie das mit der Selbstverteidigung ohne Waffen geht.
Warum sollte ich das den Ukrainern erklären? Deine tollkühne Behauptung, die Du evidentfrei ständig wiederholst ist die, die zu erklären wäre. Mehr als Glaubenssätze kommen da aber nicht. Und das macht Dich nicht zur Anwältin der Ukrainer.
Welche "tollkühne Behauptung" muss ich denn diesmal erklären? Dass man zur Selbstverteidigung gegen eine Invasion Waffen benötigt?
Dass in den besetzten Gebieten zahllose Kriegsverbrechen geschehen?
An welchem trockenen Metadiskussions-Knochen willst Du Dich diesmal tagelang festbeißen?
Oh, tut mir leid, wenn ich Deinen Märchenerzählungen zuweilen widerspreche. Ich weiß, wie ärgerlich das für eine ehemalige Moderatorin sein muss.
Ich habe geschrieben, welche tollkühne Behauptung gemeint ist. Lies es, oder stell dich woanders dumm.
Geht das also wieder los... Deine Fragen sind gefälligst zu beantworten, meine nicht.
Nein, Du hast nicht geschrieben, welche tollkühne Behauptung gemeint ist.
"Wieder mal, das Waffen mehr Frieden schaffen?" ist nur eine sehr plump polemische Suggestivfrage, die ich bereits beantwortet habe.
Was laberst du denn dann noch?
Wer labert hier? :D
Hauptsache, Landi hat irgendwas an meinen Beitrag zu nörgeln gefunden, auch wenn er nicht so ganz sagen kann, worum es ihm geht (außer mich für blöd zu erklären).
Same procedure as every day.
Stell halt weniger Behauptungen auf, die du nicht untermauert bekommst. Ach ja richtig, du weißt ja nicht mal, was du behauptest. dürfte der Nachteil an c&p sein
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Zitat von FrieFie im Beitrag #748Zitat von Hans Bergman im Beitrag #746
Korruptionsbekämpfung auf ukrainisch:
Selenskiy und Resnikow haben sich offenbar auf halbe/halbe geeinigt. Er kann also bleiben.
https://www.spiegel.de/ausland/korruptio...c0-61ef3e93b937
Bezahlschranke... was genau wird Resnikow persönlich vorgeworfen? (Und nein, das ist keine Leugnung von Korruption, sondern eine einfache Frage.)
Selenskiy wollte ihn offiziell wegen Korruption entfernen. Nur das ist bekannt und überall nachzulesen (sind eben nur Meldungen, die du gerne überliest oder gar nicht wahnnimmst). ;-)
Was genau ihm vorgeworfen wurde, wissen nur die Beteiligten. Ich denke, er hat zu wenig abgegeben, sonst hätte man sich nicht so einfach und so schnell einigen können.
Der muss über halbe/halbe wohl froh sein, Selenskiy hätte dank seiner Position jederzeit auch 60/40 verlangen können. :-)
zuletzt bearbeitet 08.02.2023 17:06 |
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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #752Zitat von FrieFie im Beitrag #748Zitat von Hans Bergman im Beitrag #746
Korruptionsbekämpfung auf ukrainisch:
Selenskiy und Resnikow haben sich offenbar auf halbe/halbe geeinigt. Er kann also bleiben.
https://www.spiegel.de/ausland/korruptio...c0-61ef3e93b937
Bezahlschranke... was genau wird Resnikow persönlich vorgeworfen? (Und nein, das ist keine Leugnung von Korruption, sondern eine einfache Frage.)
Selenskiy wollte ihn offiziell wegen Korruption entfernen. Nur das ist bekannt und überall nachzulesen (sind eben nur Meldungen, die du gerne überliest oder gar nicht wahnnimmst). ;-)
Was genau ihm vorgeworfen wurde, wissen nur die Beteiligten. Ich denke, er hat zu wenig abgegeben, sonst hätte man sich nicht so einfach und so schnell einigen können.
Der muss über halbe/halbe wohl froh sein, Selenskiy hätte dank seiner Position jederzeit auch 60/40 verlangen können. :-)
Überall nachzulesen ist, dass 2 Personen aus seinem Ministerium Korruption vorgeworfen wird, von Vorwürfen gegen ihn persönlich habe ich noch nichts gelesen. Darum meine Frage.
Du kannst natürlich ohne jeden Beleg denken was Du willst.
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Zitat von Landegaard im Beitrag #751Zitat von FrieFie im Beitrag #750Zitat von Landegaard im Beitrag #749Zitat von FrieFie im Beitrag #747Zitat von Landegaard im Beitrag #745Zitat von FrieFie im Beitrag #744Zitat von Landegaard im Beitrag #743Zitat von FrieFie im Beitrag #742Zitat von Landegaard im Beitrag #741Zitat von FrieFie im Beitrag #740
Gerade wenn man sich der Opfer bewusst wird: Denen, die für eine Unterstützung der Ukraine sind, wird vorgeworfen, dass sie Bellizisten seien, und ihnen Opferzahlen (Truppen wie Zivilisten) egal wären.
Aber dem gegenüber stehen die Erfahrungen in den besetzten oder annektierten Gebieten, und den seit 2014 von Separatisten regierten Gebieten. Nichts davon fällt für die Zivilbevölkerung unter die Kategorie "Frieden". Das können viele anscheinend nicht nachvollziehen, die in Deutschland in einer relativ freien Demokratie leben. (Und sich darüber aufregen, dass in Berlin eine Wahl nachgeholt werden muss.)
Du also auch nicht, also was ist der Punkt. Wieder mal, das Waffen mehr Frieden schaffen?
"Viele" ist nicht "alle", und Du kannst uns oder den Ukrainern gerne erklären, wie das mit der Selbstverteidigung ohne Waffen geht.
Warum sollte ich das den Ukrainern erklären? Deine tollkühne Behauptung, die Du evidentfrei ständig wiederholst ist die, die zu erklären wäre. Mehr als Glaubenssätze kommen da aber nicht. Und das macht Dich nicht zur Anwältin der Ukrainer.
Welche "tollkühne Behauptung" muss ich denn diesmal erklären? Dass man zur Selbstverteidigung gegen eine Invasion Waffen benötigt?
Dass in den besetzten Gebieten zahllose Kriegsverbrechen geschehen?
An welchem trockenen Metadiskussions-Knochen willst Du Dich diesmal tagelang festbeißen?
Oh, tut mir leid, wenn ich Deinen Märchenerzählungen zuweilen widerspreche. Ich weiß, wie ärgerlich das für eine ehemalige Moderatorin sein muss.
Ich habe geschrieben, welche tollkühne Behauptung gemeint ist. Lies es, oder stell dich woanders dumm.
Geht das also wieder los... Deine Fragen sind gefälligst zu beantworten, meine nicht.
Nein, Du hast nicht geschrieben, welche tollkühne Behauptung gemeint ist.
"Wieder mal, das Waffen mehr Frieden schaffen?" ist nur eine sehr plump polemische Suggestivfrage, die ich bereits beantwortet habe.
Was laberst du denn dann noch?
Wer labert hier? :D
Hauptsache, Landi hat irgendwas an meinen Beitrag zu nörgeln gefunden, auch wenn er nicht so ganz sagen kann, worum es ihm geht (außer mich für blöd zu erklären).
Same procedure as every day.
Stell halt weniger Behauptungen auf, die du nicht untermauert bekommst. Ach ja richtig, du weißt ja nicht mal, was du behauptest. dürfte der Nachteil an c&p sein
Ich weiß sehr wohl, was ich behaupte, nur wirfst Du mir ja praktisch alles vor und obendrein noch Sachen, die ich nicht behauptet habe.
Da kommt man leicht durcheinander.
Soll ich mal in die Runde fragen, ob @Hans Bergman, @Leto_II., @mbockstette oder @nahal nachvollziehen kann, was es diesmal ist?
Bricht Dir ein Zacken aus dem Krönchen, wenn Du Deinen Vorwurf mal konkret formulierst?
zuletzt bearbeitet 08.02.2023 17:52 |
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Zitat von FrieFie im Beitrag #754Zitat von Landegaard im Beitrag #751
...Stell halt weniger Behauptungen auf, die du nicht untermauert bekommst. Ach ja richtig, du weißt ja nicht mal, was du behauptest. dürfte der Nachteil an c&p sein
Ich weiß sehr wohl, was ich behaupte, nur wirfst Du mir ja praktisch alles vor und obendrein noch Sachen, die ich nicht behauptet habe.
Da kommt man leicht durcheinander.
Soll ich mal in die Runde fragen, ob @Hans Bergman, @Leto_II., @mbockstette oder @nahal nachvollziehen kann, was es diesmal ist?
Bricht Dir ein Zacken aus dem Krönchen, wenn Du Deinen Vorwurf mal konkret formulierst?
Ich kann leider nicht viel dazu sagen, da ich Beiträge eher überlese, die mich zum mehrfachen Scrollen zwingen, um über viele Zitate hinweg zum Punkt kommen zu können. ;-(
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https://www.spiegel.de/ausland/praesiden...74-d69069b5bbb2
Aus dem Nein zu Flugzeugen ist ein Vielleicht geworden. Den Spiegel freuts.
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Zitat von FrieFie im Beitrag #754Zitat von Landegaard im Beitrag #751Zitat von FrieFie im Beitrag #750Zitat von Landegaard im Beitrag #749Zitat von FrieFie im Beitrag #747Zitat von Landegaard im Beitrag #745Zitat von FrieFie im Beitrag #744Zitat von Landegaard im Beitrag #743Zitat von FrieFie im Beitrag #742Zitat von Landegaard im Beitrag #741Zitat von FrieFie im Beitrag #740
Gerade wenn man sich der Opfer bewusst wird: Denen, die für eine Unterstützung der Ukraine sind, wird vorgeworfen, dass sie Bellizisten seien, und ihnen Opferzahlen (Truppen wie Zivilisten) egal wären.
Aber dem gegenüber stehen die Erfahrungen in den besetzten oder annektierten Gebieten, und den seit 2014 von Separatisten regierten Gebieten. Nichts davon fällt für die Zivilbevölkerung unter die Kategorie "Frieden". Das können viele anscheinend nicht nachvollziehen, die in Deutschland in einer relativ freien Demokratie leben. (Und sich darüber aufregen, dass in Berlin eine Wahl nachgeholt werden muss.)
Du also auch nicht, also was ist der Punkt. Wieder mal, das Waffen mehr Frieden schaffen?
"Viele" ist nicht "alle", und Du kannst uns oder den Ukrainern gerne erklären, wie das mit der Selbstverteidigung ohne Waffen geht.
Warum sollte ich das den Ukrainern erklären? Deine tollkühne Behauptung, die Du evidentfrei ständig wiederholst ist die, die zu erklären wäre. Mehr als Glaubenssätze kommen da aber nicht. Und das macht Dich nicht zur Anwältin der Ukrainer.
Welche "tollkühne Behauptung" muss ich denn diesmal erklären? Dass man zur Selbstverteidigung gegen eine Invasion Waffen benötigt?
Dass in den besetzten Gebieten zahllose Kriegsverbrechen geschehen?
An welchem trockenen Metadiskussions-Knochen willst Du Dich diesmal tagelang festbeißen?
Oh, tut mir leid, wenn ich Deinen Märchenerzählungen zuweilen widerspreche. Ich weiß, wie ärgerlich das für eine ehemalige Moderatorin sein muss.
Ich habe geschrieben, welche tollkühne Behauptung gemeint ist. Lies es, oder stell dich woanders dumm.
Geht das also wieder los... Deine Fragen sind gefälligst zu beantworten, meine nicht.
Nein, Du hast nicht geschrieben, welche tollkühne Behauptung gemeint ist.
"Wieder mal, das Waffen mehr Frieden schaffen?" ist nur eine sehr plump polemische Suggestivfrage, die ich bereits beantwortet habe.
Was laberst du denn dann noch?
Wer labert hier? :D
Hauptsache, Landi hat irgendwas an meinen Beitrag zu nörgeln gefunden, auch wenn er nicht so ganz sagen kann, worum es ihm geht (außer mich für blöd zu erklären).
Same procedure as every day.
Stell halt weniger Behauptungen auf, die du nicht untermauert bekommst. Ach ja richtig, du weißt ja nicht mal, was du behauptest. dürfte der Nachteil an c&p sein
Ich weiß sehr wohl, was ich behaupte, nur wirfst Du mir ja praktisch alles vor und obendrein noch Sachen, die ich nicht behauptet habe.
Da kommt man leicht durcheinander.
Soll ich mal in die Runde fragen, ob @Hans Bergman, @Leto_II., @mbockstette oder @nahal nachvollziehen kann, was es diesmal ist?
Bricht Dir ein Zacken aus dem Krönchen, wenn Du Deinen Vorwurf mal konkret formulierst?
Du hast Pepe vergessen. Oder willst Du hier Frontbildung betreiben? Musst du es nötig haben.
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Zitat von Landegaard im Beitrag #757Zitat von FrieFie im Beitrag #754
Ich weiß sehr wohl, was ich behaupte, nur wirfst Du mir ja praktisch alles vor und obendrein noch Sachen, die ich nicht behauptet habe.
Da kommt man leicht durcheinander.
Soll ich mal in die Runde fragen, ob @Hans Bergman, @Leto_II., @mbockstette oder @nahal nachvollziehen kann, was es diesmal ist?
Bricht Dir ein Zacken aus dem Krönchen, wenn Du Deinen Vorwurf mal konkret formulierst?
Du hast Pepe vergessen. Oder willst Du hier Frontbildung betreiben? Musst du es nötig haben.
Was muss man denn tun, um eine Antwort auf eine Frage von Dir zu erhalten?
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Zitat von FrieFie im Beitrag #758Zitat von Landegaard im Beitrag #757Zitat von FrieFie im Beitrag #754
Ich weiß sehr wohl, was ich behaupte, nur wirfst Du mir ja praktisch alles vor und obendrein noch Sachen, die ich nicht behauptet habe.
Da kommt man leicht durcheinander.
Soll ich mal in die Runde fragen, ob @Hans Bergman, @Leto_II., @mbockstette oder @nahal nachvollziehen kann, was es diesmal ist?
Bricht Dir ein Zacken aus dem Krönchen, wenn Du Deinen Vorwurf mal konkret formulierst?
Du hast Pepe vergessen. Oder willst Du hier Frontbildung betreiben? Musst du es nötig haben.
Was muss man denn tun, um eine Antwort auf eine Frage von Dir zu erhalten?
Das haben wir lange hinter uns, deinen manipulativer Scheiß funktioniert bei mir nicht.
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Zitat von Landegaard im Beitrag #757Zitat von FrieFie im Beitrag #754Zitat von Landegaard im Beitrag #751Zitat von FrieFie im Beitrag #750Zitat von Landegaard im Beitrag #749Zitat von FrieFie im Beitrag #747Zitat von Landegaard im Beitrag #745Zitat von FrieFie im Beitrag #744Zitat von Landegaard im Beitrag #743Zitat von FrieFie im Beitrag #742Zitat von Landegaard im Beitrag #741Zitat von FrieFie im Beitrag #740
Gerade wenn man sich der Opfer bewusst wird: Denen, die für eine Unterstützung der Ukraine sind, wird vorgeworfen, dass sie Bellizisten seien, und ihnen Opferzahlen (Truppen wie Zivilisten) egal wären.
Aber dem gegenüber stehen die Erfahrungen in den besetzten oder annektierten Gebieten, und den seit 2014 von Separatisten regierten Gebieten. Nichts davon fällt für die Zivilbevölkerung unter die Kategorie "Frieden". Das können viele anscheinend nicht nachvollziehen, die in Deutschland in einer relativ freien Demokratie leben. (Und sich darüber aufregen, dass in Berlin eine Wahl nachgeholt werden muss.)
Du also auch nicht, also was ist der Punkt. Wieder mal, das Waffen mehr Frieden schaffen?
"Viele" ist nicht "alle", und Du kannst uns oder den Ukrainern gerne erklären, wie das mit der Selbstverteidigung ohne Waffen geht.
Warum sollte ich das den Ukrainern erklären? Deine tollkühne Behauptung, die Du evidentfrei ständig wiederholst ist die, die zu erklären wäre. Mehr als Glaubenssätze kommen da aber nicht. Und das macht Dich nicht zur Anwältin der Ukrainer.
Welche "tollkühne Behauptung" muss ich denn diesmal erklären? Dass man zur Selbstverteidigung gegen eine Invasion Waffen benötigt?
Dass in den besetzten Gebieten zahllose Kriegsverbrechen geschehen?
An welchem trockenen Metadiskussions-Knochen willst Du Dich diesmal tagelang festbeißen?
Oh, tut mir leid, wenn ich Deinen Märchenerzählungen zuweilen widerspreche. Ich weiß, wie ärgerlich das für eine ehemalige Moderatorin sein muss.
Ich habe geschrieben, welche tollkühne Behauptung gemeint ist. Lies es, oder stell dich woanders dumm.
Geht das also wieder los... Deine Fragen sind gefälligst zu beantworten, meine nicht.
Nein, Du hast nicht geschrieben, welche tollkühne Behauptung gemeint ist.
"Wieder mal, das Waffen mehr Frieden schaffen?" ist nur eine sehr plump polemische Suggestivfrage, die ich bereits beantwortet habe.
Was laberst du denn dann noch?
Wer labert hier? :D
Hauptsache, Landi hat irgendwas an meinen Beitrag zu nörgeln gefunden, auch wenn er nicht so ganz sagen kann, worum es ihm geht (außer mich für blöd zu erklären).
Same procedure as every day.
Stell halt weniger Behauptungen auf, die du nicht untermauert bekommst. Ach ja richtig, du weißt ja nicht mal, was du behauptest. dürfte der Nachteil an c&p sein
Ich weiß sehr wohl, was ich behaupte, nur wirfst Du mir ja praktisch alles vor und obendrein noch Sachen, die ich nicht behauptet habe.
Da kommt man leicht durcheinander.
Soll ich mal in die Runde fragen, ob @Hans Bergman, @Leto_II., @mbockstette oder @nahal nachvollziehen kann, was es diesmal ist?
Bricht Dir ein Zacken aus dem Krönchen, wenn Du Deinen Vorwurf mal konkret formulierst?
Du hast Pepe vergessen. Oder willst Du hier Frontbildung betreiben? Musst du es nötig haben.
Den vergesse ich auch gern, gut, dass Sie daran erinnern... ;(
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Zitat von Landegaard im Beitrag #759Zitat von FrieFie im Beitrag #758Zitat von Landegaard im Beitrag #757Zitat von FrieFie im Beitrag #754
Ich weiß sehr wohl, was ich behaupte, nur wirfst Du mir ja praktisch alles vor und obendrein noch Sachen, die ich nicht behauptet habe.
Da kommt man leicht durcheinander.
Soll ich mal in die Runde fragen, ob @Hans Bergman, @Leto_II., @mbockstette oder @nahal nachvollziehen kann, was es diesmal ist?
Bricht Dir ein Zacken aus dem Krönchen, wenn Du Deinen Vorwurf mal konkret formulierst?
Du hast Pepe vergessen. Oder willst Du hier Frontbildung betreiben? Musst du es nötig haben.
Was muss man denn tun, um eine Antwort auf eine Frage von Dir zu erhalten?
Das haben wir lange hinter uns, deinen manipulativer Scheiß funktioniert bei mir nicht.
Frage stellen = manipulativer Scheiß. Gemerkt.
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Zitat von FrieFie im Beitrag #761Zitat von Landegaard im Beitrag #759Zitat von FrieFie im Beitrag #758Zitat von Landegaard im Beitrag #757Zitat von FrieFie im Beitrag #754
Ich weiß sehr wohl, was ich behaupte, nur wirfst Du mir ja praktisch alles vor und obendrein noch Sachen, die ich nicht behauptet habe.
Da kommt man leicht durcheinander.
Soll ich mal in die Runde fragen, ob @Hans Bergman, @Leto_II., @mbockstette oder @nahal nachvollziehen kann, was es diesmal ist?
Bricht Dir ein Zacken aus dem Krönchen, wenn Du Deinen Vorwurf mal konkret formulierst?
Du hast Pepe vergessen. Oder willst Du hier Frontbildung betreiben? Musst du es nötig haben.
Was muss man denn tun, um eine Antwort auf eine Frage von Dir zu erhalten?
Das haben wir lange hinter uns, deinen manipulativer Scheiß funktioniert bei mir nicht.
Frage stellen = manipulativer Scheiß. Gemerkt.
Herrlich :)
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https://www.zeit.de/politik/ausland/ukra...d-newsblog-live
Läuft. Sagte nicht einer der hiesigen Experten, dass die Ukraine mit Flugzeugen gar nichts anfangen könne?
Erstaunlicherweise sind im Übrigen die nun zugesagten Kampfpanzer plötzlich nicht kriegsentscheidend, was sie bis zur Zusage allerdings irgendwie waren.
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Zitat von Landegaard im Beitrag #763
https://www.zeit.de/politik/ausland/ukraine-krieg-russland-newsblog-live
Läuft. Sagte nicht einer der hiesigen Experten, dass die Ukraine mit Flugzeugen gar nichts anfangen könne?
Zitat von FrieFie im Beitrag #697
(...)
Zweitens hat die Ukraine schon länger auch von Flugzeugen geredet. Kann man sogar auf Selenskyjs Twitter-Account nachlesen.
(...)
Zitat von FrieFie im Beitrag Putin
(...) Um Flugzeuge bittet Selenskyj schon seit Monaten, nun halt verstärkt, seit das mit den Panzern geklärt ist, (...)
Zitat von FrieFie im Beitrag Putin
(...) Ich hatte geschrieben, dass ich es eben nicht für eine Salamitaktik halte. Die Bitte gibt es schon länger.
Selenskyj wird so lange um Waffen und Waffensysteme bitten, wie der Krieg andauert. Inzwischen hat die Ukraine auch einige ihrer sowieso wenigen, mindestens 30 Jahre alten Flugzeuge verloren, und kämpft sowieso die ganze Zeit gegen sehr viel modernere russische Maschinen.
Die Bitte wird also dringlicher, und es ist Selenskyjs Job, sie zu stellen.
Man muss jetzt nicht so tun, als würde er als nächstes Flugzeugträger oder NATO-Truppen fordern.
(...)
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Zitat von FrieFie im Beitrag #764Zitat von Landegaard im Beitrag #763
https://www.zeit.de/politik/ausland/ukraine-krieg-russland-newsblog-live
Läuft. Sagte nicht einer der hiesigen Experten, dass die Ukraine mit Flugzeugen gar nichts anfangen könne?Zitat von FrieFie im Beitrag #697
(...)
Zweitens hat die Ukraine schon länger auch von Flugzeugen geredet. Kann man sogar auf Selenskyjs Twitter-Account nachlesen.
(...)Zitat von FrieFie im Beitrag Putin
(...) Um Flugzeuge bittet Selenskyj schon seit Monaten, nun halt verstärkt, seit das mit den Panzern geklärt ist, (...)Zitat von FrieFie im Beitrag Putin
(...) Ich hatte geschrieben, dass ich es eben nicht für eine Salamitaktik halte. Die Bitte gibt es schon länger.
Selenskyj wird so lange um Waffen und Waffensysteme bitten, wie der Krieg andauert. Inzwischen hat die Ukraine auch einige ihrer sowieso wenigen, mindestens 30 Jahre alten Flugzeuge verloren, und kämpft sowieso die ganze Zeit gegen sehr viel modernere russische Maschinen.
Die Bitte wird also dringlicher, und es ist Selenskyjs Job, sie zu stellen.
Man muss jetzt nicht so tun, als würde er als nächstes Flugzeugträger oder NATO-Truppen fordern.
(...)
Du liest Selenskys Twitter-Account aber nicht die Bild? Es ging weniger darum, was Kiew so an wünschen formuliert.
Wer tut denn eigentlich so, als würde er einen Flugzeugträger oder Truppen fordern. Das tut er aktuell zwar nicht, aber warten wir mal ab, was kommt, wenn die ersten Jets geliefert werden. Dass bereits nach U-Booten verlangt wird, hast Du mitbekommen?
Und weißt Du denn auch, warum die Ukraine eigentlich nicht nach Flugzeugträgern oder Soldaten verlangen sollte? Soll die Ukraine den Krieg nun gewinnen oder nicht? Dir wird da keine saubere Trennung einfallen, ich sagte das bereits: Es gibt keine Exitstrategie.
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Zitat von Landegaard im Beitrag #765Zitat von FrieFie im Beitrag #764Zitat von Landegaard im Beitrag #763
https://www.zeit.de/politik/ausland/ukraine-krieg-russland-newsblog-live
Läuft. Sagte nicht einer der hiesigen Experten, dass die Ukraine mit Flugzeugen gar nichts anfangen könne?Zitat von FrieFie im Beitrag #697
(...)
Zweitens hat die Ukraine schon länger auch von Flugzeugen geredet. Kann man sogar auf Selenskyjs Twitter-Account nachlesen.
(...)Zitat von FrieFie im Beitrag Putin
(...) Um Flugzeuge bittet Selenskyj schon seit Monaten, nun halt verstärkt, seit das mit den Panzern geklärt ist, (...)Zitat von FrieFie im Beitrag Putin
(...) Ich hatte geschrieben, dass ich es eben nicht für eine Salamitaktik halte. Die Bitte gibt es schon länger.
Selenskyj wird so lange um Waffen und Waffensysteme bitten, wie der Krieg andauert. Inzwischen hat die Ukraine auch einige ihrer sowieso wenigen, mindestens 30 Jahre alten Flugzeuge verloren, und kämpft sowieso die ganze Zeit gegen sehr viel modernere russische Maschinen.
Die Bitte wird also dringlicher, und es ist Selenskyjs Job, sie zu stellen.
Man muss jetzt nicht so tun, als würde er als nächstes Flugzeugträger oder NATO-Truppen fordern.
(...)
Du liest Selenskys Twitter-Account aber nicht die Bild? Es ging weniger darum, was Kiew so an wünschen formuliert.
Wer tut denn eigentlich so, als würde er einen Flugzeugträger oder Truppen fordern. Das tut er aktuell zwar nicht, aber warten wir mal ab, was kommt, wenn die ersten Jets geliefert werden. Dass bereits nach U-Booten verlangt wird, hast Du mitbekommen?
Und weißt Du denn auch, warum die Ukraine eigentlich nicht nach Flugzeugträgern oder Soldaten verlangen sollte? Soll die Ukraine den Krieg nun gewinnen oder nicht? Dir wird da keine saubere Trennung einfallen, ich sagte das bereits: Es gibt keine Exitstrategie.
Flugzeugträger... ?
Da habe ich ja was angerichtet, die überhaupt zu erwähnen. Ein Blick auf die Landkarte könnte aber die Frage beantworten, warum die Ukraine die nicht verlangen wird: sie werden nicht benötigt.
U-Boote würden gegen die Schwarzmeerflotte Russlands vor der Haustür der Ukraine schon sehr viel mehr Sinn machen... Israel bekommt sie, obwohl es sie mit Atomwaffen ausstatten kann und sich im militärischen Konflikt befindet. Aber ja, mit Israel gibt es andere Verbindungen.
Was nicht heißt, dass ich die Lieferung von U-Booten an die Ukraine befürworte, sondern nur eine sachliche Feststellung ist.
Überhaupt täte gut, in der Diskussion um Waffenlieferungen weg von angeblicher Eskalation durch neuere oder andere Systeme zu kommen. Entweder man unterstützt die Ukraine darin, die Russischen Truppen möglichst weit zurück zu drängen (und im Idealfall den Rückzug auf die Grenzen von 2013 zu erzwingen), oder man lässt es halt bleiben.
Eine Zusage, dass Russland nicht mit vom Westen gelieferten Waffen auf eigenem Territorium angegriffen wird, gibt es.
Um den Krieg auf militärische Weise möglichst schnell zu beenden, braucht es moderne Waffen, die den russischen überlegen sind. Nur so können Versorgungswege abgeschnitten werden.
Alles andere verlängert den Krieg und erhöht die Opferzahlen, wie der seit 6 Monaten täglich hunderte Leben kostende Kampf um Bachmut zeigt, der außerdem den Ort komplett zerstört.
Welcher "hiesige Experte" meinte, dass die Ukraine mit Flugzeugen nichts anfangen könne?
Das habe ich mit meinen Zitaten beantwortet, denn es wäre eine krasse Fehleischätzung, weil von Anfang der Invasion an Thema war, dass die Ukraine nur wenige Flugzeuge aus Russland besitzt, die außerdem alle mindestens 30 Jahre alt sind. Darum war immer auch davon die Rede, ob Russland die Lufthoheit habe, und was man dagegen tun könne.
Flugzeuge gleicher Bauart wurden auch schon an die Ukraine von allerhand Verbündeten geliefert, außerdem wurden die vorhandenen aufgerüstet.
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Zitat von FrieFie im Beitrag #766Zitat von Landegaard im Beitrag #765Zitat von FrieFie im Beitrag #764Zitat von Landegaard im Beitrag #763
https://www.zeit.de/politik/ausland/ukraine-krieg-russland-newsblog-live
Läuft. Sagte nicht einer der hiesigen Experten, dass die Ukraine mit Flugzeugen gar nichts anfangen könne?Zitat von FrieFie im Beitrag #697
(...)
Zweitens hat die Ukraine schon länger auch von Flugzeugen geredet. Kann man sogar auf Selenskyjs Twitter-Account nachlesen.
(...)Zitat von FrieFie im Beitrag Putin
(...) Um Flugzeuge bittet Selenskyj schon seit Monaten, nun halt verstärkt, seit das mit den Panzern geklärt ist, (...)Zitat von FrieFie im Beitrag Putin
(...) Ich hatte geschrieben, dass ich es eben nicht für eine Salamitaktik halte. Die Bitte gibt es schon länger.
Selenskyj wird so lange um Waffen und Waffensysteme bitten, wie der Krieg andauert. Inzwischen hat die Ukraine auch einige ihrer sowieso wenigen, mindestens 30 Jahre alten Flugzeuge verloren, und kämpft sowieso die ganze Zeit gegen sehr viel modernere russische Maschinen.
Die Bitte wird also dringlicher, und es ist Selenskyjs Job, sie zu stellen.
Man muss jetzt nicht so tun, als würde er als nächstes Flugzeugträger oder NATO-Truppen fordern.
(...)
Du liest Selenskys Twitter-Account aber nicht die Bild? Es ging weniger darum, was Kiew so an wünschen formuliert.
Wer tut denn eigentlich so, als würde er einen Flugzeugträger oder Truppen fordern. Das tut er aktuell zwar nicht, aber warten wir mal ab, was kommt, wenn die ersten Jets geliefert werden. Dass bereits nach U-Booten verlangt wird, hast Du mitbekommen?
Und weißt Du denn auch, warum die Ukraine eigentlich nicht nach Flugzeugträgern oder Soldaten verlangen sollte? Soll die Ukraine den Krieg nun gewinnen oder nicht? Dir wird da keine saubere Trennung einfallen, ich sagte das bereits: Es gibt keine Exitstrategie.
Flugzeugträger... ?
Da habe ich ja was angerichtet, die überhaupt zu erwähnen. Ein Blick auf die Landkarte könnte aber die Frage beantworten, warum die Ukraine die nicht verlangen wird: sie werden nicht benötigt.
U-Boote würden gegen die Schwarzmeerflotte Russlands vor der Haustür der Ukraine schon sehr viel mehr Sinn machen... Israel bekommt sie, obwohl es sie mit Atomwaffen ausstatten kann und sich im militärischen Konflikt befindet. Aber ja, mit Israel gibt es andere Verbindungen.
Was nicht heißt, dass ich die Lieferung von U-Booten an die Ukraine befürworte, sondern nur eine sachliche Feststellung ist.
Überhaupt täte gut, in der Diskussion um Waffenlieferungen weg von angeblicher Eskalation durch neuere oder andere Systeme zu kommen. Entweder man unterstützt die Ukraine darin, die Russischen Truppen möglichst weit zurück zu drängen (und im Idealfall den Rückzug auf die Grenzen von 2013 zu erzwingen), oder man lässt es halt bleiben.
Eine Zusage, dass Russland nicht mit vom Westen gelieferten Waffen auf eigenem Territorium angegriffen wird, gibt es.
Um den Krieg auf militärische Weise möglichst schnell zu beenden, braucht es moderne Waffen, die den russischen überlegen sind. Nur so können Versorgungswege abgeschnitten werden.
Alles andere verlängert den Krieg und erhöht die Opferzahlen, wie der seit 6 Monaten täglich hunderte Leben kostende Kampf um Bachmut zeigt, der außerdem den Ort komplett zerstört.
Welcher "hiesige Experte" meinte, dass die Ukraine mit Flugzeugen nichts anfangen könne?
Das habe ich mit meinen Zitaten beantwortet, denn es wäre eine krasse Fehleischätzung, weil von Anfang der Invasion an Thema war, dass die Ukraine nur wenige Flugzeuge aus Russland besitzt, die außerdem alle mindestens 30 Jahre alt sind. Darum war immer auch davon die Rede, ob Russland die Lufthoheit habe, und was man dagegen tun könne.
Flugzeuge gleicher Bauart wurden auch schon an die Ukraine von allerhand Verbündeten geliefert, außerdem wurden die vorhandenen aufgerüstet.
Wenn Du dich mit dir über die von dir eingebrachten Flugzeugträger unterhalten willst, tu das. Mich brauchst du dazu eigentlich gar nicht.
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Zitat von Landegaard im Beitrag #767Zitat von FrieFie im Beitrag #766Zitat von Landegaard im Beitrag #765Zitat von FrieFie im Beitrag #764Zitat von Landegaard im Beitrag #763
https://www.zeit.de/politik/ausland/ukraine-krieg-russland-newsblog-live
Läuft. Sagte nicht einer der hiesigen Experten, dass die Ukraine mit Flugzeugen gar nichts anfangen könne?Zitat von FrieFie im Beitrag #697
(...)
Zweitens hat die Ukraine schon länger auch von Flugzeugen geredet. Kann man sogar auf Selenskyjs Twitter-Account nachlesen.
(...)Zitat von FrieFie im Beitrag Putin
(...) Um Flugzeuge bittet Selenskyj schon seit Monaten, nun halt verstärkt, seit das mit den Panzern geklärt ist, (...)Zitat von FrieFie im Beitrag Putin
(...) Ich hatte geschrieben, dass ich es eben nicht für eine Salamitaktik halte. Die Bitte gibt es schon länger.
Selenskyj wird so lange um Waffen und Waffensysteme bitten, wie der Krieg andauert. Inzwischen hat die Ukraine auch einige ihrer sowieso wenigen, mindestens 30 Jahre alten Flugzeuge verloren, und kämpft sowieso die ganze Zeit gegen sehr viel modernere russische Maschinen.
Die Bitte wird also dringlicher, und es ist Selenskyjs Job, sie zu stellen.
Man muss jetzt nicht so tun, als würde er als nächstes Flugzeugträger oder NATO-Truppen fordern.
(...)
Du liest Selenskys Twitter-Account aber nicht die Bild? Es ging weniger darum, was Kiew so an wünschen formuliert.
Wer tut denn eigentlich so, als würde er einen Flugzeugträger oder Truppen fordern. Das tut er aktuell zwar nicht, aber warten wir mal ab, was kommt, wenn die ersten Jets geliefert werden. Dass bereits nach U-Booten verlangt wird, hast Du mitbekommen?
Und weißt Du denn auch, warum die Ukraine eigentlich nicht nach Flugzeugträgern oder Soldaten verlangen sollte? Soll die Ukraine den Krieg nun gewinnen oder nicht? Dir wird da keine saubere Trennung einfallen, ich sagte das bereits: Es gibt keine Exitstrategie.
Flugzeugträger... ?
Da habe ich ja was angerichtet, die überhaupt zu erwähnen. Ein Blick auf die Landkarte könnte aber die Frage beantworten, warum die Ukraine die nicht verlangen wird: sie werden nicht benötigt.
U-Boote würden gegen die Schwarzmeerflotte Russlands vor der Haustür der Ukraine schon sehr viel mehr Sinn machen... Israel bekommt sie, obwohl es sie mit Atomwaffen ausstatten kann und sich im militärischen Konflikt befindet. Aber ja, mit Israel gibt es andere Verbindungen.
Was nicht heißt, dass ich die Lieferung von U-Booten an die Ukraine befürworte, sondern nur eine sachliche Feststellung ist.
Überhaupt täte gut, in der Diskussion um Waffenlieferungen weg von angeblicher Eskalation durch neuere oder andere Systeme zu kommen. Entweder man unterstützt die Ukraine darin, die Russischen Truppen möglichst weit zurück zu drängen (und im Idealfall den Rückzug auf die Grenzen von 2013 zu erzwingen), oder man lässt es halt bleiben.
Eine Zusage, dass Russland nicht mit vom Westen gelieferten Waffen auf eigenem Territorium angegriffen wird, gibt es.
Um den Krieg auf militärische Weise möglichst schnell zu beenden, braucht es moderne Waffen, die den russischen überlegen sind. Nur so können Versorgungswege abgeschnitten werden.
Alles andere verlängert den Krieg und erhöht die Opferzahlen, wie der seit 6 Monaten täglich hunderte Leben kostende Kampf um Bachmut zeigt, der außerdem den Ort komplett zerstört.
Welcher "hiesige Experte" meinte, dass die Ukraine mit Flugzeugen nichts anfangen könne?
Das habe ich mit meinen Zitaten beantwortet, denn es wäre eine krasse Fehleischätzung, weil von Anfang der Invasion an Thema war, dass die Ukraine nur wenige Flugzeuge aus Russland besitzt, die außerdem alle mindestens 30 Jahre alt sind. Darum war immer auch davon die Rede, ob Russland die Lufthoheit habe, und was man dagegen tun könne.
Flugzeuge gleicher Bauart wurden auch schon an die Ukraine von allerhand Verbündeten geliefert, außerdem wurden die vorhandenen aufgerüstet.
Wenn Du dich mit dir über die von dir eingebrachten Flugzeugträger unterhalten willst, tu das. Mich brauchst du dazu eigentlich gar nicht.
Stimmt, Du hättest auf diesen Teil der Antwort gar nicht reagieren müssen (hast Du aber), da es hier um die von Selenskyj geforderten Flugzeuge geht.
Dann könntest Du immer noch auf die anderen 85% meiner Antwort eingehen, in denen ich über die von Dir eingebrachten Flugzeuge und U- Boote und generell die Waffenlieferung schreibe und frage, wen Du mit "hiesigen Experten" meinst.
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Zitat von FrieFie im Beitrag #768Zitat von Landegaard im Beitrag #767Zitat von FrieFie im Beitrag #766Zitat von Landegaard im Beitrag #765Zitat von FrieFie im Beitrag #764Zitat von Landegaard im Beitrag #763
https://www.zeit.de/politik/ausland/ukraine-krieg-russland-newsblog-live
Läuft. Sagte nicht einer der hiesigen Experten, dass die Ukraine mit Flugzeugen gar nichts anfangen könne?Zitat von FrieFie im Beitrag #697
(...)
Zweitens hat die Ukraine schon länger auch von Flugzeugen geredet. Kann man sogar auf Selenskyjs Twitter-Account nachlesen.
(...)Zitat von FrieFie im Beitrag Putin
(...) Um Flugzeuge bittet Selenskyj schon seit Monaten, nun halt verstärkt, seit das mit den Panzern geklärt ist, (...)Zitat von FrieFie im Beitrag Putin
(...) Ich hatte geschrieben, dass ich es eben nicht für eine Salamitaktik halte. Die Bitte gibt es schon länger.
Selenskyj wird so lange um Waffen und Waffensysteme bitten, wie der Krieg andauert. Inzwischen hat die Ukraine auch einige ihrer sowieso wenigen, mindestens 30 Jahre alten Flugzeuge verloren, und kämpft sowieso die ganze Zeit gegen sehr viel modernere russische Maschinen.
Die Bitte wird also dringlicher, und es ist Selenskyjs Job, sie zu stellen.
Man muss jetzt nicht so tun, als würde er als nächstes Flugzeugträger oder NATO-Truppen fordern.
(...)
Du liest Selenskys Twitter-Account aber nicht die Bild? Es ging weniger darum, was Kiew so an wünschen formuliert.
Wer tut denn eigentlich so, als würde er einen Flugzeugträger oder Truppen fordern. Das tut er aktuell zwar nicht, aber warten wir mal ab, was kommt, wenn die ersten Jets geliefert werden. Dass bereits nach U-Booten verlangt wird, hast Du mitbekommen?
Und weißt Du denn auch, warum die Ukraine eigentlich nicht nach Flugzeugträgern oder Soldaten verlangen sollte? Soll die Ukraine den Krieg nun gewinnen oder nicht? Dir wird da keine saubere Trennung einfallen, ich sagte das bereits: Es gibt keine Exitstrategie.
Flugzeugträger... ?
Da habe ich ja was angerichtet, die überhaupt zu erwähnen. Ein Blick auf die Landkarte könnte aber die Frage beantworten, warum die Ukraine die nicht verlangen wird: sie werden nicht benötigt.
U-Boote würden gegen die Schwarzmeerflotte Russlands vor der Haustür der Ukraine schon sehr viel mehr Sinn machen... Israel bekommt sie, obwohl es sie mit Atomwaffen ausstatten kann und sich im militärischen Konflikt befindet. Aber ja, mit Israel gibt es andere Verbindungen.
Was nicht heißt, dass ich die Lieferung von U-Booten an die Ukraine befürworte, sondern nur eine sachliche Feststellung ist.
Überhaupt täte gut, in der Diskussion um Waffenlieferungen weg von angeblicher Eskalation durch neuere oder andere Systeme zu kommen. Entweder man unterstützt die Ukraine darin, die Russischen Truppen möglichst weit zurück zu drängen (und im Idealfall den Rückzug auf die Grenzen von 2013 zu erzwingen), oder man lässt es halt bleiben.
Eine Zusage, dass Russland nicht mit vom Westen gelieferten Waffen auf eigenem Territorium angegriffen wird, gibt es.
Um den Krieg auf militärische Weise möglichst schnell zu beenden, braucht es moderne Waffen, die den russischen überlegen sind. Nur so können Versorgungswege abgeschnitten werden.
Alles andere verlängert den Krieg und erhöht die Opferzahlen, wie der seit 6 Monaten täglich hunderte Leben kostende Kampf um Bachmut zeigt, der außerdem den Ort komplett zerstört.
Welcher "hiesige Experte" meinte, dass die Ukraine mit Flugzeugen nichts anfangen könne?
Das habe ich mit meinen Zitaten beantwortet, denn es wäre eine krasse Fehleischätzung, weil von Anfang der Invasion an Thema war, dass die Ukraine nur wenige Flugzeuge aus Russland besitzt, die außerdem alle mindestens 30 Jahre alt sind. Darum war immer auch davon die Rede, ob Russland die Lufthoheit habe, und was man dagegen tun könne.
Flugzeuge gleicher Bauart wurden auch schon an die Ukraine von allerhand Verbündeten geliefert, außerdem wurden die vorhandenen aufgerüstet.
Wenn Du dich mit dir über die von dir eingebrachten Flugzeugträger unterhalten willst, tu das. Mich brauchst du dazu eigentlich gar nicht.
Stimmt, Du hättest auf diesen Teil der Antwort gar nicht reagieren müssen (hast Du aber), da es hier um die von Selenskyj geforderten Flugzeuge geht.
Dann könntest Du immer noch auf die anderen 85% meiner Antwort eingehen, in denen ich über die von Dir eingebrachten Flugzeuge und U- Boote und generell die Waffenlieferung schreibe und frage, wen Du mit "hiesigen Experten" meinst.
Deine "Antwort" hat nichts mit dem zu tun, was ich geschrieben habe. Kein Unterschied zu Flugzeugträgern. Mich ödet Dein Framing an. Wie gesagt, wenn Du dich über die Einbringung von Flugzeugträgern lustig machen willst, mach dich über dich selbst lustig. Oh warte, das hatten wir schonmal.
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„Heftigste Angriffe seit Beginn der Invasion“
In der gesamten Ukraine heulten am Freitagmorgen die Sirenen. Saporischschja sei binnen einer Stunde 17 Mal getroffen worden. In der Ostukraine starten russische Truppen eine Offensive und rücken auf Bachmut und Wuhledar vor. Mehr im Liveticker.
https://www.welt.de/politik/ausland/arti...m-Beschuss.html
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Zitat von Landegaard im Beitrag #769
Läuft. Sagte nicht einer der hiesigen Experten, dass die Ukraine mit Flugzeugen gar nichts anfangen könne?
(...)
Deine "Antwort" hat nichts mit dem zu tun, was ich geschrieben habe. Kein Unterschied zu Flugzeugträgern. Mich ödet Dein Framing an. Wie gesagt, wenn Du dich über die Einbringung von Flugzeugträgern lustig machen willst, mach dich über dich selbst lustig. Oh warte, das hatten wir schonmal.
Framing und Polemik macht natürlich viel mehr Spaß, wenn man es selbst betreibt, zB damit, zu unterstellen, irgend jemand hätte gemeint die Ukraine könne nichts mit Flugzeugen anfangen. So lange das ohne Beleg bleibt, ist es mindestens ebenso Framing wie meine Antwort es in dem Teil mit den Flugzeugträgern.
(Die anderen 85% meiner Antwort sind es allerdings nicht, und auf die gehst Du vorsorglich gar nicht ein - womöglich musst Du mir darin zustimmen. ;) )
zuletzt bearbeitet 10.02.2023 12:37 |
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Zitat von mbockstette im Beitrag #770
„Heftigste Angriffe seit Beginn der Invasion“
In der gesamten Ukraine heulten am Freitagmorgen die Sirenen. Saporischschja sei binnen einer Stunde 17 Mal getroffen worden. In der Ostukraine starten russische Truppen eine Offensive und rücken auf Bachmut und Wuhledar vor. Mehr im Liveticker.
https://www.welt.de/politik/ausland/arti...m-Beschuss.html
Mit der ewigen Diskussion um Panzerlieferungen hat man leider auch provoziert, dass Russland nun vor der ersten Auslieferung noch einmal alles aufbietet.
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Zitat von FrieFie im Beitrag #772Zitat von mbockstette im Beitrag #770
„Heftigste Angriffe seit Beginn der Invasion“
In der gesamten Ukraine heulten am Freitagmorgen die Sirenen. Saporischschja sei binnen einer Stunde 17 Mal getroffen worden. In der Ostukraine starten russische Truppen eine Offensive und rücken auf Bachmut und Wuhledar vor. Mehr im Liveticker.
https://www.welt.de/politik/ausland/arti...m-Beschuss.html
Mit der ewigen Diskussion um Panzerlieferungen hat man leider auch provoziert, dass Russland nun vor der ersten Auslieferung noch einmal alles aufbietet.
Ukraine meldet Überflug russischer Raketen über Rumänien und Moldau
Zwei russische Raketen sollen nach Darstellung Kiews Rumänien und Moldau überquert haben. Danach seien sie in der Ukraine eingeschlagen.
https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-m...5c-3add21564ed9
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Zitat von FrieFie im Beitrag #771Zitat von Landegaard im Beitrag #769
Läuft. Sagte nicht einer der hiesigen Experten, dass die Ukraine mit Flugzeugen gar nichts anfangen könne?
(...)
Deine "Antwort" hat nichts mit dem zu tun, was ich geschrieben habe. Kein Unterschied zu Flugzeugträgern. Mich ödet Dein Framing an. Wie gesagt, wenn Du dich über die Einbringung von Flugzeugträgern lustig machen willst, mach dich über dich selbst lustig. Oh warte, das hatten wir schonmal.
Framing und Polemik macht natürlich viel mehr Spaß, wenn man es selbst betreibt, zB damit, zu unterstellen, irgend jemand hätte gemeint die Ukraine könne nichts mit Flugzeugen anfangen. So lange das ohne Beleg bleibt, ist es mindestens ebenso Framing wie meine Antwort es in dem Teil mit den Flugzeugträgern.
(Die anderen 85% meiner Antwort sind es allerdings nicht, und auf die gehst Du vorsorglich gar nicht ein - womöglich musst Du mir darin zustimmen. ;) )
Waren wir nicht fertig? Oder willst Du jetzt noch Prozentrechnung definieren?
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Zitat von FrieFie im Beitrag #772Zitat von mbockstette im Beitrag #770
„Heftigste Angriffe seit Beginn der Invasion“
In der gesamten Ukraine heulten am Freitagmorgen die Sirenen. Saporischschja sei binnen einer Stunde 17 Mal getroffen worden. In der Ostukraine starten russische Truppen eine Offensive und rücken auf Bachmut und Wuhledar vor. Mehr im Liveticker.
https://www.welt.de/politik/ausland/arti...m-Beschuss.html
Mit der ewigen Diskussion um Panzerlieferungen hat man leider auch provoziert, dass Russland nun vor der ersten Auslieferung noch einmal alles aufbietet.
:) Also wenn wir sofort Panzer geliefert hätten, hätte Russland jetzt nicht angegriffen?
Als Freund massiver Belege hast Du dazu doch bestimmt was zur Hand, hm?
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