Zitat von nahal im Beitrag #4421

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #4416

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Zitat von nahal im Beitrag #4411

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #4404

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Timeo ucrainos et dona ferentes...
Die Einladung von Selenskyi an Scholz, am 9. Mai nach Kiew zu reisen, ist ein Danaergeschenk. Eine größere Beleidigung Russlands lässt sich kaum vorstellen als die Reise eines Kanzlers nach Kiew an diesem Termin.
Ich könnte kotzen, wenn ich an die Hinterfotzigkeit dieses Regimes denke.

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Die größte Beleidigung Russlands ist Putin.
Sehe es endlich ein.
Ein Historiker müsste es besser wissen;
Am 9. Mai hat nicht nur Russland gesiegt, auch die Ukraine.

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Es kommt auf die Perzeption an. Mit dieser Einladung soll Russland brüskiert und ein weiterer Keil zwischen Deutschland und Russland getrieben werden. Aber ich mache mir keine Hoffnungen, was unsere Staatsführung angeht.

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Mir kommt es auf DEINE Perzeption an.
Und diese ist, dass du das Copyright des "Vaterländischen Krieges" allein Putin zugestehst.
Eine Anmassung.

Oh, Putin fühlt sich brüskiert???
So eine Katastrophe.

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #4424

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Zitat von nahal im Beitrag #4421

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...Oh, Putin fühlt sich brüskiert???
So eine Katastrophe.

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Es kommt darauf an, wieviele Menschenleben zusätzlich diese unnötige Provokation fordert. Und nicht auf die billige Genugtuung des Komikers in Kiew, Putin provozieren zu können.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #4423

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #4415

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #4408

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Sorry, Maga, niemand hat hier Befehlsgewalt oder nötige Reichweite. Da musst Du nochmal neu formulieren. Zur zweiten Hälfte des zweiten Absatz habe ich eine Anmerkung gebracht, der Rest ist weitestgehend nicht falsch. Das System "Putin" ist völlig bescheuert und selbstzufrieden, und, was Du dem "Westen" immer gerne vorwirfst, völlig dekadent.

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Muss man Befehlsgewalt haben, um ein Kriegstreiber zu sein? Reicht nicht der Wunsch, immer neue Kriege zu führen, und die bereits bestehenden Kriege bis zum bitteren Ende zu führen. MBockstette ist bereit, gegen Putin bis zum letzten ukrainischen Soldaten zu kämpfen. (Aber es gibt nicht wenige Leute dieses "Genres" in Deutschland, Leute, die zum Beispiel die ukrainische Flagge und die Flagge mit der Friedenstaube zeigen und nicht die Idiotie dieses Zusammenzeigens bemerken.)

Was das "System Putin" angeht, einige meiner russischen Bekannten lehnen den von Putin kreierten "Frankenstein-Staat" ab, unterstützen aber ihr Land in dem Krieg. Was den Krieg angeht: Je schneller er beendet wird, desto besser für alle. Ein ungerechter Friede ist allemal besser als der gerechteste Krieg (und dies ist nicht einmal ein gerechter Krieg, von keiner Seite.)

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1. Treiben ist zielgerichtete Aktion, wüschen ist passiv, es sei denn man hat eine Fee, Propaganda setzte tatsächliche Reichweite voraus.

2. Ich schrieb über das System, nicht über das Land.

3. Zum Krieg: Bei Dir auf dem Sofa sieht das sicherlich anders aus, als in der Flüchtlingsunterkunft. Der Flüchtling möchte vielleicht nach Hause, aber nicht unter russische Herrschaft, sein gutes Recht. Du entwurzelst ihn einfach mal, m.E. machst Du es Dir etwas sehr einfach. Wenn sich der Raubzug lohnt, wollen alle noch mehr in die Nato, der Stress wird dann nicht weniger.

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Russlands stockender Angriffskrieg in der Ukraine

Putins Desaster – und was daraus folgt

Die Welt hat Putins Macht überschätzt: Seine Armee ist viel schwächer als gedacht, seine Geheimdienstler haben versagt, die Sanktionen beginnen zu wirken. Schwächt ihn das – oder macht es ihn gefährlicher?


Der 9. Mai 2022 – was hätte das für eine Siegesfeier werden sollen! Man stelle sich vor: Wladimir Putin, Sammler der russischen Erde, begrüßt auf dem Roten Platz die siegreich heimkehrenden Truppen. Die Ukraine ist als Staat zerschlagen, ihre Hauptstadt Kiew im Handstreich eingenommen, ihre Regierung geflohen. Mit dem Erfolg der Waffen feiert Russlands Volk auch seinen Herrscher, der kühn in den Lauf der Geschichte eingegriffen hat. Es ist die größte Feier seit jener Parade von 1945, mit der Stalins Armee den Sieg über den Nationalsozialismus beging.

So in etwa, das kann man nach den vergangenen Monaten vermuten, war Putins Plan. Die Wirklichkeit sieht anders aus. Am 9. Mai wird Russland zwar wieder den Tag des Sieges mit einer Militärparade feiern, so wie jedes Jahr, aber eine gedemütigte Armee wird über den Roten Platz ziehen. Zweieinhalb Monate nach dem Überfall auf die Ukraine sind Russlands Streitkräfte nicht mehr die gefürchtete Macht, die sie einst waren. Putins Truppen haben in der Ukraine ein militärisches und moralisches Fiasko erlebt. Schlecht geführt, schlecht versorgt, schlecht motiviert und schlecht ausgerüstet, sind sie an einem vermeintlich weitaus schwächeren Feind gescheitert. Ihre Positionen vor der Hauptstadt Kiew mussten sie räumen. Aus einem geplanten Blitzkrieg ist ein zähes Ringen geworden, ein Abnutzungskrieg.

Russlands militärischer Stolz hat sich in Teilen als Attrappe herausgestellt, wie jene Dorfkulissen, die der Höfling Fürst Grigorij Potemkin einst angeblich für seine Zarin aufstellte, um ihr die Besiedlung leerer Gebiete vorzutäuschen. mehr:

https://www.spiegel.de/ausland/russland-...53-88034ef57a9c

Zitat von Maga-neu im Beitrag #4428

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #4423

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #4415

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[quote=Leto_II.|p312150]
Sorry, Maga, niemand hat hier Befehlsgewalt oder nötige Reichweite. Da musst Du nochmal neu formulieren. Zur zweiten Hälfte des zweiten Absatz habe ich eine Anmerkung gebracht, der Rest ist weitestgehend nicht falsch. Das System "Putin" ist völlig bescheuert und selbstzufrieden, und, was Du dem "Westen" immer gerne vorwirfst, völlig dekadent.

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Muss man Befehlsgewalt haben, um ein Kriegstreiber zu sein? Reicht nicht der Wunsch, immer neue Kriege zu führen, und die bereits bestehenden Kriege bis zum bitteren Ende zu führen. MBockstette ist bereit, gegen Putin bis zum letzten ukrainischen Soldaten zu kämpfen. (Aber es gibt nicht wenige Leute dieses "Genres" in Deutschland, Leute, die zum Beispiel die ukrainische Flagge und die Flagge mit der Friedenstaube zeigen und nicht die Idiotie dieses Zusammenzeigens bemerken.)

Was das "System Putin" angeht, einige meiner russischen Bekannten lehnen den von Putin kreierten "Frankenstein-Staat" ab, unterstützen aber ihr Land in dem Krieg. Was den Krieg angeht: Je schneller er beendet wird, desto besser für alle. Ein ungerechter Friede ist allemal besser als der gerechteste Krieg (und dies ist nicht einmal ein gerechter Krieg, von keiner Seite.)

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1. Treiben ist zielgerichtete Aktion, wüschen ist passiv, es sei denn man hat eine Fee, Propaganda setzte tatsächliche Reichweite voraus.

2. Ich schrieb über das System, nicht über das Land.

3. Zum Krieg: Bei Dir auf dem Sofa sieht das sicherlich anders aus, als in der Flüchtlingsunterkunft. Der Flüchtling möchte vielleicht nach Hause, aber nicht unter russische Herrschaft, sein gutes Recht. Du entwurzelst ihn einfach mal, m.E. machst Du es Dir etwas sehr einfach. Wenn sich der Raubzug lohnt, wollen alle noch mehr in die Nato, der Stress wird dann nicht weniger.

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Russische High-Tech-Waffen: "Germany inside"

Zitat: Eine russische Anlage, die für die Produktion von Boden-Luft-Raketen (SAMs) verantwortlich ist, wurde aufgrund von Importbeschränkungen und westlichen Sanktionen geschlossen. Denn laut Aussage von Mitarbeitern werde im kritischen Produktionszustand beim Einsatz von elektronischen Bauteilen „fast nichts Russisches“ verwendet.

Die meisten elektronischen Komponenten des russischen Militärs wurden von Deutschland geliefert, aber mit den geltenden Sanktionen versorgt Deutschland Russland nicht mehr mit Lieferungen. (jpost)

Zitat von Leto_II. im Beitrag #4431

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #4428

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #4423

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #4415

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[quote=Leto_II.|p312150]
Sorry, Maga, niemand hat hier Befehlsgewalt oder nötige Reichweite. Da musst Du nochmal neu formulieren. Zur zweiten Hälfte des zweiten Absatz habe ich eine Anmerkung gebracht, der Rest ist weitestgehend nicht falsch. Das System "Putin" ist völlig bescheuert und selbstzufrieden, und, was Du dem "Westen" immer gerne vorwirfst, völlig dekadent.

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Muss man Befehlsgewalt haben, um ein Kriegstreiber zu sein? Reicht nicht der Wunsch, immer neue Kriege zu führen, und die bereits bestehenden Kriege bis zum bitteren Ende zu führen. MBockstette ist bereit, gegen Putin bis zum letzten ukrainischen Soldaten zu kämpfen. (Aber es gibt nicht wenige Leute dieses "Genres" in Deutschland, Leute, die zum Beispiel die ukrainische Flagge und die Flagge mit der Friedenstaube zeigen und nicht die Idiotie dieses Zusammenzeigens bemerken.)

Was das "System Putin" angeht, einige meiner russischen Bekannten lehnen den von Putin kreierten "Frankenstein-Staat" ab, unterstützen aber ihr Land in dem Krieg. Was den Krieg angeht: Je schneller er beendet wird, desto besser für alle. Ein ungerechter Friede ist allemal besser als der gerechteste Krieg (und dies ist nicht einmal ein gerechter Krieg, von keiner Seite.)

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1. Treiben ist zielgerichtete Aktion, wüschen ist passiv, es sei denn man hat eine Fee, Propaganda setzte tatsächliche Reichweite voraus.

2. Ich schrieb über das System, nicht über das Land.

3. Zum Krieg: Bei Dir auf dem Sofa sieht das sicherlich anders aus, als in der Flüchtlingsunterkunft. Der Flüchtling möchte vielleicht nach Hause, aber nicht unter russische Herrschaft, sein gutes Recht. Du entwurzelst ihn einfach mal, m.E. machst Du es Dir etwas sehr einfach. Wenn sich der Raubzug lohnt, wollen alle noch mehr in die Nato, der Stress wird dann nicht weniger.

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1. Tu doch nicht so, als hätte die öffentliche Meinung keine Auswirkungen.
2. Genau, ich schreibe auch über das System. Die dem System innewohnende Korruption ändert freilich nichts an der totalitären Dekadenz in unseren westlichen Ländern, den angelsächsichen allzumal. (Ein ungesunder Sud aus französischen Zutaten, gekocht in den USA.)
3. Was "der" Flüchtling wünscht, wissen wir beide nicht. Es ist wie immer, einige wollen nicht unter russischer Herrschaft leben, andere werden sich damit abfinden, wiederum andere haben Angst, was passieren könnte, wenn sich die ukrainischen Soldaten an den "Verrätern" rächen, die nicht geflohen sind, sondern sich lieber mit russischer Herrschaft abgefunden haben. Weder du noch ich sind Sprecher der Flüchtlinge.

Aber wenn mbockstettes und nahals Posts stimmen, müsste die russische Armee kurz vor dem Zusammenbruch stehen. Dann ist das Problem gelöst.
[/quo te]
1. Dafür braucht es aber Reichweite.

3. Du weisst es doch.

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Maga, BITTE überlege,

ms.du wirst immer mehr zu Unterstützer und Propagandisten eines faschistischen Regiems.

Zitat von nahal im Beitrag #4434

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Maga, BITTE überlege,

ms.du wirst immer mehr zu Unterstützer und Propagandisten eines faschistischen Regiems.

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Hier maga,

eigentlich ist das Asowregiment keine Nazitruppe, eher sind es Blumenkinder

https://www.zeit.de/2022/19/anton-schech...chtsextremismus

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #4429

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Zitat von Landegaard im Beitrag #4427

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #4424

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Zitat von nahal im Beitrag #4421

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...Oh, Putin fühlt sich brüskiert???
So eine Katastrophe.

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Es kommt darauf an, wieviele Menschenleben zusätzlich diese unnötige Provokation fordert. Und nicht auf die billige Genugtuung des Komikers in Kiew, Putin provozieren zu können.

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Ich fürchte, Dir sind ein wenig die Maßstäbe durcheinander gekommen. Wie viel größer ist denn die Provokation für die Ukrainer, die Putins Militär stündlich anrichtet? Da machst Du Dir Gedanken über eine Einladung und wie sehr die eine Provokation Putins wäre?

Mir ist das nicht so richtig nachvollziehbar.

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Die Vernichtung einer russischen Einheit ist zielführend.
Die unnötige Provokation zur Eskalation nicht. Sie gibt Putin nur die Möglichkeit, das Volk mitzunehmen.

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https://www.n-tv.de/panorama/Mehrere-Tot...le23316696.html

Wenn ich mich recht entsinne, wird da gerne Militär mobilisiert. Das wird dann wohl ein heiterer Sommer werden, besonders, wenn es eine weitere Mobilmachung geben sollte.

https://twitter.com/EuromaidanPress/stat...le23143824.html

Heute ein weiteres russisches Schiff versent.
Auf dem Video ist zu sehen, dass das Schiff im Hafen ist.

https://www.facebook.com/photo?fbid=5515...314913579994345

Geschieht Merz ganz recht. :-)

Zitat von nahal im Beitrag #4440

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https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1522886764679081985?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1522886764679081985%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.n-tv.de%2Fpolitik%2F16-39-Ukrainisches-Militaer-Haben-russisches-Landungsboot-versenkt--article23143824.html

Heute ein weiteres russisches Schiff versent.
Auf dem Video ist zu sehen, dass das Schiff im Hafen ist.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #4443

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Zitat von nahal im Beitrag #4440

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https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1522886764679081985?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1522886764679081985%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.n-tv.de%2Fpolitik%2F16-39-Ukrainisches-Militaer-Haben-russisches-Landungsboot-versenkt--article23143824.html

Heute ein weiteres russisches Schiff versent.
Auf dem Video ist zu sehen, dass das Schiff im Hafen ist.

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Das ist ein Boot, ein Landungsschiff würde mehrere davon zum Einsatzort schaffen.

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Zitat von nahal im Beitrag #4444

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #4443

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Zitat von nahal im Beitrag #4440

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https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1522886764679081985?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1522886764679081985%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.n-tv.de%2Fpolitik%2F16-39-Ukrainisches-Militaer-Haben-russisches-Landungsboot-versenkt--article23143824.html

Heute ein weiteres russisches Schiff versent.
Auf dem Video ist zu sehen, dass das Schiff im Hafen ist.

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Das ist ein Boot, ein Landungsschiff würde mehrere davon zum Einsatzort schaffen.

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https://military-history.fandom.com/wiki...s_landing_craft

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #4441

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Zitat von Landegaard im Beitrag #4438

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...Soviel Provokation muss Putin schon ertragen können, sonst hätte er die Ukraine halt nicht überfallen sollen.

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Das Grundübel schlechthin: Man meint zu wissen, was der Gegner ertragen kann und was nicht.
Selbst als er es tausendmal sagte, dass er die Einkreisung durch die Nato nicht hinnehmen werde, pochten die Schlaumeier darauf, dass es für ihn ja gar keine Gefahr sei.
Immerhin, die Gaslieferungen waren ebenso zuverlässig wie die Reaktion auf die Natoschlinge.
Und wenn es auch nach westlichem Verständnis vielleicht gar keine Schlinge sein sollte, dann ist das völlig uninteressant. Es kommt ausschließlich darauf an, wie der Gegner das sieht.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #4446

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Merkst Du was? Mit der Osterweiterung der NATO, die du so verzweifelt als Argument einbaust, hat das nicht die Bohne zu tun.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #4447

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"Bereits als der amerikanische Präsident Bill Clinton 1996 die NATO-Osterweiterung auf den Weg brachte,

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #4447

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Zitat von Landegaard im Beitrag #4446

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Merkst Du was? Mit der Osterweiterung der NATO, die du so verzweifelt als Argument einbaust, hat das nicht die Bohne zu tun.

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"Bereits als der amerikanische Präsident Bill Clinton 1996 die NATO-Osterweiterung auf den Weg brachte, führte dies unmittelbar zu kritischen Reaktionen von prominenter Seite. George Kennan, der Vater der Containment-Strategie der USA im Kalten Krieg, nannte Clintons Pläne „vollkommen unnötig“ und „einen fatalen Fehler“, der die Spannungen zwischen Ost und West neu entfachen würde. Egon Bahr, der Architekt der deutschen Ostpolitik unter Willy Brandt, warnte, dass mehr als eine Erweiterungswelle der NATO eine potentielle Konfrontation mit Russland bedeuten würde und nannte eine solche Expansion „einen riesigen Fehler“. Es folgten zwei Wellen der Osterweiterung in 1999 und 2004 und die NATO war nun an Russlands Grenze.

In Reaktion auf die Bemühungen der Regierung von George W. Bush die NATO-Expansion in 2008 auch auf die Ukraine auszuweiten, warnte der damalige US Botschafter Russlands und heutige CIA Direktor William Burns vor den weitreichenden Folgen, die dieser Schritt nach sich ziehen würde. In seiner Depesche mit dem Titel „Nyet means Nyet“ erklärte er, dass die NATO-Mitgliedschaft der Ukraine und Georgiens rote Linien für Russland seien. Insbesondere die Mitgliedschaft der Ukraine habe das Potential, zu einer tragischen Teilung des Landes und Bürgerkrieg zu führen, was im Eingreifen Russlands resultieren könne. Die Bush-Regierung und NATO reagierten mit der unverbindlichen Einladung Georgiens und der Ukraine in die NATO beim anschließenden Bukarest-Gipfel.

Nach dem Maidan-Umsturz 2014 bezeichnete der vormalige US Botschafter, Jack Matlock, die NATO-Osterweiterung und amerikanische Einmischung in die Ukraine als „diplomatischen Tritt zwischen die Beine“, der das Vertrauen zwischen Russland und den USA ruiniert habe. Russland-Historiker und NYU Professor, Stephen F. Cohen, beschrieb die NATO-Expansion als fundamentalen Vertrauensbruch und die Angst Russlands vor Einkesselung durch das Bündnis. Henry Kissinger mahnte wiederholt, dass ein NATO-Beitritt der Ukraine nicht im Sicherheitsinteresse Europas sei. Der amerikanische Politikwissenschaftler, John Mearsheimer, sagte bereits 2015 voraus, dass die Russlandpolitik des Westens in finaler Konsequenz zur Zerstörung der Ukraine führen würde.

Die Ursachen des Ukrainekriegs waren damit keinesfalls unklar, sondern zumindest in Expertenkreisen jahrzehntelang bekannt. Gleiches gilt für die russische Position zum Konflikt und dessen möglichen Lösungen, wie die Neutralität der Ukraine und Sicherheitsgarantien für Russland. Doch auch dieses Wissen konnte die Eskalation nicht abwenden."
https://www.nachdenkseiten.de/?p=83613

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