RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2022 10:21von Maga-neu • | 35.187 Beiträge
Zitat von Nante im Beitrag #4295Möglicherweise werden sich die Russen beim nächsten Krieg der Amerikaner revanchieren.Zitat von Landegaard im Beitrag #4294
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-05/krieg-ukraine-us-geheimdienste-toetung-russische-generaele
Ist das schon aktive Kriegsteilnahme?
Ich sage: ja.
Begründung: Die Aufklärung NATO-Kräfte sind ja schon seit Jahren in der Ukraine und trainieren in den Bereichen Bewaffnung und Kriegsführung. Direkte Aufklärungsleistungen per Weltraum kamen hinzu. Dazu bin ich mir sicher, daß Kommandos der USA und der Briten schon seit längeren in der Ukraine tätig sind. Nun kommt noch die Aufklärung hinzu, die vor Ort durchgeführt wird. Das geht dann bis zur Steuerung von Drohnen oder Zielanweisungen für Raketen und Haubitzen.
P.S. die Ukraine hat doch keinerlei Luftaufklärung, ohne Unterstützung wüssten die gar nicht, was los ist.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2022 10:27von nahal • | 24.498 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #4301Zitat von Nante im Beitrag #4295Möglicherweise werden sich die Russen beim nächsten Krieg der Amerikaner revanchieren.Zitat von Landegaard im Beitrag #4294
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-05/krieg-ukraine-us-geheimdienste-toetung-russische-generaele
Ist das schon aktive Kriegsteilnahme?
Ich sage: ja.
Begründung: Die Aufklärung NATO-Kräfte sind ja schon seit Jahren in der Ukraine und trainieren in den Bereichen Bewaffnung und Kriegsführung. Direkte Aufklärungsleistungen per Weltraum kamen hinzu. Dazu bin ich mir sicher, daß Kommandos der USA und der Briten schon seit längeren in der Ukraine tätig sind. Nun kommt noch die Aufklärung hinzu, die vor Ort durchgeführt wird. Das geht dann bis zur Steuerung von Drohnen oder Zielanweisungen für Raketen und Haubitzen.
P.S. die Ukraine hat doch keinerlei Luftaufklärung, ohne Unterstützung wüssten die gar nicht, was los ist.
Scheint, es fehlt der russischen Armee die Technologioe dafür.
Aber du darfst weiter hoffen.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2022 10:46von Maga-neu • | 35.187 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #4302Zitat von Maga-neu im Beitrag #4301Zitat von Nante im Beitrag #4295Möglicherweise werden sich die Russen beim nächsten Krieg der Amerikaner revanchieren.Zitat von Landegaard im Beitrag #4294
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-05/krieg-ukraine-us-geheimdienste-toetung-russische-generaele
Ist das schon aktive Kriegsteilnahme?
Ich sage: ja.
Begründung: Die Aufklärung NATO-Kräfte sind ja schon seit Jahren in der Ukraine und trainieren in den Bereichen Bewaffnung und Kriegsführung. Direkte Aufklärungsleistungen per Weltraum kamen hinzu. Dazu bin ich mir sicher, daß Kommandos der USA und der Briten schon seit längeren in der Ukraine tätig sind. Nun kommt noch die Aufklärung hinzu, die vor Ort durchgeführt wird. Das geht dann bis zur Steuerung von Drohnen oder Zielanweisungen für Raketen und Haubitzen.
P.S. die Ukraine hat doch keinerlei Luftaufklärung, ohne Unterstützung wüssten die gar nicht, was los ist.
Scheint, es fehlt der russischen Armee die Technologioe dafür.
Aber du darfst weiter hoffen.
Es geht ja nicht nur um Luftaufklärung, sondern auch um Waffenlieferungen, Boden-Luft-Raketen etc.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2022 11:08von mbockstette • | 12.380 Beiträge
Roth: Ukraine kann Krieg gewinnnen
Politiker von SPD und CDU halten einen militärischen Sieg der Ukraine gegen Russland für möglich. "Es geht nicht darum, dass die Ukraine möglicherweise nicht verliert, sondern sie kann sogar diesen Krieg gewinnen", sagt der Vorsitzende des Auswärtigen Ausschusses im Bundestag, Michael Roth (SPD), im ZDF. Russlands brutale Angriffe seien ein "Akt der Verzweiflung". Ähnlich äußert sich der CDU-Verteidigungsexperte Roderich Kiesewetter. "Die Ukraine darf den Krieg nicht verlieren. Wenn alles gutgeht, kann sie diesen Krieg sogar gewinnen", sagt er im Deutschlandfunk.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2022 11:19von nahal • | 24.498 Beiträge
Zitat von mbockstette im Beitrag #4304
Roth: Ukraine kann Krieg gewinnnen
Politiker von SPD und CDU halten einen militärischen Sieg der Ukraine gegen Russland für möglich. "Es geht nicht darum, dass die Ukraine möglicherweise nicht verliert, sondern sie kann sogar diesen Krieg gewinnen", sagt der Vorsitzende des Auswärtigen Ausschusses im Bundestag, Michael Roth (SPD), im ZDF. Russlands brutale Angriffe seien ein "Akt der Verzweiflung". Ähnlich äußert sich der CDU-Verteidigungsexperte Roderich Kiesewetter. "Die Ukraine darf den Krieg nicht verlieren. Wenn alles gutgeht, kann sie diesen Krieg sogar gewinnen", sagt er im Deutschlandfunk.
Das Wichtigste ist, die Definition eines ukrainischen Sieges.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2022 11:30von Leto_II. • | 27.833 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #4303Zitat von nahal im Beitrag #4302Zitat von Maga-neu im Beitrag #4301Zitat von Nante im Beitrag #4295Möglicherweise werden sich die Russen beim nächsten Krieg der Amerikaner revanchieren.Zitat von Landegaard im Beitrag #4294
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-05/krieg-ukraine-us-geheimdienste-toetung-russische-generaele
Ist das schon aktive Kriegsteilnahme?
Ich sage: ja.
Begründung: Die Aufklärung NATO-Kräfte sind ja schon seit Jahren in der Ukraine und trainieren in den Bereichen Bewaffnung und Kriegsführung. Direkte Aufklärungsleistungen per Weltraum kamen hinzu. Dazu bin ich mir sicher, daß Kommandos der USA und der Briten schon seit längeren in der Ukraine tätig sind. Nun kommt noch die Aufklärung hinzu, die vor Ort durchgeführt wird. Das geht dann bis zur Steuerung von Drohnen oder Zielanweisungen für Raketen und Haubitzen.
P.S. die Ukraine hat doch keinerlei Luftaufklärung, ohne Unterstützung wüssten die gar nicht, was los ist.
Scheint, es fehlt der russischen Armee die Technologioe dafür.
Aber du darfst weiter hoffen.
Es geht ja nicht nur um Luftaufklärung, sondern auch um Waffenlieferungen, Boden-Luft-Raketen etc.
Ich glaube, die Ukraine ist gerade ein Labor für einen ganz neue Art der Kriegführung. Durch die Wegwerfdrohnen wird es eine ganz neue Art der Gefechtsfeldüberwachung und der Feuerleitung geben. Ich rechne mit einigen Überraschungen und würde die Ukraine nicht abschreiben, eher die russische Raketenartillerie.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2022 11:53von mbockstette • | 12.380 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #4305Zitat von mbockstette im Beitrag #4304
Roth: Ukraine kann Krieg gewinnnen
Politiker von SPD und CDU halten einen militärischen Sieg der Ukraine gegen Russland für möglich. "Es geht nicht darum, dass die Ukraine möglicherweise nicht verliert, sondern sie kann sogar diesen Krieg gewinnen", sagt der Vorsitzende des Auswärtigen Ausschusses im Bundestag, Michael Roth (SPD), im ZDF. Russlands brutale Angriffe seien ein "Akt der Verzweiflung". Ähnlich äußert sich der CDU-Verteidigungsexperte Roderich Kiesewetter. "Die Ukraine darf den Krieg nicht verlieren. Wenn alles gutgeht, kann sie diesen Krieg sogar gewinnen", sagt er im Deutschlandfunk.
Das Wichtigste ist, die Definition eines ukrainischen Sieges.
Status quo ante ?
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2022 12:00von mbockstette • | 12.380 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #4306
Ich glaube, die Ukraine ist gerade ein Labor für einen ganz neue Art der Kriegführung. Durch die Wegwerfdrohnen wird es eine ganz neue Art der Gefechtsfeldüberwachung und der Feuerleitung geben.
Und so geht die Entwicklung der neuen Art von Kriegsführung weiter:
Israel successfully tests new laser missile defense system
Israel’s new laser missile-defense system has successfully intercepted mortars, rockets and anti-tank missiles in recent tests, Israeli leaders said Thursday.
The Israeli-made laser system, known as the “Iron Beam,”
https://www.defensenews.com/training-sim...defense-system/
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2022 12:03von nahal • | 24.498 Beiträge
Zitat von mbockstette im Beitrag #4307Zitat von nahal im Beitrag #4305Zitat von mbockstette im Beitrag #4304
Roth: Ukraine kann Krieg gewinnnen
Politiker von SPD und CDU halten einen militärischen Sieg der Ukraine gegen Russland für möglich. "Es geht nicht darum, dass die Ukraine möglicherweise nicht verliert, sondern sie kann sogar diesen Krieg gewinnen", sagt der Vorsitzende des Auswärtigen Ausschusses im Bundestag, Michael Roth (SPD), im ZDF. Russlands brutale Angriffe seien ein "Akt der Verzweiflung". Ähnlich äußert sich der CDU-Verteidigungsexperte Roderich Kiesewetter. "Die Ukraine darf den Krieg nicht verlieren. Wenn alles gutgeht, kann sie diesen Krieg sogar gewinnen", sagt er im Deutschlandfunk.
Das Wichtigste ist, die Definition eines ukrainischen Sieges.
Status quo ante ?
Genau.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2022 12:07von Landegaard • | 21.072 Beiträge
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2022 12:08von nahal • | 24.498 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #4306Zitat von Maga-neu im Beitrag #4303Zitat von nahal im Beitrag #4302Zitat von Maga-neu im Beitrag #4301Zitat von Nante im Beitrag #4295Möglicherweise werden sich die Russen beim nächsten Krieg der Amerikaner revanchieren.Zitat von Landegaard im Beitrag #4294
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-05/krieg-ukraine-us-geheimdienste-toetung-russische-generaele
Ist das schon aktive Kriegsteilnahme?
Ich sage: ja.
Begründung: Die Aufklärung NATO-Kräfte sind ja schon seit Jahren in der Ukraine und trainieren in den Bereichen Bewaffnung und Kriegsführung. Direkte Aufklärungsleistungen per Weltraum kamen hinzu. Dazu bin ich mir sicher, daß Kommandos der USA und der Briten schon seit längeren in der Ukraine tätig sind. Nun kommt noch die Aufklärung hinzu, die vor Ort durchgeführt wird. Das geht dann bis zur Steuerung von Drohnen oder Zielanweisungen für Raketen und Haubitzen.
P.S. die Ukraine hat doch keinerlei Luftaufklärung, ohne Unterstützung wüssten die gar nicht, was los ist.
Scheint, es fehlt der russischen Armee die Technologioe dafür.
Aber du darfst weiter hoffen.
Es geht ja nicht nur um Luftaufklärung, sondern auch um Waffenlieferungen, Boden-Luft-Raketen etc.
Ich glaube, die Ukraine ist gerade ein Labor für einen ganz neue Art der Kriegführung. Durch die Wegwerfdrohnen wird es eine ganz neue Art der Gefechtsfeldüberwachung und der Feuerleitung geben. Ich rechne mit einigen Überraschungen und würde die Ukraine nicht abschreiben, eher die russische Raketenartillerie.
Diese Art der Kriegsführung ist nicht neu. Sie wird schon lange im Westen praktiziert.Mini-Drohnen werden zu Aufklärung sogar auf Platoon-Ebene benutzt, sogar im noch kleineren Rahmen:
"Pentagon orders small Israeli drones for indoor special operations"
https://www.defensenews.com/unmanned/202...ial-operations/
"The system is already operational with Israeli special forces."
Es gibt verschiedene Größen:
https://www.youtube.com/watch?v=Y8Y8iv9-_HM
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2022 12:10von mbockstette • | 12.380 Beiträge
Zitat von Landegaard im Beitrag #4310
https://www.spiegel.de/ausland/russland-streitkraefte-in-kaliningrad-simulieren-atomangriff-a-32f86bd8-9abc-4649-a51e-99050987dbc9
Putin (172)
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2022 12:16von Leto_II. • | 27.833 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #4311Zitat von Leto_II. im Beitrag #4306Zitat von Maga-neu im Beitrag #4303Zitat von nahal im Beitrag #4302Zitat von Maga-neu im Beitrag #4301Zitat von Nante im Beitrag #4295Möglicherweise werden sich die Russen beim nächsten Krieg der Amerikaner revanchieren.Zitat von Landegaard im Beitrag #4294
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-05/krieg-ukraine-us-geheimdienste-toetung-russische-generaele
Ist das schon aktive Kriegsteilnahme?
Ich sage: ja.
Begründung: Die Aufklärung NATO-Kräfte sind ja schon seit Jahren in der Ukraine und trainieren in den Bereichen Bewaffnung und Kriegsführung. Direkte Aufklärungsleistungen per Weltraum kamen hinzu. Dazu bin ich mir sicher, daß Kommandos der USA und der Briten schon seit längeren in der Ukraine tätig sind. Nun kommt noch die Aufklärung hinzu, die vor Ort durchgeführt wird. Das geht dann bis zur Steuerung von Drohnen oder Zielanweisungen für Raketen und Haubitzen.
P.S. die Ukraine hat doch keinerlei Luftaufklärung, ohne Unterstützung wüssten die gar nicht, was los ist.
Scheint, es fehlt der russischen Armee die Technologioe dafür.
Aber du darfst weiter hoffen.
Es geht ja nicht nur um Luftaufklärung, sondern auch um Waffenlieferungen, Boden-Luft-Raketen etc.
Ich glaube, die Ukraine ist gerade ein Labor für einen ganz neue Art der Kriegführung. Durch die Wegwerfdrohnen wird es eine ganz neue Art der Gefechtsfeldüberwachung und der Feuerleitung geben. Ich rechne mit einigen Überraschungen und würde die Ukraine nicht abschreiben, eher die russische Raketenartillerie.
Diese Art der Kriegsführung ist nicht neu. Sie wird schon lange im Westen praktiziert.Mini-Drohnen werden zu Aufklärung sogar auf Platoon-Ebene benutzt, sogar im noch kleineren Rahmen:
"Pentagon orders small Israeli drones for indoor special operations"
https://www.defensenews.com/unmanned/202...ial-operations/
"The system is already operational with Israeli special forces."
Es gibt verschiedene Größen:
https://www.youtube.com/watch?v=Y8Y8iv9-_HM
Die Haubitze die jetzt ihre eigene Feuerleitung machen kann, war so noch nicht im Einsatz.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2022 12:20von nahal • | 24.498 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #4313Zitat von nahal im Beitrag #4311Zitat von Leto_II. im Beitrag #4306Zitat von Maga-neu im Beitrag #4303Zitat von nahal im Beitrag #4302Zitat von Maga-neu im Beitrag #4301Zitat von Nante im Beitrag #4295Möglicherweise werden sich die Russen beim nächsten Krieg der Amerikaner revanchieren.Zitat von Landegaard im Beitrag #4294
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-05/krieg-ukraine-us-geheimdienste-toetung-russische-generaele
Ist das schon aktive Kriegsteilnahme?
Ich sage: ja.
Begründung: Die Aufklärung NATO-Kräfte sind ja schon seit Jahren in der Ukraine und trainieren in den Bereichen Bewaffnung und Kriegsführung. Direkte Aufklärungsleistungen per Weltraum kamen hinzu. Dazu bin ich mir sicher, daß Kommandos der USA und der Briten schon seit längeren in der Ukraine tätig sind. Nun kommt noch die Aufklärung hinzu, die vor Ort durchgeführt wird. Das geht dann bis zur Steuerung von Drohnen oder Zielanweisungen für Raketen und Haubitzen.
P.S. die Ukraine hat doch keinerlei Luftaufklärung, ohne Unterstützung wüssten die gar nicht, was los ist.
Scheint, es fehlt der russischen Armee die Technologioe dafür.
Aber du darfst weiter hoffen.
Es geht ja nicht nur um Luftaufklärung, sondern auch um Waffenlieferungen, Boden-Luft-Raketen etc.
Ich glaube, die Ukraine ist gerade ein Labor für einen ganz neue Art der Kriegführung. Durch die Wegwerfdrohnen wird es eine ganz neue Art der Gefechtsfeldüberwachung und der Feuerleitung geben. Ich rechne mit einigen Überraschungen und würde die Ukraine nicht abschreiben, eher die russische Raketenartillerie.
Diese Art der Kriegsführung ist nicht neu. Sie wird schon lange im Westen praktiziert.Mini-Drohnen werden zu Aufklärung sogar auf Platoon-Ebene benutzt, sogar im noch kleineren Rahmen:
"Pentagon orders small Israeli drones for indoor special operations"
https://www.defensenews.com/unmanned/202...ial-operations/
"The system is already operational with Israeli special forces."
Es gibt verschiedene Größen:
https://www.youtube.com/watch?v=Y8Y8iv9-_HM
Die Haubitze die jetzt ihre eigene Feuerleitung machen kann, war so noch nicht im Einsatz.
Ja.
Das hier aber schon:
https://www.thedefensepost.com/2022/05/0...-firefly-drone/
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2022 12:21von Maga-neu • | 35.187 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #4306Ich wäre vorsichtig, irgendetwas abzuschreiben, zumal auch die Russen aus ihren Fehlern lernen dürften.Zitat von Maga-neu im Beitrag #4303Zitat von nahal im Beitrag #4302Zitat von Maga-neu im Beitrag #4301Zitat von Nante im Beitrag #4295Möglicherweise werden sich die Russen beim nächsten Krieg der Amerikaner revanchieren.Zitat von Landegaard im Beitrag #4294
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-05/krieg-ukraine-us-geheimdienste-toetung-russische-generaele
Ist das schon aktive Kriegsteilnahme?
Ich sage: ja.
Begründung: Die Aufklärung NATO-Kräfte sind ja schon seit Jahren in der Ukraine und trainieren in den Bereichen Bewaffnung und Kriegsführung. Direkte Aufklärungsleistungen per Weltraum kamen hinzu. Dazu bin ich mir sicher, daß Kommandos der USA und der Briten schon seit längeren in der Ukraine tätig sind. Nun kommt noch die Aufklärung hinzu, die vor Ort durchgeführt wird. Das geht dann bis zur Steuerung von Drohnen oder Zielanweisungen für Raketen und Haubitzen.
P.S. die Ukraine hat doch keinerlei Luftaufklärung, ohne Unterstützung wüssten die gar nicht, was los ist.
Scheint, es fehlt der russischen Armee die Technologioe dafür.
Aber du darfst weiter hoffen.
Es geht ja nicht nur um Luftaufklärung, sondern auch um Waffenlieferungen, Boden-Luft-Raketen etc.
Ich glaube, die Ukraine ist gerade ein Labor für einen ganz neue Art der Kriegführung. Durch die Wegwerfdrohnen wird es eine ganz neue Art der Gefechtsfeldüberwachung und der Feuerleitung geben. Ich rechne mit einigen Überraschungen und würde die Ukraine nicht abschreiben, eher die russische Raketenartillerie.
Jetzt heißt es Status quo ante, aber was genau bezeichnet dieses ante? Vor 2022, vor 2014?
Der Kiesewetter ist strunzdumm: Er merkt wahrscheinlich nicht einmal, dass er eine Sprechpuppe ist. (Ich kann ja die Amerikaner verstehen, die seit dem Zweiten Weltkrieg keinen heißen Krieg mehr gewonnen haben und nun zumindest diesen Stellvertreterkrieg gewinnen wollen.) Was würde passieren, wenn Russland diesen Krieg verlöre? Russland zieht seine Panzer ab und gibt auch die Krim preis? Am nächsten Tag wäre Putin nicht mehr Präsident. Bevor das geschieht, wird er, wie von der russischen (übrigens auch amerikanischen) Militärstrategie vorgesehen, taktische Nuklearwaffen einsetzen. (Ich würde es an seiner Stelle, wenn ich mich in ihn hineinversetze, tun.)
Es geht in diesem Krieg auch nicht um die Ukraine und ihren Territorialbestand. Es geht um die Schwächung Russlands und, nach Möglichkeit, einen Regime change in Moskau. Die Ukrainer sind Bauern auf einem Schachbrett, die geopfert werden können. Daher ist Selenskyj auch nicht frei, zu verhandeln, was ihm die vollmundigen Erklärungen, die Ukraine könne gewinnen, auch unmöglich machen sollen.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2022 12:29von nahal • | 24.498 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #4315Zitat von Leto_II. im Beitrag #4306Ich wäre vorsichtig, irgendetwas abzuschreiben, zumal auch die Russen aus ihren Fehlern lernen dürften.Zitat von Maga-neu im Beitrag #4303Zitat von nahal im Beitrag #4302Zitat von Maga-neu im Beitrag #4301Zitat von Nante im Beitrag #4295Möglicherweise werden sich die Russen beim nächsten Krieg der Amerikaner revanchieren.Zitat von Landegaard im Beitrag #4294
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-05/krieg-ukraine-us-geheimdienste-toetung-russische-generaele
Ist das schon aktive Kriegsteilnahme?
Ich sage: ja.
Begründung: Die Aufklärung NATO-Kräfte sind ja schon seit Jahren in der Ukraine und trainieren in den Bereichen Bewaffnung und Kriegsführung. Direkte Aufklärungsleistungen per Weltraum kamen hinzu. Dazu bin ich mir sicher, daß Kommandos der USA und der Briten schon seit längeren in der Ukraine tätig sind. Nun kommt noch die Aufklärung hinzu, die vor Ort durchgeführt wird. Das geht dann bis zur Steuerung von Drohnen oder Zielanweisungen für Raketen und Haubitzen.
P.S. die Ukraine hat doch keinerlei Luftaufklärung, ohne Unterstützung wüssten die gar nicht, was los ist.
Scheint, es fehlt der russischen Armee die Technologioe dafür.
Aber du darfst weiter hoffen.
Es geht ja nicht nur um Luftaufklärung, sondern auch um Waffenlieferungen, Boden-Luft-Raketen etc.
Ich glaube, die Ukraine ist gerade ein Labor für einen ganz neue Art der Kriegführung. Durch die Wegwerfdrohnen wird es eine ganz neue Art der Gefechtsfeldüberwachung und der Feuerleitung geben. Ich rechne mit einigen Überraschungen und würde die Ukraine nicht abschreiben, eher die russische Raketenartillerie.
Jetzt heißt es Status quo ante, aber was genau bezeichnet dieses ante? Vor 2022, vor 2014?
Der Kiesewetter ist strunzdumm: Er merkt wahrscheinlich nicht einmal, dass er eine Sprechpuppe ist. (Ich kann ja die Amerikaner verstehen, die seit dem Zweiten Weltkrieg keinen heißen Krieg mehr gewonnen haben und nun zumindest diesen Stellvertreterkrieg gewinnen wollen.) Was würde passieren, wenn Russland diesen Krieg verlöre? Russland zieht seine Panzer ab und gibt auch die Krim preis? Am nächsten Tag wäre Putin nicht mehr Präsident. Bevor das geschieht, wird er, wie von der russischen (übrigens auch amerikanischen) Militärstrategie vorgesehen, taktische Nuklearwaffen einsetzen. (Ich würde es an seiner Stelle, wenn ich mich in ihn hineinversetze, tun.)
Es geht in diesem Krieg auch nicht um die Ukraine und ihren Territorialbestand. Es geht um die Schwächung Russlands und, nach Möglichkeit, einen Regime change in Moskau. Die Ukrainer sind Bauern auf einem Schachbrett, die geopfert werden können. Daher ist Selenskyj auch nicht frei, zu verhandeln, was ihm die vollmundigen Erklärungen, die Ukraine könne gewinnen, auch unmöglich machen sollen.
Ich habe es zwar vermutet, hatte aber bisher noch leichte Zweifel;
Maga ist in Wahrheit Sara Wagenknecht.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2022 12:54von mbockstette • | 12.380 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #4315
Es geht in diesem Krieg auch nicht um die Ukraine und ihren Territorialbestand. Es geht um die Schwächung Russlands und, nach Möglichkeit, einen Regime change in Moskau. Die Ukrainer sind Bauern auf einem Schachbrett, die geopfert werden können. Daher ist Selenskyj auch nicht frei, zu verhandeln, was ihm die vollmundigen Erklärungen, die Ukraine könne gewinnen, auch unmöglich machen sollen.
In der Tat hat Putin mit seinem Angriffskrieg auf die Ukraine Russland geschwächt und zwar rundherum und wenn die Chose für ihn in die Hose geht, dann hat er er sogar einem regime-change den Weg bereitet. Bravo!
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2022 13:04von Maga-neu • | 35.187 Beiträge
Zitat von mbockstette im Beitrag #4317Vielleicht ist es dir ja entgangen, dass Putin nicht Milosevic, Saddam oder Gaddafi ist (obwohl diese ja nicht Angreifer waren, sondern angegriffen wurden): Er besitzt die größte Nuklearmacht der Welt. Das macht unser Verhältnis zu der Ukraine zu einer Liaison Dangereuse...Zitat von Maga-neu im Beitrag #4315
Es geht in diesem Krieg auch nicht um die Ukraine und ihren Territorialbestand. Es geht um die Schwächung Russlands und, nach Möglichkeit, einen Regime change in Moskau. Die Ukrainer sind Bauern auf einem Schachbrett, die geopfert werden können. Daher ist Selenskyj auch nicht frei, zu verhandeln, was ihm die vollmundigen Erklärungen, die Ukraine könne gewinnen, auch unmöglich machen sollen.
In der Tat hat Putin mit seinem Angriffskrieg auf die Ukraine Russland geschwächt und zwar rundherum und wenn die Chose für ihn in die Hose geht, dann hat er er sogar einem regime-change den Weg bereitet. Bravo!
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2022 13:06von Leto_II. • | 27.833 Beiträge
Zitat von mbockstette im Beitrag #4317Zitat von Maga-neu im Beitrag #4315
Es geht in diesem Krieg auch nicht um die Ukraine und ihren Territorialbestand. Es geht um die Schwächung Russlands und, nach Möglichkeit, einen Regime change in Moskau. Die Ukrainer sind Bauern auf einem Schachbrett, die geopfert werden können. Daher ist Selenskyj auch nicht frei, zu verhandeln, was ihm die vollmundigen Erklärungen, die Ukraine könne gewinnen, auch unmöglich machen sollen.
In der Tat hat Putin mit seinem Angriffskrieg auf die Ukraine Russland geschwächt und zwar rundherum und wenn die Chose für ihn in die Hose geht, dann hat er er sogar einem regime-change den Weg bereitet. Bravo!
Er ging all in, ich schrieb das am ersten Kriegstag, die Atomwaffen hat er aber trotzdem noch. Gestern wurde mit dem Florett gewunken, vergangene Nacht mit dem Hammer, letzte Woche mit dem Dampfhammer. Soll man das übersehen?
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2022 13:17von mbockstette • | 12.380 Beiträge
Was Putin die Invasion in der Ukraine jeden einzelnen Tag kostet
Der Krieg in der Ukraine dauert nun schon mehr als zwei Monate. Für Russland und Wladimir Putin verläuft dieser von Beginn an nicht nach Wunsch und wird zudem immer teurer. Wie viel Geld verschlingt die Invasion in der Ukraine tatsächlich? Ein Überblick.
https://www.focus.de/politik/ausland/ein...d_93906561.html
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2022 13:40von mbockstette • | 12.380 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #4319Zitat von mbockstette im Beitrag #4317Zitat von Maga-neu im Beitrag #4315
Es geht in diesem Krieg auch nicht um die Ukraine und ihren Territorialbestand. Es geht um die Schwächung Russlands und, nach Möglichkeit, einen Regime change in Moskau. Die Ukrainer sind Bauern auf einem Schachbrett, die geopfert werden können. Daher ist Selenskyj auch nicht frei, zu verhandeln, was ihm die vollmundigen Erklärungen, die Ukraine könne gewinnen, auch unmöglich machen sollen.
In der Tat hat Putin mit seinem Angriffskrieg auf die Ukraine Russland geschwächt und zwar rundherum und wenn die Chose für ihn in die Hose geht, dann hat er er sogar einem regime-change den Weg bereitet. Bravo!
Er ging all in, ich schrieb das am ersten Kriegstag, die Atomwaffen hat er aber trotzdem noch. Gestern wurde mit dem Florett gewunken, vergangene Nacht mit dem Hammer, letzte Woche mit dem Dampfhammer. Soll man das übersehen?
Zitat: "Angesichts des Vernichtungspotentials dieser Waffen ist es sicherlich ratsam, Putins Äußerungen nicht auf die leichte Schulter zu nehmen. Allerdings ist die Sache komplex. Angst ist hier, wie so oft im Leben, nicht der beste Ratgeber".
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausl...n-18003004.html
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2022 13:41von Corto (gelöscht)
Darauf hat die Welt gewartet:
"KGE ist für Aufnahme der Ukraine in die EU"
https://www.welt.de/politik/ausland/arti...-in-die-EU.html
Statt Druck+Diplomatie im Westen nur kopflose Kakophonie: Aufnahme der Ukraine und der Westbalkanländer in die EU, Aufnahme Finnlands und Schwedens in die NATO, Ölembargo gegen Russland - aber erst in 6 Monaten und in Ungarn und der Slowakei erst 2025...
Nichts favon ist zielführend. Die "freie Welt" gibt ein jämmerliches Bild ab.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2022 13:51von Landegaard • | 21.072 Beiträge
Zitat von Corto im Beitrag #4322
Darauf hat die Welt gewartet:
"KGE ist für Aufnahme der Ukraine in die EU"
https://www.welt.de/politik/ausland/arti...-in-die-EU.html
Statt Druck+Diplomatie im Westen nur kopflose Kakophonie: Aufnahme der Ukraine und der Westbalkanländer in die EU, Aufnahme Finnlands und Schwedens in die NATO, Ölembargo gegen Russland - aber erst in 6 Monaten und in Ungarn und der Slowakei erst 2025...
Nichts favon ist zielführend. Die "freie Welt" gibt ein jämmerliches Bild ab.
Nicht nur die freie Welt...
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2022 13:53von Landegaard • | 21.072 Beiträge
Zitat von mbockstette im Beitrag #4321Zitat von Leto_II. im Beitrag #4319Zitat von mbockstette im Beitrag #4317Zitat von Maga-neu im Beitrag #4315
Es geht in diesem Krieg auch nicht um die Ukraine und ihren Territorialbestand. Es geht um die Schwächung Russlands und, nach Möglichkeit, einen Regime change in Moskau. Die Ukrainer sind Bauern auf einem Schachbrett, die geopfert werden können. Daher ist Selenskyj auch nicht frei, zu verhandeln, was ihm die vollmundigen Erklärungen, die Ukraine könne gewinnen, auch unmöglich machen sollen.
In der Tat hat Putin mit seinem Angriffskrieg auf die Ukraine Russland geschwächt und zwar rundherum und wenn die Chose für ihn in die Hose geht, dann hat er er sogar einem regime-change den Weg bereitet. Bravo!
Er ging all in, ich schrieb das am ersten Kriegstag, die Atomwaffen hat er aber trotzdem noch. Gestern wurde mit dem Florett gewunken, vergangene Nacht mit dem Hammer, letzte Woche mit dem Dampfhammer. Soll man das übersehen?
Zitat: "Angesichts des Vernichtungspotentials dieser Waffen ist es sicherlich ratsam, Putins Äußerungen nicht auf die leichte Schulter zu nehmen. Allerdings ist die Sache komplex. Angst ist hier, wie so oft im Leben, nicht der beste Ratgeber".
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausl...n-18003004.html
Nukleare Abschreckung? Was nutzt die, wenn Russland in der Ukraine taktische Atomwaffen einsetzt?
Wenn das der Grund ist, weshalb man keine "Angst" haben braucht, sollte das einem Angst machen.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 05.05.2022 13:55von Maga-neu • | 35.187 Beiträge
Zitat von Corto im Beitrag #4322so wie di Maio immer der bibitaro (Getränkeverkäufer im Stadion) geblieben ist, der Konjunktiv und Indikativ verwechselt - er benutzt jetzt meist den Konjunktiv, weil es sich vermutlich gebildeter anhört -, so ist KGE immer die ungebildete Küchenhilfe geblieben, die sie einst war.
Darauf hat die Welt gewartet:
"KGE ist für Aufnahme der Ukraine in die EU"
https://www.welt.de/politik/ausland/arti...-in-die-EU.html
Statt Druck+Diplomatie im Westen nur kopflose Kakophonie: Aufnahme der Ukraine und der Westbalkanländer in die EU, Aufnahme Finnlands und Schwedens in die NATO, Ölembargo gegen Russland - aber erst in 6 Monaten und in Ungarn und der Slowakei erst 2025...
Nichts favon ist zielführend. Die "freie Welt" gibt ein jämmerliches Bild ab.
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