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#4501
von mbockstette • | 12.325 Beiträge
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 09.05.2022 11:54von mbockstette • | 12.325 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #4498
Die sich zurückziehenden russischen Truppen haben Brücken hinter sich zerstört.
Das bedeutet, sie haben nicht vor, auf dieser Front zurückzukommen.
"Ukrainian Counteroffensive Slowed By Russia Destroying Bridges – In a turn of events, it is now the Russians who are blowing bridges in eastern Ukraine in an attempt to slow a Ukrainian counteroffensive around the city of Kharkiv, the country’s second-largest city. "
https://www.19fortyfive.com/2022/05/puti...-counterattack/
Oder das ukrainische Truppen ihnen nicht nachsetzen können und es könnte auch als ein Zeichen dafür gewertet werden, wo der Kreml beabsichtigt einen neuen Grenzverlauf zu ziehen.
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#4502
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 09.05.2022 12:01von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von Nante im Beitrag #4493
Habe gerade den letzten Teil der Parade aus Moskau gesehen. Den Hauptteil leider verpasst. Was mir auffiel: dafür, daß Schoigu schon im Gefängnis sitzt (als Herzinfarkt verbrämt), ist er eine ganz schöne Plaudertasche. Beim Gang zu den Steinen mit den Namen der Heldenstädte, unter anderem Kiew, Odessa, Sewastopol, Smolensk und die Festung Brest, redete er ununterbrochen auf Putin ein.
Ich denke, es war ein Teil der Inszenierung Putins als Landesvater mit einem stets offenen Ohr für seine Mitarbeiter (und fürs Volk).
Daß nun die ständig beschworene Weltuntergangsmaschine nicht flog.... naja, die Medien mal wieder.
Putin wird ganz schön sauer auf Scholz sein.
An so einem Tag dem Volk einen deutschen (Reichs-)Kanzler zu Besuch beim Gegner Russlands präsentieren zu können, hat er ihm glatt versaut.
zuletzt bearbeitet 09.05.2022 12:40 |
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#4503
von Landegaard • | 21.012 Beiträge
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 09.05.2022 12:03von Landegaard • | 21.012 Beiträge
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #4500Zitat von Landegaard im Beitrag #4491Zitat von Hans Bergman im Beitrag #4489Zitat von Landegaard im Beitrag #4485
...Nein, wird die Ukraine nicht müssen. Sie ist Opfer Stalins und auch Opfer Nazideutschlands.
Und nein, der Kanzler soll mit seinem Besuch demonstrieren, dass ein Kanzler auch mit dem Naziopfer Ukraine den Tag gemeinsam verbringen können.
So ist es. So sehe ich es in etwa auch.
Nur bin ich nicht so einseitig und sehe es auch aus der Sicht Russlands. Da wirkt es zwangsläufig wie eine Provokation.
Es gibt natürlich auch noch (zu) viele andere, die die Dinge nur aus ihrer eigenen Sicht sehen. Darum gibt es jetzt ja auch Krieg.
(Natürlich gibt es auch die, die es ebenfalls aus der Sicht Russlands sehen und trotzdem provozieren, weil ihnen der Krieg nützt).
Ich bin Dir so dankbar, dass Du die Einseitigkeit meiner Sicht durch Deine komplexen Eindrücke so trefflich ergänzt.
Jetzt erklärst Du mir schon wieder, was den Russen provoziert, wo Du mir schon mehrmals erklärt hast, ich könne mangels russisch sein keine Aussage über russische Befindlichkeiten vornehmen.
Magst Du Dich vielleicht diesbezüglich mal festlegen, ansonsten ist die Debatte mit der köstlich sinnfrei.
Deine Aussage "ICH sehe das nicht als Provokation" reicht völlig aus, um die Sinnfreiheit der Debatte zu erkennen. ;-)
Putin provoziert die Ukraine gerade ganz ordentlich. Wo bleibt Deine Wertung dazu?
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#4504
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 09.05.2022 12:37von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von Landegaard im Beitrag #4503
...Putin provoziert die Ukraine gerade ganz ordentlich. Wo bleibt Deine Wertung dazu?
Da kann ich nur diese Aussage werten - und zwar als Unsinn.
Putin provoziert nicht, er ist der Angreifer, der Täter, der Schläger. Es ergibt nur Sinn, zurückzuschlagen.
Aber kompletter Blödsinn ist es, jemanden, der auf einen einschlägt, noch weiter dazu aufzustacheln.
zuletzt bearbeitet 09.05.2022 12:39 |
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#4505
von mbockstette • | 12.325 Beiträge
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 09.05.2022 12:39von mbockstette • | 12.325 Beiträge
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #4502Zitat von Nante im Beitrag #4493
Habe gerade den letzten Teil der Parade aus Moskau gesehen. Den Hauptteil leider verpasst. Was mir auffiel: dafür, daß Schoigu schon im Gefängnis sitzt (als Herzinfarkt verbrämt), ist er eine ganz schöne Plaudertasche. Beim Gang zu den Steinen mit den Namen der Heldenstädte, unter anderem Kiew, Odessa, Sewastopol, Smolensk und die Festung Brest, redete er ununterbrochen auf Putin ein.
Ich denke, es war ein Teil der Inszenierung Putins als Landesvater mit einem stets offenen Ohr für seine Mitarbeiter (und fürs Volk).
Daß nun die ständig beschworene Weltuntergangsmaschine nicht flog.... naja, die Medien mal wieder.
Putin wird ganz schön sauer auf Scholz sein.
An so einem Tag einen deutschen (Reichs-)Kanzler zu Besuch beim Gegner Russlands präsentieren zu können, hat er ihm glatt versaut.
Ein solch ausgewachsener Schwachsinn kommt nur wenigen über die Lippen. Denn soll sich ein deutscher Kanzler in Moskau vielleicht mit einem Aggressor ablichten lassen? Russlands Position von 1945 nimmt heute die Ukraine ein.
zuletzt bearbeitet 09.05.2022 13:03 |
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#4506
von Landegaard • | 21.012 Beiträge
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 09.05.2022 13:10von Landegaard • | 21.012 Beiträge
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #4500Zitat von Landegaard im Beitrag #4491Zitat von Hans Bergman im Beitrag #4489Zitat von Landegaard im Beitrag #4485
...Nein, wird die Ukraine nicht müssen. Sie ist Opfer Stalins und auch Opfer Nazideutschlands.
Und nein, der Kanzler soll mit seinem Besuch demonstrieren, dass ein Kanzler auch mit dem Naziopfer Ukraine den Tag gemeinsam verbringen können.
So ist es. So sehe ich es in etwa auch.
Nur bin ich nicht so einseitig und sehe es auch aus der Sicht Russlands. Da wirkt es zwangsläufig wie eine Provokation.
Es gibt natürlich auch noch (zu) viele andere, die die Dinge nur aus ihrer eigenen Sicht sehen. Darum gibt es jetzt ja auch Krieg.
(Natürlich gibt es auch die, die es ebenfalls aus der Sicht Russlands sehen und trotzdem provozieren, weil ihnen der Krieg nützt).
Ich bin Dir so dankbar, dass Du die Einseitigkeit meiner Sicht durch Deine komplexen Eindrücke so trefflich ergänzt.
Jetzt erklärst Du mir schon wieder, was den Russen provoziert, wo Du mir schon mehrmals erklärt hast, ich könne mangels russisch sein keine Aussage über russische Befindlichkeiten vornehmen.
Magst Du Dich vielleicht diesbezüglich mal festlegen, ansonsten ist die Debatte mit der köstlich sinnfrei.
Deine Aussage "ICH sehe das nicht als Provokation" reicht völlig aus, um die Sinnfreiheit der Debatte zu erkennen. ;-)
Etwas Verstand würde alternativ reichen. Also entweder bist Du Russe oder kapierst Deine eigenen Einwürfe nicht. Suchs Dir aus.
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#4507
von Landegaard • | 21.012 Beiträge
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 09.05.2022 13:11von Landegaard • | 21.012 Beiträge
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #4504Zitat von Landegaard im Beitrag #4503
...Putin provoziert die Ukraine gerade ganz ordentlich. Wo bleibt Deine Wertung dazu?
Da kann ich nur diese Aussage werten - und zwar als Unsinn.
Putin provoziert nicht, er ist der Angreifer, der Täter, der Schläger. Es ergibt nur Sinn, zurückzuschlagen.
Aber kompletter Blödsinn ist es, jemanden, der auf einen einschlägt, noch weiter dazu aufzustacheln.
Können Angreifer nicht provozieren?
Wer stachelt denn wen an? Täter/Opfer-Umkehr von der widerlichen Art.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #4490Okay, das waren dann Kollateralschäden.Zitat von Maga-neu im Beitrag #4486
Sie steht nach eigenem Bekunden auf den Schultern der kürzlich verstorbenen Madeleine Albright, die den Tod von 500 000 irakischen Kindern durch US-Sanktionen rechtfertigte.
Bei aller Kritik am OIL-for-Food-Programm, Du lässt aussen vor, dass Saddam die Hilfsgüter nach Gusto verteilte. Tote Kinder machen sich immer gut, doppelt, wenn sie der Opposition zugehörig sind.
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Zitat von mbockstette im Beitrag #4505Ausgemachter Bullshit eines historisch Irrlichternden.
Russlands Position von 1945 nimmt heute die Ukraine ein.
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #4510Zitat von Leto_II. im Beitrag #4490Okay, das waren dann Kollateralschäden.Zitat von Maga-neu im Beitrag #4486
Sie steht nach eigenem Bekunden auf den Schultern der kürzlich verstorbenen Madeleine Albright, die den Tod von 500 000 irakischen Kindern durch US-Sanktionen rechtfertigte.
Bei aller Kritik am OIL-for-Food-Programm, Du lässt aussen vor, dass Saddam die Hilfsgüter nach Gusto verteilte. Tote Kinder machen sich immer gut, doppelt, wenn sie der Opposition zugehörig sind.
Und das ist Quatsch.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #4512Wieso? Sie sagt doch selbst, es sei den Preis (nämlich Saddam zu schwächen) wert gewesen. Wenn es aber keine Kollateralschäden waren, dann muss man annehmen, der Tod von 500.000 irakischen Kindern sei das Ziel der Aktion gewesen. Ist es das, was du meinst?
Und das ist Quatsch.
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Zitat von Nante im Beitrag #4497Und ich dachte, Putin sei komplett irre und bereite sich in seinem Bunker bereits auf Kopfschuss und / oder Giftkapsel vor? Scheint doch eher das Irresein zu sein, das man auch Saddam und Gaddafi unterstellte. (Amerikanische Präsidenten hingegen sind nie irre.)Zitat von mbockstette im Beitrag #4495
Doch keine Kriegserklärung
Putins ganze Rede zum "Tag des Sieges" Video
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/pol...le23319229.html
Gestern hat mich eine hohe Funktionärin des MfAA* gefragt, was ich meinte, was heute passieren würde. Ich antwortete: nichts.
*Ministerium für Auswärtige Angelegenheiten
Und jetzt kommen von unserem hiesigen Kriegstreiber Aussagen, die Ukraine sei das Russland von 1945 (damals hieß es noch Sowjetunion). Wahrscheinlich bereitet sich der Kerl mental schon auf die große Siegesfeier in Kiew vor, wenn die erbeuteten russischen Flaggen auf dem Maidan verbrannt werden.
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #4513Zitat von Leto_II. im Beitrag #4512Wieso? Sie sagt doch selbst, es sei den Preis (nämlich Saddam zu schwächen) wert gewesen. Wenn es aber keine Kollateralschäden waren, dann muss man annehmen, der Tod von 500.000 irakischen Kindern sei das Ziel der Aktion gewesen. Ist es das, was du meinst?
Und das ist Quatsch.
Die Verteilung der Hilfsgüter durch Saddam war gezielt, richtig
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #4513Zitat von Leto_II. im Beitrag #4512Wieso? Sie sagt doch selbst, es sei den Preis (nämlich Saddam zu schwächen) wert gewesen. Wenn es aber keine Kollateralschäden waren, dann muss man annehmen, der Tod von 500.000 irakischen Kindern sei das Ziel der Aktion gewesen. Ist es das, was du meinst?
Und das ist Quatsch.
Die Verantwortung lag eindeutig bei Saddam. Er allein hat die Prioritäten gesetzt.
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zuletzt bearbeitet 09.05.2022 17:27 |
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Zitat von nahal im Beitrag #4517Zitat von Maga-neu im Beitrag #4514
[quote=Nante|p312242]
Wahrscheinlich bereitet sich der Kerl mental schon auf die große Siegesfeier in Kiew vor, wenn die erbeuteten russischen Flaggen auf dem Maidan verbrannt werden.
Wäre nicht schlecht.
Flaggen von Faschisten und Kriegsverberecher gehören verbrannt.
https://www.focus.de/politik/ausland/pol...jgsYh4XLzBE-0fM
Der Endsieg ist nah.
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Zitat von nahal im Beitrag #4516Verstehe, die Amerikaner werden immer nur genötigt durch die bösen Anderen. So wie der amerikanische Kommandant erklärte, nachdem die Amerikaner eine vietnamesische Stadt vernichtet hatten (es gab keine Evakuierung): Wir mussten die Stadt vernichten, um sie zu retten.Zitat von Maga-neu im Beitrag #4513Zitat von Leto_II. im Beitrag #4512Wieso? Sie sagt doch selbst, es sei den Preis (nämlich Saddam zu schwächen) wert gewesen. Wenn es aber keine Kollateralschäden waren, dann muss man annehmen, der Tod von 500.000 irakischen Kindern sei das Ziel der Aktion gewesen. Ist es das, was du meinst?
Und das ist Quatsch.
Die Verantwortung lag eindeutig bei Saddam. Er allein hat die Prioritäten gesetzt.
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #4518Zitat von nahal im Beitrag #4517Zitat von Maga-neu im Beitrag #4514
[quote=Nante|p312242]
Wahrscheinlich bereitet sich der Kerl mental schon auf die große Siegesfeier in Kiew vor, wenn die erbeuteten russischen Flaggen auf dem Maidan verbrannt werden.
Wäre nicht schlecht.
Flaggen von Faschisten und Kriegsverberecher gehören verbrannt.
https://www.focus.de/politik/ausland/pol...jgsYh4XLzBE-0fM
Der Endsieg ist nah.
Hoffen wir es.
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #4519Zitat von nahal im Beitrag #4516Verstehe, die Amerikaner werden immer nur genötigt durch die bösen Anderen. So wie der amerikanische Kommandant erklärte, nachdem die Amerikaner eine vietnamesische Stadt vernichtet hatten (es gab keine Evakuierung): Wir mussten die Stadt vernichten, um sie zu retten.Zitat von Maga-neu im Beitrag #4513Zitat von Leto_II. im Beitrag #4512Wieso? Sie sagt doch selbst, es sei den Preis (nämlich Saddam zu schwächen) wert gewesen. Wenn es aber keine Kollateralschäden waren, dann muss man annehmen, der Tod von 500.000 irakischen Kindern sei das Ziel der Aktion gewesen. Ist es das, was du meinst?
Und das ist Quatsch.
Die Verantwortung lag eindeutig bei Saddam. Er allein hat die Prioritäten gesetzt.
Mi Lay war vor 55 Jahren.
Butcha vor 2 Wochen.
zuletzt bearbeitet 09.05.2022 15:22 |
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #4519Zitat von nahal im Beitrag #4516Verstehe, die Amerikaner werden immer nur genötigt durch die bösen Anderen. So wie der amerikanische Kommandant erklärte, nachdem die Amerikaner eine vietnamesische Stadt vernichtet hatten (es gab keine Evakuierung): Wir mussten die Stadt vernichten, um sie zu retten.Zitat von Maga-neu im Beitrag #4513Zitat von Leto_II. im Beitrag #4512Wieso? Sie sagt doch selbst, es sei den Preis (nämlich Saddam zu schwächen) wert gewesen. Wenn es aber keine Kollateralschäden waren, dann muss man annehmen, der Tod von 500.000 irakischen Kindern sei das Ziel der Aktion gewesen. Ist es das, was du meinst?
Und das ist Quatsch.
Die Verantwortung lag eindeutig bei Saddam. Er allein hat die Prioritäten gesetzt.
Ein Regime-Change hätte den Kindern vielleicht geholfen, der kam einfach zu spät.
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Blauer Himmel über Moskau.
Luftshow wegen dieses schlechten Wetters abgesagt.
Könnte sein, der Allmächtige Putin hatte Angst, ein Pilot könnte (aus Versehen) eine Bombe verlieren. Bei dem Zustand der russischen Armee, eine vernünftige Vorsorge-Maßnahme.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #4509
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Putin-wirft-Erwartungsmanagement-ueber-den-Haufen-article23319337.html
Schön zusammengefasst.
Sorry, aber der stockkonservative Melnyk-Apologet und Russland-Hasser Jäger geht gar nicht! Ein Schnösel par Execellence, der auch schon falsch lag.
Alleine schon seine peseudo-kompetene Schlagwort-Wahl "Erwartungsmanagement", ein moderner Begriff aus dem Projektmanagement und der Teamforschung, mit der er sich von anderen Experten offenbar abzusetzen versucht, lässt einen die Haare zu Berge stehen.
"Durch aktives Erwartungsmanagement fördert der Projektleiter Transparenz und damit eine gute Zusammenarbeit des Projektteams. Erwartungen in IT-Projekten, die im fortgeschrittenen Zeitverlauf des IT-Projekts adressiert werden, können Zeit- und Budgetüberschreitungen nach sich ziehen. https://www.cassini.de/interview/erwartungsmanagement
Da schaue und höre ich mir dann doch viel lieber den Experten Wiegold an.
Experte zu abgesagter Flugshow | Wiegold: "Gab einige komische Dinge am Rande" der Parade
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/pol...le23319706.html
zuletzt bearbeitet 09.05.2022 17:14 |
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#4525
von Landegaard • | 21.012 Beiträge
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 09.05.2022 17:02von Landegaard • | 21.012 Beiträge
Zitat von Indo_HS im Beitrag #4524Zitat von Leto_II. im Beitrag #4509
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Putin-wirft-Erwartungsmanagement-ueber-den-Haufen-article23319337.html
Schön zusammengefasst.
Sorry, aber der stockkonservative Melnyk-Apologet und Russland-Hasser Jäger geht gar nicht! Ein Schnösel par Execellence, der auch schon mehrfach falsch lag.
Alleine schon seine peseudo-kompetene Schlagwort-Wahl "Erwartungsmanagement", ein moderner Begriff aus dem Projektmanagement und der Teamforschung, mit der er sich von anderen Experten offenbar abzusetzen versucht, lässt einen die Haare zu Berge stehen.
"Durch aktives Erwartungsmanagement fördert der Projektleiter Transparenz und damit eine gute Zusammenarbeit des Projektteams. Erwartungen in IT-Projekten, die im fortgeschrittenen Zeitverlauf des IT-Projekts adressiert werden, können Zeit- und Budgetüberschreitungen nach sich ziehen. https://www.cassini.de/interview/erwartungsmanagement
Da schaue und höre ich mir dann doch viel lieber den Experten Wiegold an.
Experte zu abgesagter Flugshow | Wiegold: "Gab einige komische Dinge am Rande" der Parade
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/pol...le23319706.html
Hm naja. Richtig ist, dass die Art des Vortrags von Wiegold tatsächlich angenehmer und kompetenter ist.
Was Jäger aber mit dem enttäuschten Erwartungsmanagement sagt (unabhängig von der Albernheit der Vokabel) lässt Wiegold völlig unerwähnt.
Mit viel TamTam wurde uns angekündigt, Putin würde die große Diktatorenparade fahren, Mobilmachung inklusive und davon ist nichts passiert.
Da würde ich schon erwarten, dass nicht gleich munter weiter über die Bedeutung von Randaspekten spekuliert wird, sondern neben einer Selbstreflexion die Frage erörtert, warum er anders agiert, als man so sicher vorausgesagt hat.
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