Zitat von Leto_II. im Beitrag #322Nein, weil das politischer Selbstmord wäre. Die Frage lautet, wie hätten sie verfahren, wenn sie in Russland Präsident gewesen wären...Zitat von Maga-neu im Beitrag #320Zitat von Leto_II. im Beitrag #317Wer, außer Lucius Cornelius Sulla, Papst Coelestin und Papst Benedikt hätte je freiwillig von der Macht gelassen? (Bitte nicht mit Merkel kommen, die hatte nur Angst, dass man ihr den Stuhl vor die Tür setzt.)Zitat von Maga-neu im Beitrag #315Zitat von Leto_II. im Beitrag #311Mag sein, mag nicht sein. Ich denke eher, dass er frustriert ist, und diese Frustration hat gefährliche Folgen.
Putin selbst halte ich tatsächlich eher für den Träumer von Grossreich, sein Umfeld sollte man abklappern, letztlich das gleiche, was Putin mit der ukrainischen Armee versucht.
Rente und Johanniskraut könnten weiterhelfen.
US-Präsidenten treten i.d.R. im Wissen an, nach spätestens 8 Jahren in Rente zu gehen, französischen nach 14. Hat da schon mal einer eine Verfassungsänderung versucht?
Zitat von mbockstette im Beitrag #321Aus Regionen, die mehr Kosten als Nutzen verursachen und die zudem für die Sicherheit der USA nicht lebensnotwendig sind. Die Leute, die die Fäden ziehen (also nicht dieser figurehead im Oval Office) sind ja nicht blöd.
Der Unterschied zwischen den absinkenden Großmächten ist der, dass sich die USA aus vielen Ländern und Regionen zurückziehen wogegen Russland nicht nur in der Ukraine genau das Gegenteil davon praktiziert.
Was die Politik Russlands angeht: Die ist revisionistisch, nicht revanchistisch. Wenn wir aber keine Lösung finden, könnte der Revisionismus in Revanchismus umschlagen. Wäre suboptimal...
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 27.02.2022 01:13von mbockstette • | 12.380 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #327Zitat von mbockstette im Beitrag #321
Der Unterschied zwischen den absinkenden Großmächten ist der, dass sich die USA aus vielen Ländern und Regionen zurückziehen wogegen Russland nicht nur in der Ukraine genau das Gegenteil davon praktiziert.
Was die Politik Russlands angeht: Die ist revisionistisch, nicht revanchistisch. Wenn wir aber keine Lösung finden, könnte der Revisionismus in Revanchismus umschlagen. Wäre suboptimal...
Räusper, Räusper
"Revanchismus (von französisch revanche, Rache) bezeichnet eine politische Einstellung, die die gewaltsame Vergeltung für militärische und politische Niederlagen oder die Annullierung von Friedensbedingungen oder -verträgen zum Ziel hat.
Das Streben nach friedlichen und einvernehmlichen Veränderungen von Friedensbedingungen heißt hingegen Revisionismus.
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 27.02.2022 01:49von mbockstette • | 12.380 Beiträge
Swift action!
Russische Banken werden vom Swift-System ausgeschlossen
https://www.welt.de/politik/ausland/arti...eschlossen.html
und das ist erst der Anfang, denn auch die Russische Nationalbank wird auf Eis gelegt. Ihre ausländischen Guthaben und Ziehungsrechte eingefroren.
Darüber hinaus haben bis jetzt Tschechien, Ungarn, Polen und das Baltikum ihre Lufträume für russische Flugzeuge geschlossen. Bulgarien und Rumänien wollen sich anschließen. Deutschland beginnt mit der Lieferungen von 500 Stinger-Abwehrraketen aus Bundeswehrbeständen. Und, das ist nur ein Auszug an Maßnahmen als Ausdruck der Verachtung für Russlands Überfall auf die Ukraine. Steinmeier: "Herr Putin, unterschätzen sie nicht die Stärke der Demokratien".
https://www.welt.de/politik/ausland/plus...ummer-eins.html
Selenskyj und die ukrainische Armee sind geradezu heroisch!
Der deutschen Politik hingegen schwimmen in wenigen Tagen sämtliche Felle weg:
- "Wandel durch Handel mit Russland"
- "Frieden schaffen ohne Waffen"
- "Atomkraft nein danke"
- "EU steht für Frieden in Europa"
U.s.w.
Zitat von Leto_II. im Beitrag #325Zitat von mbockstette im Beitrag #323
Wie bei allen Dingen gibt es auch im Bezug auf den russischen Überfall auf die Ukraine unzählige Aspekte und Perspektiven, welche aus guten Gründen abgewogen werden müssen. Aber bei aller Vielschichtigkeit und Komplexität müssen Russlands nahe und ferneren Nachbarn nunmehr endgültig davon ausgehen, dass Putin in Europa lupenreinen Revanchismus betreibt. Die Umbrüche vor, um und nach 1989 sollen so weit wie nur irgendwie möglich, auch mittels Krieg, nachträglich ungeschehen gemacht werden. So viel zur wichtigsten Motivation Putins und jetzt schau ich mal nach, wie sich der Tathergang in der Ukraine so Richtung Kiew weiter entwickelt.
Putin ist ohne seinen Generalstab ein Nichts und der hat ganz sicher einen strategischen Blick.
Und nach der bisherigen Pleite werden viele Generalsköpfe rollen.
Zitat von mbockstette im Beitrag #328Zitat von Maga-neu im Beitrag #327Zitat von mbockstette im Beitrag #321
Der Unterschied zwischen den absinkenden Großmächten ist der, dass sich die USA aus vielen Ländern und Regionen zurückziehen wogegen Russland nicht nur in der Ukraine genau das Gegenteil davon praktiziert.
Was die Politik Russlands angeht: Die ist revisionistisch, nicht revanchistisch. Wenn wir aber keine Lösung finden, könnte der Revisionismus in Revanchismus umschlagen. Wäre suboptimal...
Räusper, Räusper
"Revanchismus (von französisch revanche, Rache) bezeichnet eine politische Einstellung, die die gewaltsame Vergeltung für militärische und politische Niederlagen oder die Annullierung von Friedensbedingungen oder -verträgen zum Ziel hat.
Das Streben nach friedlichen und einvernehmlichen Veränderungen von Friedensbedingungen heißt hingegen Revisionismus.
Revisionismus: Bestreben, eine Änderung eines bestehenden [völkerrechtlichen] Zustands oder eines [politischen] Programms herbeizuführen. [Wörterbuch]. Von "friedlich" steht dort nichts; im Gegensatz zur Revanche steht aber die Änderung des Zustands im Vordergrund, während es bei der Revanche um Vergeltung geht. Re-videre, zurückblicken. Aber jetzt erfahren wir, dass Putin ein "historischer Autodidakt" ist. Im Gegensatz zu unseren Politikern, die sich ja so exzellent in Geschichte auskennen und sozusagen Naturtalente sind, vom Römischen Reich, das an seiner Abschottungspolitik zugrundegegangen ist, den Nazis, die die Frauenkirche zerstört haben, den Türken, die das deutsche Wirtschaftswunder bewerkstelligt haben, und der SPD, die die soziale Marktwirtschaft erfunden hat.
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022...etunion/seite-2
Gabor Steingart: "Natürlich erfordert die entstandene Situation Härte, aber eben auch gedankliche Härte gegen uns selbst. Das vorsätzliche Nicht-Verstehen des Anderen, die ritualisierte Erwiderung einer Drohung durch eine Gegendrohung, das In-Die-Enge-Treiben des bereits Getriebenen, führt die Welt dahin, wo sie schon einmal war. Schlafwandlerisch steuern wir auf ein Schild zu, auf dem steht: Kein Ausweg."
Sieht aber nicht aus, als würde China mitziehen...
https://twitter.com/ChineseEmbinRus/stat...-real-threat%2F
Zitat von Maga-neu im Beitrag #333Zitat von mbockstette im Beitrag #328Zitat von Maga-neu im Beitrag #327Zitat von mbockstette im Beitrag #321
Der Unterschied zwischen den absinkenden Großmächten ist der, dass sich die USA aus vielen Ländern und Regionen zurückziehen wogegen Russland nicht nur in der Ukraine genau das Gegenteil davon praktiziert.
Was die Politik Russlands angeht: Die ist revisionistisch, nicht revanchistisch. Wenn wir aber keine Lösung finden, könnte der Revisionismus in Revanchismus umschlagen. Wäre suboptimal...
Räusper, Räusper
"Revanchismus (von französisch revanche, Rache) bezeichnet eine politische Einstellung, die die gewaltsame Vergeltung für militärische und politische Niederlagen oder die Annullierung von Friedensbedingungen oder -verträgen zum Ziel hat.
Das Streben nach friedlichen und einvernehmlichen Veränderungen von Friedensbedingungen heißt hingegen Revisionismus.
Revisionismus: Bestreben, eine Änderung eines bestehenden [völkerrechtlichen] Zustands oder eines [politischen] Programms herbeizuführen. [Wörterbuch]. Von "friedlich" steht dort nichts; im Gegensatz zur Revanche steht aber die Änderung des Zustands im Vordergrund, während es bei der Revanche um Vergeltung geht. Re-videre, zurückblicken. Aber jetzt erfahren wir, dass Putin ein "historischer Autodidakt" ist. Im Gegensatz zu unseren Politikern, die sich ja so exzellent in Geschichte auskennen und sozusagen Naturtalente sind, vom Römischen Reich, das an seiner Abschottungspolitik zugrundegegangen ist, den Nazis, die die Frauenkirche zerstört haben, den Türken, die das deutsche Wirtschaftswunder bewerkstelligt haben, und der SPD, die die soziale Marktwirtschaft erfunden hat.
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022...etunion/seite-2
Und wenn Putin sich dadurch rächt, den alten Zustand wieder herzustellen!?!?
Zitat von Maga-neu im Beitrag #334
Gabor Steingart: "Natürlich erfordert die entstandene Situation Härte, aber eben auch gedankliche Härte gegen uns selbst. Das vorsätzliche Nicht-Verstehen des Anderen, die ritualisierte Erwiderung einer Drohung durch eine Gegendrohung, das In-Die-Enge-Treiben des bereits Getriebenen, führt die Welt dahin, wo sie schon einmal war. Schlafwandlerisch steuern wir auf ein Schild zu, auf dem steht: Kein Ausweg."
Reflexe funktionieren immer und sofort.
Zitat von Leto_II. im Beitrag #339Welchen alten Zustand? Auch die DDR zurück?
Und wenn Putin sich dadurch rächt, den alten Zustand wieder herzustellen!?!?
Aber nehmen wir einmal an, es gelänge, Putin in die Enge zu treiben. Ich weiß, auf Seiten der Gutmenschen (und auch auf Seiten einiger Nicht-Gutmenschen) gibt es Vernichtungsphantasien: Der BILD-Redakteur Julian Röpcke: "Wir müssen Putins Regime vernichten, bevor es uns vernichtet. Ich geh jetzt mal kurz heulen...", aber Putins Regime vernichten zu wollen, wäre Revanchismus und ein Spiel mit dem Feuer. Ich kann diese Irrationalität nicht verstehen.
Zitat von Maga-neu im Beitrag #342Zitat von Leto_II. im Beitrag #339Welchen alten Zustand? Auch die DDR zurück?
Und wenn Putin sich dadurch rächt, den alten Zustand wieder herzustellen!?!?
Aber nehmen wir einmal an, es gelänge, Putin in die Enge zu treiben. Ich weiß, auf Seiten der Gutmenschen (und auch auf Seiten einiger Nicht-Gutmenschen) gibt es Vernichtungsphantasien: Der BILD-Redakteur Julian Röpcke: "Wir müssen Putins Regime vernichten, bevor es uns vernichtet. Ich geh jetzt mal kurz heulen...", aber Putins Regime vernichten zu wollen, wäre Revanchismus und ein Spiel mit dem Feuer. Ich kann diese Irrationalität nicht verstehen.
Ein russischer "Reichsbürger" wird die DDR weniger im Blick haben, die Ukraine aber ganz sicher.
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 27.02.2022 11:04von mbockstette • | 12.380 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #341
Zurück kann er auch nicht, er wird also eskalieren, nach innen und nach aussen.
Und hier der Beweis:
After Ukraine, Russia warns Finland of 'military repercussions' if it joins NATO
The Finnish prime minister said the debate within Finland on NATO membership "will change" following the start of a war in Ukraine.
https://www.jpost.com/breaking-news/article-698665
Zitat von mbockstette im Beitrag #344Zitat von Leto_II. im Beitrag #341
Zurück kann er auch nicht, er wird also eskalieren, nach innen und nach aussen.
Und hier der Beweis:
After Ukraine, Russia warns Finland of 'military repercussions' if it joins NATO
The Finnish prime minister said the debate within Finland on NATO membership "will change" following the start of a war in Ukraine.
https://www.jpost.com/breaking-news/article-698665
Das war aber schon vor ein paar Tagen.
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 27.02.2022 11:20von mbockstette • | 12.380 Beiträge
Zitat von Corto im Beitrag #335
Ja, NATO, EU et alt. gehen jetzt genauso kopflos überstürzt vor (mit SWIFT ist das stärkste Pulver verschossen), wie man vorher kopflos naiv alles verschlafen hat.
Weder sind die NATO und die EU naiv, noch haben sie alles verschlafen. Die NATO und die EU haben sich unterm Strich so verhalten, dass auf keinen Fall Zweifel daran aufkommen können, wer der Aggressor beim russisch-ukrainischen Bruder-Krieg ist.
https://www.facebook.com/photo?fbid=3160...416085995328417
Woke, woker, Luischen Neubauer... Markus Vahlefeld: "Bratzenselfie für den Frieden"...
Zitat von nahal im Beitrag #348
Große Rede von Scholz.
2% hat er beschloßen.
Vielleicht wacht sogar Maga auf.
Nahal, ich war nie ein Freund von Schwäche. Ich habe nie verstanden, warum man:
1. die BW kaputtgespart hat (oder die Polizei),
2. so falsche Prioritäten gesetzt hat (Genderklos für die Soldat*innen)
3. nur an Auslandseinsätze gedacht hat, während die Heimatverteidigung fast vergessen wurde.
Und ja, man darf gegenüber einem Mann wie Putin keine Schwäche zeigen. Man sollte ihn aber auch nicht reizen. Die Mischung aus moralischer Hybris und militärischer Muskellosigkeit, für die vor allem unsere Grün*innen stehen, ist fatal.
Zitat von Maga-neu im Beitrag #349Zitat von nahal im Beitrag #348
Große Rede von Scholz.
2% hat er beschloßen.
Vielleicht wacht sogar Maga auf.
Nahal, ich war nie ein Freund von Schwäche. Ich habe nie verstanden, warum man:
1. die BW kaputtgespart hat (oder die Polizei),
2. so falsche Prioritäten gesetzt hat (Genderklos für die Soldat*innen)
3. nur an Auslandseinsätze gedacht hat, während die Heimatverteidigung fast vergessen wurde.
Und ja, man darf gegenüber einem Mann wie Putin keine Schwäche zeigen. Man sollte ihn aber auch nicht reizen. Die Mischung aus moralischer Hybris und militärischer Muskellosigkeit, für die vor allem unsere Grün*innen stehen, ist fatal.
Scholz zeigt, dass, nachdem man jahrelang den Verbrecher am Arsch geleckt hat, endlich einsieht, dass man mit solchen Verbrechern nicht weiter so umgehen kann.
Deine Haltung des "Verstehens" sollte auch revidiert werden .
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