Zitat von Pepe im Beitrag #7974

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7970

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #7969

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Zitat von Pepe im Beitrag #7955

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Fünf Bundesländer sind dabei Nehmerländer, elf Bundesländer profitierten hingegen von Zahlungen aus dem Ausgleich

Fünf Nehmerländer, elf profitieren.
Ist das Aachener Abitur?

https://www.spiegel.de/wirtschaft/berlin...a2-ce8eeff8f8d1

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Jetzt steht aber dort: 5 Geberländer...

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Ach, der Kollege hat nur mal wieder keine Ahnung vom Länderfinanzausgleichs, wollte aber mal ne Meinung kund tun. Es gibt in diesem Konstrukt Länder, die sowohl geben, wie auch nehmen. Wüsste er, wenn er ein Aachener Abitur hätte.

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Wieder nix verstanden, Jungchen.
5+11=16
Es gab in der ersten Version
16 Nehmerländer,
5, die nehmen
und 11, die bekommen.

🤣

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Zitat von Pepe im Beitrag #7975

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Arschkriechen ist auch keine Lösung.DDR ist tot.

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Du hast den Sinn meines Beitrags nicht verstanden, @Nante.

Zitat von Nante im Beitrag #7977

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Du überblickst nicht den Hintergrund. Guck mal hier:

ARTIKEL 7

(1) Mann und Frau sind gleichberechtigt.
(2) Alle Gesetze und Bestimmungen, die der Gleichberechtigung der Frau entgegenstehen, sind aufgehoben.

Die Verfassung der DDR von 1949. Also das, was man aus der BRD kannte, den langen Weg zur Gleichberechtigung, war von Anfang an vorhanden.Sicher mit praktischen Mängeln, aber sie war da.

Aus diesem Aspekt heraus gesehen, sehe ich gar nicht ein, ein alter weißer Sack zu sein. Diese woken Definitionen sind Klassengesellschaften vorbehalten, in denen permanent der falsche Baum angebellt wird. Ich kann aber nichts dafür, daß dort drüben (Nordamerika) und auch hierzulande krude Ansichten überhand nehmen. Viele Argumente sind so lächerlich, daß es schwerfällt Gegenargumente zu finden. Ich habe links gespeichert, aber da ich jetzt gerade im Büro sitze, kann ich nicht darauf zugreifen. Nachher dann.

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Zitat von FrieFie im Beitrag #7972

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Oh, dieser "Star-Philosoph", dieses Prachtexemplar eines "Alten Weißen Mannes", der seine Studenten und Studentinnen verachtet und deren Fragen hasst, wurde einfach so, ganz ohne Kontext und Thema von einer Frau gemobbt? Oder gab´s irgendwas konkretes, worin eine lesbische, schwarze, behinderte Frau möglicherweise mehr Kompetenz besitzt, zB im persönlichen Erleben von Diskriminierung?

Von seiner Gelassenheit könnten einige jedenfalls was lernen: "Ich bin alt, kurz vor dem Ruhestand, ich bin in keiner verzweifelten beruflichen Lage, und es juckt mich nicht, wenn mich alle hassen."

... und von seinem internalisierten Kolonialismus auch. ;)

"Ich habe noch einen heimlichen Traum. Ich werde das nie machen, es ist zu kompliziert, und ich habe Kinder hier, aber: Ich würde gerne in eines dieser wirklich armen, anonymen afrikanischen Länder im Zentrum des Kontinents ziehen. (...) Ich möchte aber irgendwohin, wo Armut herrscht. Und dort würde ich dann gerne ein Zimmer in einem dieser hübschen Hotels für Ausländer nehmen, Filme schauen, lesen und meine Bücher schreiben.
ZEIT Campus: Warum?
Žižek: Weil das einerseits eine Art Insel wäre, aber eine Insel direkt im Auge des Sturms. Ich würde schon rausgehen, Leute treffen und was trinken gehen, aber ich will meine Insel dort vor Ort haben, nicht hier in Europa."

https://www.zeit.de/campus/2016/02/slavo...rorismus-europa

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Zitat von FrieFie im Beitrag #7973

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Dass das von einigen nicht verstanden würde, war abzusehen. ;)

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7980

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Zitat von FrieFie im Beitrag #7972

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Oh, dieser "Star-Philosoph", dieses Prachtexemplar eines "Alten Weißen Mannes", der seine Studenten und Studentinnen verachtet und deren Fragen hasst, wurde einfach so, ganz ohne Kontext und Thema von einer Frau gemobbt? Oder gab´s irgendwas konkretes, worin eine lesbische, schwarze, behinderte Frau möglicherweise mehr Kompetenz besitzt, zB im persönlichen Erleben von Diskriminierung?

Von seiner Gelassenheit könnten einige jedenfalls was lernen: "Ich bin alt, kurz vor dem Ruhestand, ich bin in keiner verzweifelten beruflichen Lage, und es juckt mich nicht, wenn mich alle hassen."

... und von seinem internalisierten Kolonialismus auch. ;)

"Ich habe noch einen heimlichen Traum. Ich werde das nie machen, es ist zu kompliziert, und ich habe Kinder hier, aber: Ich würde gerne in eines dieser wirklich armen, anonymen afrikanischen Länder im Zentrum des Kontinents ziehen. (...) Ich möchte aber irgendwohin, wo Armut herrscht. Und dort würde ich dann gerne ein Zimmer in einem dieser hübschen Hotels für Ausländer nehmen, Filme schauen, lesen und meine Bücher schreiben.
ZEIT Campus: Warum?
Žižek: Weil das einerseits eine Art Insel wäre, aber eine Insel direkt im Auge des Sturms. Ich würde schon rausgehen, Leute treffen und was trinken gehen, aber ich will meine Insel dort vor Ort haben, nicht hier in Europa."

https://www.zeit.de/campus/2016/02/slavo...rorismus-europa

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Bitte keine ZEIT-Links, es sei denn, du möchtest von mir breitbart-Links haben. :-)
Warum Zizek diesem "Medium" ein Interview gibt, weiß ich nicht. Vielleicht, weil er so alt ist, dass es ihn nicht mehr juckt. (So alt bin ich aber noch nicht.)
Manche Studenten kann man wohl nur verachten, wenn man sieht, was in amerikanischen Unis und Colleges passiert.
Ach ja, die Diskriminierungserfahrungen - wieso sollen die in irgendeiner Weise einen akademischen Diskurs voranbringen? Ach ja, weil die Diskriminierten "ihre Wahrheit" haben, die höher als die der "Nicht-Diskriminierten" ist. So wie eine Konifere im Gespräch mit Piers Morgan meinte, Meghan Markle habe eben "ihre Wahrheit" erzählt. "Ihre Wahrheit" ist bullshit.

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Zitat von FrieFie im Beitrag #7982

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Hmja, lass mal überlegen, wie erfahrene Diskriminierung einen Diskurs über Diskriminierung voran bringen kann.
Meinst Du, dass Leute, die sowas nie erfahren haben, es genauso in allen Facetten erfassen und womöglich beschrieben können? Hätte es Martin Luther King und die ganze Bürgerrechtsbewegung gar nicht gebraucht, weil die weißen US-Amerikaner doch aus der Distanz und mit mehr Bildung viel objektiver urteilen konnten, wie sich Diskriminierung auswirkt, und welche Mittel dagegen wirksam wären?

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7979

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Ich bitte darum, als weißer Sack betituliert zu werden.

Noch ein Punkt: Die ganze Kacke - pardon my French - aus Übersee herüberschwappt, kam ursprünglich aus Europa, vor allem aus Deutschland und Frankreich. Die Adornos, Horkheimers, Deleuzes, Derridas, Bourdieus und Foucaults haben Schreckliches bewirkt.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7983

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Zitat von FrieFie im Beitrag #7982

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Hmja, lass mal überlegen, wie erfahrene Diskriminierung einen Diskurs über Diskriminierung voran bringen kann.
Meinst Du, dass Leute, die sowas nie erfahren haben, es genauso in allen Facetten erfassen und womöglich beschrieben können? Hätte es Martin Luther King und die ganze Bürgerrechtsbewegung gar nicht gebraucht, weil die weißen US-Amerikaner doch aus der Distanz und mit mehr Bildung viel objektiver urteilen konnten, wie sich Diskriminierung auswirkt, und welche Mittel dagegen wirksam wären?

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Nehmen wir eine Diskussion um "Affermative Action". Die logischen Argumente sprechen für die Ablehnung - vor allem das Argument, dass bei der Vergabe von Studienplätzen die Leistung (und nicht die Hautfarbe) entscheidet. Und jetzt kommt es zu diesen gequirlt emotionalen "Argumenten": "Ich habe Diskriminierung am eigenen Leib erfahren und weiß daher, wovon ich spreche" - um dem logischen Argument ein "höherwertiges" Betroffenheitsargument entgegenzusetzen.
Beim Ukrainekrieg genauso: Die logischen Argumente sprechen dafür, sehr vorsichtig bei Waffenlieferungen zu sein. Dann kommt Frau Weißband und spricht von ihren leidenden ukrainischen Verwandten, davon, dass die Ukraine voller Butschas ist, dass es Massenvergewaltigungen gibt etc. pp.
Am Ende erscheinen diejenigen, die Affermative Action oder Waffenlieferungen ablehnen, als kalte, hartherzige Typen, die Unterdrückung und Vergewaltigung schulterzuckend hinnehmen, weil sie sie nicht selbst treffen.

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Aus der Schlinge kriegst deinen Hals nicht mehr raus. Je mehr du ziehst...

Zitat von FrieFie im Beitrag #7984

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7979

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Ich bitte darum, als weißer Sack betituliert zu werden.

Noch ein Punkt: Die ganze Kacke - pardon my French - aus Übersee herüberschwappt, kam ursprünglich aus Europa, vor allem aus Deutschland und Frankreich. Die Adornos, Horkheimers, Deleuzes, Derridas, Bourdieus und Foucaults haben Schreckliches bewirkt.

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Seit wann ist das ein Wunschkonzert? Ich kann mir doch auch nicht aussuchen, ob ich als "Karen", "woke" oder "TERF" bezeichnet werden möchte. Das erfordert schon einige Arbeit, sich der jeweiligen Kategorie zugehörig zu erweisen.
Hier habe ich mir ja schon quasi den Adelstitel "Faschistin" erworben... das ist, wenn jemand einen ganz besonders schrecklich findet, egal mit welcher Begründung. Früher hieß das "Emanze". Beides wird Frauen, wenn sie nicht gerade Terrorgruppen angehören, Frauenhäuser leiten oder KZs beaufsichtigt haben, von Männern verliehen, die generell Probleme mit Frauen haben, bzw mit ihrem mangelnden Kontakt zu dieser Spezies. (Man nennt diese widerum "Incels".)
Ausgelöst wird es durch jeglichen Widerspruch.

Also keine Bange, mit jeglicher Fremdbezeichnung bist Du in guter Gesellschaft.

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Zitat von FrieFie im Beitrag #7985

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7983

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Zitat von FrieFie im Beitrag #7982

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Hmja, lass mal überlegen, wie erfahrene Diskriminierung einen Diskurs über Diskriminierung voran bringen kann.
Meinst Du, dass Leute, die sowas nie erfahren haben, es genauso in allen Facetten erfassen und womöglich beschrieben können? Hätte es Martin Luther King und die ganze Bürgerrechtsbewegung gar nicht gebraucht, weil die weißen US-Amerikaner doch aus der Distanz und mit mehr Bildung viel objektiver urteilen konnten, wie sich Diskriminierung auswirkt, und welche Mittel dagegen wirksam wären?

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Nehmen wir eine Diskussion um "Affermative Action". Die logischen Argumente sprechen für die Ablehnung - vor allem das Argument, dass bei der Vergabe von Studienplätzen die Leistung (und nicht die Hautfarbe) entscheidet. Und jetzt kommt es zu diesen gequirlt emotionalen "Argumenten": "Ich habe Diskriminierung am eigenen Leib erfahren und weiß daher, wovon ich spreche" - um dem logischen Argument ein "höherwertiges" Betroffenheitsargument entgegenzusetzen.
Beim Ukrainekrieg genauso: Die logischen Argumente sprechen dafür, sehr vorsichtig bei Waffenlieferungen zu sein. Dann kommt Frau Weißband und spricht von ihren leidenden ukrainischen Verwandten, davon, dass die Ukraine voller Butschas ist, dass es Massenvergewaltigungen gibt etc. pp.
Am Ende erscheinen diejenigen, die Affermative Action oder Waffenlieferungen ablehnen, als kalte, hartherzige Typen, die Unterdrückung und Vergewaltigung schulterzuckend hinnehmen, weil sie sie nicht selbst treffen.

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Meine eine Nichte hat durch "Affirmative Action", nämlich Förderung von sozialen Härtefällen, ihren Studienplatz bekommen.
Meine Azubine durch Begabtenförderung einen Meisterkurs.
Beide hätten sich die Ausbildung sonst nicht leisten können. Ist das ungerecht gegenüber denen, die sich den Platz regulär erkämpft haben? Oder ist es ein Ausgleich für soziale Ungerechtigkeit? Und wer hätte die besser erfassen und beschreiben können als die Beiden?
Anders hätten sie ja den Ausgleich gar nicht bekommen.

Hat Frau Weissband denn unrecht mit den vielen Butschas und Massenvergewaltigungen, und welche logischen Argumente sprechen nochmal dafür, "vorsichtig mit Waffenlieferungen" zu sein, um sowas zu verhindern? Was, wenn man ihrer Argumentation folgt, dass in den russisch besetzten Gebieten eben kein Frieden herrscht, sondern weiter gemordet und vergewaltigt wird, wie es inzwischen mehrfach nachgewiesen wurde?
Ist das dann immer noch subjektives Gefühlsdrama, oder können wir mal über die Kategorie "Frieden" sachlich diskutieren, und was man darunter versteht?
Das vermeidest Du ja bislang konsequent.
Bist Du vielleicht am Ende vielmehr der von subjektiven Gefühlen wie der Angst vor einem Weltkrieg geleitet?
Oder ist das eine objektiv erfassbare Gefahr?

Aber so weit kommen wir ja nie in der Diskussion.

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Zitat von Nante im Beitrag #7977

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Ich habe links gespeichert, aber da ich jetzt gerade im Büro sitze, kann ich nicht darauf zugreifen. Nachher dann.

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Zitat von Pepe im Beitrag #7978

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Du hast den Sinn meines Beitrags nicht verstanden, @Nante.

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Deine Assoziation zum Wort DDR
ist dein persönliches Problem.

Zitat von Pepe im Beitrag #7991

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Deine Assoziation zum Wort DDR
ist dein persönliches Problem.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7988

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Nicht von "subjektiven Gefühlen wie der Angst vor einem Weltkrieg", sondern von der realistischen Einschätzung, dass ein solcher nicht ausgeschlossen werden kann und wir dieser Gefahr in den letzten Monaten immer näher gekommen sind.
Es gibt in Deutschland keine "Affermative Action".

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Zitat von Nante im Beitrag #7989

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Zitat von Nante im Beitrag #7977

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Ich habe links gespeichert, aber da ich jetzt gerade im Büro sitze, kann ich nicht darauf zugreifen. Nachher dann.

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Ich mußte wirklich heftig mit dem Kopf schütteln. Ja, auch die "Berliner Zeitung" ist vielfältig und möchte mitunter den Leser provozieren. Das ist ihr hier gut gelungen:

https://www.berliner-zeitung.de/kultur-v...tehen-li.303786

Bei dem, was die Frau erzählt, zieht es mir die Schuhe aus.

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Zitat von Nante im Beitrag #7993

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7988

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Nicht von "subjektiven Gefühlen wie der Angst vor einem Weltkrieg", sondern von der realistischen Einschätzung, dass ein solcher nicht ausgeschlossen werden kann und wir dieser Gefahr in den letzten Monaten immer näher gekommen sind.
Es gibt in Deutschland keine "Affermative Action".

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Natürlich. Weil Putin auf der einen Seite ein Rechner ist, auf der anderen Seite ein Spieler, der zunehmend sieht, daß er sein Blatt überreizt hat. Andererseits kann man hoffen, daß jemand in der Befehlskette solch Einsatz verhindert.

Was die Förderung betrifft, die FrieFie erwähnt hat: ja, es ist richtig, aus sozialen Gründen zu fördern. Das hat sie auch geschrieben. Aus Gründen der Hautfarbe wäre sie nicht richtig. Aber das gibt es hier nicht, in diesem Sinn hast Du recht.

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Zitat von FrieFie im Beitrag #7994

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Zitat von Nante im Beitrag #7989

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Zitat von Nante im Beitrag #7977

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Ich habe links gespeichert, aber da ich jetzt gerade im Büro sitze, kann ich nicht darauf zugreifen. Nachher dann.

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Ich mußte wirklich heftig mit dem Kopf schütteln. Ja, auch die "Berliner Zeitung" ist vielfältig und möchte mitunter den Leser provozieren. Das ist ihr hier gut gelungen:

https://www.berliner-zeitung.de/kultur-v...tehen-li.303786

Bei dem, was die Frau erzählt, zieht es mir die Schuhe aus.

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Mir nicht. Ich kenne genauso Leute, die einen Blondinen-Faible haben oder nur Frauen mit langen Haaren gut finden.
Man könnte nun sagen: Siehste! Es geht gar nicht um Rassismus!!! ... aber die Klischees gegenüber Schwarzen sind nunmal rassistisch, von rassistischen Phantasien geprägt.
Das habe ich bei einer Freundin erlebt, die auf Schwarze stand und beim Anblick von Schwarzen förmlich schmolz, egal wer was oder woher die waren, welche Sprache die Sprachen, Frisur die hatten usw. Da habe ich das erste mal bewusst "positiven Rassismus" erlebt - und ziemlich eklig gefunden.
Dann war ich später selbst mit einem Schwarzen zusammen und habe erlebt wie Leute mich als "die weiße Frau, die mit einem Schwarzen vögelt" sogar auf der Straße anschauen (denn was anderes als Vögeln kann da ja nicht relevant sein, oder?!? ... naja, oder es ist die Aufenthaltsgenehmigung.), wie sie ihn anschauten und was mich selbst gute Bekannte fragten: ob der Sex so sensationell sei wie man behauptet. MIt der mehr oder weniger unterschwelligen oder auch ganz direkten Frage nach der Größe des Genitals.
Komisch, aber sowas habe ich bei keinem einzigen anderen Partner je erlebt. Weder wurde ich so angeguckt, noch er, noch wurden mir solche Fragen gestellt.
Er wurde ganz klar als Schwarzer auf eine ganz bestimmte Weise eingeordnet, und demzufolge auch unsere Beziehung.
Der einzige Ort, wo das nicht stattfand, war im Urlaub auf Trinidad.
Man kann das auch nur schwer festnageln, wie einem Leute im Alltag begegnen. Aber wenn man seit Jahren in einem Viertel wohnt und dann mit dem neuen Freund unterwegs ist, wird es deutlich.

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Zitat von FrieFie im Beitrag #7995

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Wenn sich die Hautfarbe als Grund für Diskriminierung erweist, wäre Affirmative Action richtig.
"An der Universität von Michigan können Bewerber maximal 150 Punkte erreichen, hiervon jeweils 20 Punkte für „sozio-ökonomische Benachteiligung“ und für die Zugehörigkeit zu einer „unterrepräsentierten rassisch-ethnischen Minderheit“.
https://de.wikipedia.org/wiki/Affirmative_Action
Es wird davon ausgegangen, dass keine ethnische Minderheit an Unis unterrepräsentiert sein kann, wenn man das nicht auf genetische MInderwertigkeit zurückführen will. Dann bleibt nur, dass es keine Chancengleichheit gibt.
Also bekommen ethnische Minderheiten 20 Punkte von 150 extra, um einen Ausgleich zu schaffen.

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Männer fliegen nach Asien,
Frauen nach Afrika.

Zitat von Nante im Beitrag #7993

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7988

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Nicht von "subjektiven Gefühlen wie der Angst vor einem Weltkrieg", sondern von der realistischen Einschätzung, dass ein solcher nicht ausgeschlossen werden kann und wir dieser Gefahr in den letzten Monaten immer näher gekommen sind.
Es gibt in Deutschland keine "Affermative Action".

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Natürlich. Weil Putin auf der einen Seite ein Rechner ist, auf der anderen Seite ein Spieler, der zunehmend sieht, daß er sein Blatt überreizt hat. Andererseits kann man hoffen, daß jemand in der Befehlskette solch Einsatz verhindert.

Was die Förderung betrifft, die FrieFie erwähnt hat: ja, es ist richtig, aus sozialen Gründen zu fördern. Das hat sie auch geschrieben. Aus Gründen der Hautfarbe wäre sie nicht richtig. Aber das gibt es hier nicht, in diesem Sinn hast Du recht.

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Zitat von Pepe im Beitrag #7998

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Männer fliegen nach Asien,
Frauen nach Afrika.

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