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Zitat von Pepe im Beitrag #177
Sie haben nicht verstanden, worum es mir ging
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Chauvinismus
Und ich denke, Sie haben die Metaebene nicht verstanden. Da es mal wieder darum geht, worum es Ihnen geht, fühle ich mich da eher grundsätzlich bestätigt, so dumm waren die Frauen wohl doch nicht.
FrieFie
Landegaard und sayada.b. :-)
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Während hier eifrig über Chauvis diskutiert wird - Monsieur Chauvin war ja ein eifriger Nationalist, kein Frauenverächter -, titel die NYT (nicht Russia Today): "US warms to Helping Ukraine target Crimea". Eine weitere Eskalationsstufe.
https://www.nytimes.com/2023/01/18/us/po...a-military.html
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #182
Während hier eifrig über Chauvis diskutiert wird - Monsieur Chauvin war ja ein eifriger Nationalist, kein Frauenverächter -, titel die NYT (nicht Russia Today): "US warms to Helping Ukraine target Crimea". Eine weitere Eskalationsstufe.
https://www.nytimes.com/2023/01/18/us/po...a-military.html
Es gab doch schon Angriffe auf der Krim, und auch auf Ziele innerhalb Russlands.
Die auch alle als "weitere Eskalationsstufe" bezeichnet wurden, und jedes mal wurde der 3.WK heraufbeschworen.
Was sich am Grad der Eskalation geändert hat, war genau: nichts.
Russland greift Ziele überall in der Ukraine seit 11 Monaten an.
Nicht nur strategische Ziele, sondern auch Wohnblocks, Schulen, Krankenhäuser. Mit ungenau treffenden 1000kg Sprengstoff-Marschflugkörpern wird auf Ziele in Großstädten geschossen.
Die Propaganda wird immer schriller, inzwischen ist man beim Heiligen Krieg und Jihad, die Soldaten werden zu Märtyrern.
Aber jede Überlegung, wie man den Besatzern den Nachschub abschneiden und sie zurückdrängen könne, ist "eine neue Eskalationsstufe".
zuletzt bearbeitet 19.01.2023 10:33 |
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Zitat von FrieFie im Beitrag #184Es geht nicht darum, dass die UKRAINE Ziele auf der Krim angreift, sondern dass die USA der Ukraine helfen, Ziele auf der Krim anzugreifen, was sie bislang unterlassen haben. DAS ist die Eskalation. Im Hintergrund steht die ukrainische Verfassungsklausel die es der Regierung gebietet, den Donbass und die Krim zurückzuholen, auch mit militärischer Gewalt. Wollen wir das ernsthaft unterstützen?Zitat von Maga-neu im Beitrag #182
Während hier eifrig über Chauvis diskutiert wird - Monsieur Chauvin war ja ein eifriger Nationalist, kein Frauenverächter -, titel die NYT (nicht Russia Today): "US warms to Helping Ukraine target Crimea". Eine weitere Eskalationsstufe.
https://www.nytimes.com/2023/01/18/us/po...a-military.html
Es gab doch schon Angriffe auf der Krim, und auch auf Ziele innerhalb Russlands.
Die auch alle als "weitere Eskalationsstufe" bezeichnet wurden, und jedes mal wurde der 3.WK heraufbeschworen.
Was sich am Grad der Eskalation geändert hat, war genau: nichts.
Russland greift Ziele überall in der Ukraine seit 11 Monaten an.
Nicht nur strategische Ziele, sondern auch Wohnblocks, Schulen, Krankenhäuser. Mit ungenau treffenden 1000kg Sprengstoff-Marschflugkörpern wird auf Ziele in Großstädten geschossen.
Die Propaganda wird immer schriller, inzwischen ist man beim Heiligen Krieg und Jihad, die Soldaten werden zu Märtyrern.
Aber jede Überlegung, wie man den Besatzern den Nachschub abschneiden und sie zurückdrängen könne, ist "eine neue Eskalationsstufe".
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #185Zitat von FrieFie im Beitrag #184Es geht nicht darum, dass die UKRAINE Ziele auf der Krim angreift, sondern dass die USA der Ukraine helfen, Ziele auf der Krim anzugreifen, was sie bislang unterlassen haben. DAS ist die Eskalation. Im Hintergrund steht die ukrainische Verfassungsklausel die es der Regierung gebietet, den Donbass und die Krim zurückzuholen, auch mit militärischer Gewalt. Wollen wir das ernsthaft unterstützen?Zitat von Maga-neu im Beitrag #182
Während hier eifrig über Chauvis diskutiert wird - Monsieur Chauvin war ja ein eifriger Nationalist, kein Frauenverächter -, titel die NYT (nicht Russia Today): "US warms to Helping Ukraine target Crimea". Eine weitere Eskalationsstufe.
https://www.nytimes.com/2023/01/18/us/po...a-military.html
Es gab doch schon Angriffe auf der Krim, und auch auf Ziele innerhalb Russlands.
Die auch alle als "weitere Eskalationsstufe" bezeichnet wurden, und jedes mal wurde der 3.WK heraufbeschworen.
Was sich am Grad der Eskalation geändert hat, war genau: nichts.
Russland greift Ziele überall in der Ukraine seit 11 Monaten an.
Nicht nur strategische Ziele, sondern auch Wohnblocks, Schulen, Krankenhäuser. Mit ungenau treffenden 1000kg Sprengstoff-Marschflugkörpern wird auf Ziele in Großstädten geschossen.
Die Propaganda wird immer schriller, inzwischen ist man beim Heiligen Krieg und Jihad, die Soldaten werden zu Märtyrern.
Aber jede Überlegung, wie man den Besatzern den Nachschub abschneiden und sie zurückdrängen könne, ist "eine neue Eskalationsstufe".
Jede militärische Unterstützung der Ukraine kann als Unterstützung, die Krim zurück zu erobern, ausgelegt werden.
Von der Krim/Sevastopol aus wird die Ukraine permanent seit 11 Monaten angegriffen, wie Du genau weißt.
Russland hat die Krim zu russischem Staatsgebiet erklärt.
Das gleiche haben sie mit der Annexion der eroberten Bezirke gemacht, und dabei auch gleich noch Gebiete beansprucht, die noch gar nicht erobert waren.
Soll man das weiter unterstützen?
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Zitat von FrieFie im Beitrag #186Zitat von Maga-neu im Beitrag #185Zitat von FrieFie im Beitrag #184Es geht nicht darum, dass die UKRAINE Ziele auf der Krim angreift, sondern dass die USA der Ukraine helfen, Ziele auf der Krim anzugreifen, was sie bislang unterlassen haben. DAS ist die Eskalation. Im Hintergrund steht die ukrainische Verfassungsklausel die es der Regierung gebietet, den Donbass und die Krim zurückzuholen, auch mit militärischer Gewalt. Wollen wir das ernsthaft unterstützen?Zitat von Maga-neu im Beitrag #182
Während hier eifrig über Chauvis diskutiert wird - Monsieur Chauvin war ja ein eifriger Nationalist, kein Frauenverächter -, titel die NYT (nicht Russia Today): "US warms to Helping Ukraine target Crimea". Eine weitere Eskalationsstufe.
https://www.nytimes.com/2023/01/18/us/po...a-military.html
Es gab doch schon Angriffe auf der Krim, und auch auf Ziele innerhalb Russlands.
Die auch alle als "weitere Eskalationsstufe" bezeichnet wurden, und jedes mal wurde der 3.WK heraufbeschworen.
Was sich am Grad der Eskalation geändert hat, war genau: nichts.
Russland greift Ziele überall in der Ukraine seit 11 Monaten an.
Nicht nur strategische Ziele, sondern auch Wohnblocks, Schulen, Krankenhäuser. Mit ungenau treffenden 1000kg Sprengstoff-Marschflugkörpern wird auf Ziele in Großstädten geschossen.
Die Propaganda wird immer schriller, inzwischen ist man beim Heiligen Krieg und Jihad, die Soldaten werden zu Märtyrern.
Aber jede Überlegung, wie man den Besatzern den Nachschub abschneiden und sie zurückdrängen könne, ist "eine neue Eskalationsstufe".
Jede militärische Unterstützung der Ukraine kann als Unterstützung, die Krim zurück zu erobern, ausgelegt werden.
Von der Krim/Sevastopol aus wird die Ukraine permanent seit 11 Monaten angegriffen, wie Du genau weißt.
Russland hat die Krim zu russischem Staatsgebiet erklärt.
Das gleiche haben sie mit der Annexion der eroberten Bezirke gemacht, und dabei auch gleich noch Gebiete beansprucht, die noch gar nicht erobert waren.
Soll man das weiter unterstützen?
Wer unterstützt das denn?
Maga-neu und Hans Bergman
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Zitat von FrieFie im Beitrag #186"The Biden administration is considering the argument that Kyiv needs the power to strike at the Ukrainian peninsula annexed by Russia in 2014." heißt im Klartext: Die bisher gelieferten Waffen reichen dafür nach Einschätzung der Verantwortlichen in Washington nicht aus.
Jede militärische Unterstützung der Ukraine kann als Unterstützung, die Krim zurück zu erobern, ausgelegt werden.
Von der Krim/Sevastopol aus wird die Ukraine permanent seit 11 Monaten angegriffen, wie Du genau weißt.
Russland hat die Krim zu russischem Staatsgebiet erklärt.
Das gleiche haben sie mit der Annexion der eroberten Bezirke gemacht, und dabei auch gleich noch Gebiete beansprucht, die noch gar nicht erobert waren.
Soll man das weiter unterstützen?
Ja, Landegaard hat die berechtigte Frage gestellt, wer die Annexion der eroberten Bezirke unterstützt? Nicht einmal China hat das getan. Vielleicht lässt sich Lukaschenko erweichen...
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Zitat von Landegaard im Beitrag #187Zitat von FrieFie im Beitrag #186Zitat von Maga-neu im Beitrag #185Zitat von FrieFie im Beitrag #184Es geht nicht darum, dass die UKRAINE Ziele auf der Krim angreift, sondern dass die USA der Ukraine helfen, Ziele auf der Krim anzugreifen, was sie bislang unterlassen haben. DAS ist die Eskalation. Im Hintergrund steht die ukrainische Verfassungsklausel die es der Regierung gebietet, den Donbass und die Krim zurückzuholen, auch mit militärischer Gewalt. Wollen wir das ernsthaft unterstützen?Zitat von Maga-neu im Beitrag #182
Während hier eifrig über Chauvis diskutiert wird - Monsieur Chauvin war ja ein eifriger Nationalist, kein Frauenverächter -, titel die NYT (nicht Russia Today): "US warms to Helping Ukraine target Crimea". Eine weitere Eskalationsstufe.
https://www.nytimes.com/2023/01/18/us/po...a-military.html
Es gab doch schon Angriffe auf der Krim, und auch auf Ziele innerhalb Russlands.
Die auch alle als "weitere Eskalationsstufe" bezeichnet wurden, und jedes mal wurde der 3.WK heraufbeschworen.
Was sich am Grad der Eskalation geändert hat, war genau: nichts.
Russland greift Ziele überall in der Ukraine seit 11 Monaten an.
Nicht nur strategische Ziele, sondern auch Wohnblocks, Schulen, Krankenhäuser. Mit ungenau treffenden 1000kg Sprengstoff-Marschflugkörpern wird auf Ziele in Großstädten geschossen.
Die Propaganda wird immer schriller, inzwischen ist man beim Heiligen Krieg und Jihad, die Soldaten werden zu Märtyrern.
Aber jede Überlegung, wie man den Besatzern den Nachschub abschneiden und sie zurückdrängen könne, ist "eine neue Eskalationsstufe".
Jede militärische Unterstützung der Ukraine kann als Unterstützung, die Krim zurück zu erobern, ausgelegt werden.
Von der Krim/Sevastopol aus wird die Ukraine permanent seit 11 Monaten angegriffen, wie Du genau weißt.
Russland hat die Krim zu russischem Staatsgebiet erklärt.
Das gleiche haben sie mit der Annexion der eroberten Bezirke gemacht, und dabei auch gleich noch Gebiete beansprucht, die noch gar nicht erobert waren.
Soll man das weiter unterstützen?
Wer unterstützt das denn?
Auch @Maga:
Ganz nett zu lesen, vielleicht etwas wertebasiert:
https://verfassungsblog.de/waffenlieferu...n-volkerrechts/
Hans Bergman und FrieFie
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Zitat von FrieFie im Beitrag #186
...Jede militärische Unterstützung der Ukraine kann als Unterstützung, die Krim zurück zu erobern, ausgelegt werden.
Von der Krim/Sevastopol aus wird die Ukraine permanent seit 11 Monaten angegriffen, wie Du genau weißt.
Russland hat die Krim zu russischem Staatsgebiet erklärt.
Das gleiche haben sie mit der Annexion der eroberten Bezirke gemacht, und dabei auch gleich noch Gebiete beansprucht, die noch gar nicht erobert waren.
Soll man das weiter unterstützen?
Dumm ist halt nur, wenn man Annexionen anderenorts mit der gleichen Vehemenz gutheißt, wie man sie hier verurteilt.
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Zitat von Landegaard im Beitrag #187Zitat von FrieFie im Beitrag #186Zitat von Maga-neu im Beitrag #185Zitat von FrieFie im Beitrag #184Es geht nicht darum, dass die UKRAINE Ziele auf der Krim angreift, sondern dass die USA der Ukraine helfen, Ziele auf der Krim anzugreifen, was sie bislang unterlassen haben. DAS ist die Eskalation. Im Hintergrund steht die ukrainische Verfassungsklausel die es der Regierung gebietet, den Donbass und die Krim zurückzuholen, auch mit militärischer Gewalt. Wollen wir das ernsthaft unterstützen?Zitat von Maga-neu im Beitrag #182
Während hier eifrig über Chauvis diskutiert wird - Monsieur Chauvin war ja ein eifriger Nationalist, kein Frauenverächter -, titel die NYT (nicht Russia Today): "US warms to Helping Ukraine target Crimea". Eine weitere Eskalationsstufe.
https://www.nytimes.com/2023/01/18/us/po...a-military.html
Es gab doch schon Angriffe auf der Krim, und auch auf Ziele innerhalb Russlands.
Die auch alle als "weitere Eskalationsstufe" bezeichnet wurden, und jedes mal wurde der 3.WK heraufbeschworen.
Was sich am Grad der Eskalation geändert hat, war genau: nichts.
Russland greift Ziele überall in der Ukraine seit 11 Monaten an.
Nicht nur strategische Ziele, sondern auch Wohnblocks, Schulen, Krankenhäuser. Mit ungenau treffenden 1000kg Sprengstoff-Marschflugkörpern wird auf Ziele in Großstädten geschossen.
Die Propaganda wird immer schriller, inzwischen ist man beim Heiligen Krieg und Jihad, die Soldaten werden zu Märtyrern.
Aber jede Überlegung, wie man den Besatzern den Nachschub abschneiden und sie zurückdrängen könne, ist "eine neue Eskalationsstufe".
Jede militärische Unterstützung der Ukraine kann als Unterstützung, die Krim zurück zu erobern, ausgelegt werden.
Von der Krim/Sevastopol aus wird die Ukraine permanent seit 11 Monaten angegriffen, wie Du genau weißt.
Russland hat die Krim zu russischem Staatsgebiet erklärt.
Das gleiche haben sie mit der Annexion der eroberten Bezirke gemacht, und dabei auch gleich noch Gebiete beansprucht, die noch gar nicht erobert waren.
Soll man das weiter unterstützen?
Wer unterstützt das denn?
Das frage ich doch gerade.
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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #190Zitat von FrieFie im Beitrag #186
...Jede militärische Unterstützung der Ukraine kann als Unterstützung, die Krim zurück zu erobern, ausgelegt werden.
Von der Krim/Sevastopol aus wird die Ukraine permanent seit 11 Monaten angegriffen, wie Du genau weißt.
Russland hat die Krim zu russischem Staatsgebiet erklärt.
Das gleiche haben sie mit der Annexion der eroberten Bezirke gemacht, und dabei auch gleich noch Gebiete beansprucht, die noch gar nicht erobert waren.
Soll man das weiter unterstützen?
Dumm ist halt nur, wenn man Annexionen anderenorts mit der gleichen Vehemenz gutheißt, wie man sie hier verurteilt.
Welche Annexion habe ich denn zB gutgeheißen?
Und egal, wie die Antwort ausfällt: sollen die Ukrainer ausbaden, was in anderen Fällen falsch gemacht wurde?
Hat sich durch das Verschulden irgend etwas am Völkerrecht geändert?
zuletzt bearbeitet 19.01.2023 18:35 |
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Zitat von FrieFie im Beitrag #191Zitat von Landegaard im Beitrag #187Zitat von FrieFie im Beitrag #186Zitat von Maga-neu im Beitrag #185Zitat von FrieFie im Beitrag #184Es geht nicht darum, dass die UKRAINE Ziele auf der Krim angreift, sondern dass die USA der Ukraine helfen, Ziele auf der Krim anzugreifen, was sie bislang unterlassen haben. DAS ist die Eskalation. Im Hintergrund steht die ukrainische Verfassungsklausel die es der Regierung gebietet, den Donbass und die Krim zurückzuholen, auch mit militärischer Gewalt. Wollen wir das ernsthaft unterstützen?Zitat von Maga-neu im Beitrag #182
Während hier eifrig über Chauvis diskutiert wird - Monsieur Chauvin war ja ein eifriger Nationalist, kein Frauenverächter -, titel die NYT (nicht Russia Today): "US warms to Helping Ukraine target Crimea". Eine weitere Eskalationsstufe.
https://www.nytimes.com/2023/01/18/us/po...a-military.html
Es gab doch schon Angriffe auf der Krim, und auch auf Ziele innerhalb Russlands.
Die auch alle als "weitere Eskalationsstufe" bezeichnet wurden, und jedes mal wurde der 3.WK heraufbeschworen.
Was sich am Grad der Eskalation geändert hat, war genau: nichts.
Russland greift Ziele überall in der Ukraine seit 11 Monaten an.
Nicht nur strategische Ziele, sondern auch Wohnblocks, Schulen, Krankenhäuser. Mit ungenau treffenden 1000kg Sprengstoff-Marschflugkörpern wird auf Ziele in Großstädten geschossen.
Die Propaganda wird immer schriller, inzwischen ist man beim Heiligen Krieg und Jihad, die Soldaten werden zu Märtyrern.
Aber jede Überlegung, wie man den Besatzern den Nachschub abschneiden und sie zurückdrängen könne, ist "eine neue Eskalationsstufe".
Jede militärische Unterstützung der Ukraine kann als Unterstützung, die Krim zurück zu erobern, ausgelegt werden.
Von der Krim/Sevastopol aus wird die Ukraine permanent seit 11 Monaten angegriffen, wie Du genau weißt.
Russland hat die Krim zu russischem Staatsgebiet erklärt.
Das gleiche haben sie mit der Annexion der eroberten Bezirke gemacht, und dabei auch gleich noch Gebiete beansprucht, die noch gar nicht erobert waren.
Soll man das weiter unterstützen?
Wer unterstützt das denn?
Das frage ich doch gerade.
Du verwendest das Wort "weiter" vor unterstützen. Also sprichst Du von einer Fortsetzung der Unterstützung, die Dir ja bekannt sein muss. Immer wieder schön, Dir erklären zu müssen, was Du schreibst.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #189Zitat von Landegaard im Beitrag #187Zitat von FrieFie im Beitrag #186Zitat von Maga-neu im Beitrag #185Zitat von FrieFie im Beitrag #184Es geht nicht darum, dass die UKRAINE Ziele auf der Krim angreift, sondern dass die USA der Ukraine helfen, Ziele auf der Krim anzugreifen, was sie bislang unterlassen haben. DAS ist die Eskalation. Im Hintergrund steht die ukrainische Verfassungsklausel die es der Regierung gebietet, den Donbass und die Krim zurückzuholen, auch mit militärischer Gewalt. Wollen wir das ernsthaft unterstützen?Zitat von Maga-neu im Beitrag #182
Während hier eifrig über Chauvis diskutiert wird - Monsieur Chauvin war ja ein eifriger Nationalist, kein Frauenverächter -, titel die NYT (nicht Russia Today): "US warms to Helping Ukraine target Crimea". Eine weitere Eskalationsstufe.
https://www.nytimes.com/2023/01/18/us/po...a-military.html
Es gab doch schon Angriffe auf der Krim, und auch auf Ziele innerhalb Russlands.
Die auch alle als "weitere Eskalationsstufe" bezeichnet wurden, und jedes mal wurde der 3.WK heraufbeschworen.
Was sich am Grad der Eskalation geändert hat, war genau: nichts.
Russland greift Ziele überall in der Ukraine seit 11 Monaten an.
Nicht nur strategische Ziele, sondern auch Wohnblocks, Schulen, Krankenhäuser. Mit ungenau treffenden 1000kg Sprengstoff-Marschflugkörpern wird auf Ziele in Großstädten geschossen.
Die Propaganda wird immer schriller, inzwischen ist man beim Heiligen Krieg und Jihad, die Soldaten werden zu Märtyrern.
Aber jede Überlegung, wie man den Besatzern den Nachschub abschneiden und sie zurückdrängen könne, ist "eine neue Eskalationsstufe".
Jede militärische Unterstützung der Ukraine kann als Unterstützung, die Krim zurück zu erobern, ausgelegt werden.
Von der Krim/Sevastopol aus wird die Ukraine permanent seit 11 Monaten angegriffen, wie Du genau weißt.
Russland hat die Krim zu russischem Staatsgebiet erklärt.
Das gleiche haben sie mit der Annexion der eroberten Bezirke gemacht, und dabei auch gleich noch Gebiete beansprucht, die noch gar nicht erobert waren.
Soll man das weiter unterstützen?
Wer unterstützt das denn?
Auch @Maga:
Ganz nett zu lesen, vielleicht etwas wertebasiert:
https://verfassungsblog.de/waffenlieferu...n-volkerrechts/
Vielleicht geht es mir einfach nur zu schnell, dieser Wechsel von "Wir senden keine Deutschen Waffen in Konfliktgebiete (mit viel Empörung, falls das wer macht) zu "wertebasiertem" (Phrasendresch) Völkerrecht, wo nun moralisch gefordert ist, jedem alles zu geben, um sich abzuballern, bis nichts mehr geht.
Im übrigen sind nicht die Werte hier das Problem, sondern das in den Waffenlieferungen enthaltende Eskalationspotential.
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Ich bin so glücklich, dass solche enorm wichtigen Debatten von Leuten mit viel Kompetenz geführt werden
https://www.spiegel.de/politik/deutschla...3a-5a75156e266c
Maga-neu :-)
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Zitat von Landegaard im Beitrag #194Zitat von Leto_II. im Beitrag #189Zitat von Landegaard im Beitrag #187Zitat von FrieFie im Beitrag #186Zitat von Maga-neu im Beitrag #185Zitat von FrieFie im Beitrag #184Es geht nicht darum, dass die UKRAINE Ziele auf der Krim angreift, sondern dass die USA der Ukraine helfen, Ziele auf der Krim anzugreifen, was sie bislang unterlassen haben. DAS ist die Eskalation. Im Hintergrund steht die ukrainische Verfassungsklausel die es der Regierung gebietet, den Donbass und die Krim zurückzuholen, auch mit militärischer Gewalt. Wollen wir das ernsthaft unterstützen?Zitat von Maga-neu im Beitrag #182
Während hier eifrig über Chauvis diskutiert wird - Monsieur Chauvin war ja ein eifriger Nationalist, kein Frauenverächter -, titel die NYT (nicht Russia Today): "US warms to Helping Ukraine target Crimea". Eine weitere Eskalationsstufe.
https://www.nytimes.com/2023/01/18/us/po...a-military.html
Es gab doch schon Angriffe auf der Krim, und auch auf Ziele innerhalb Russlands.
Die auch alle als "weitere Eskalationsstufe" bezeichnet wurden, und jedes mal wurde der 3.WK heraufbeschworen.
Was sich am Grad der Eskalation geändert hat, war genau: nichts.
Russland greift Ziele überall in der Ukraine seit 11 Monaten an.
Nicht nur strategische Ziele, sondern auch Wohnblocks, Schulen, Krankenhäuser. Mit ungenau treffenden 1000kg Sprengstoff-Marschflugkörpern wird auf Ziele in Großstädten geschossen.
Die Propaganda wird immer schriller, inzwischen ist man beim Heiligen Krieg und Jihad, die Soldaten werden zu Märtyrern.
Aber jede Überlegung, wie man den Besatzern den Nachschub abschneiden und sie zurückdrängen könne, ist "eine neue Eskalationsstufe".
Jede militärische Unterstützung der Ukraine kann als Unterstützung, die Krim zurück zu erobern, ausgelegt werden.
Von der Krim/Sevastopol aus wird die Ukraine permanent seit 11 Monaten angegriffen, wie Du genau weißt.
Russland hat die Krim zu russischem Staatsgebiet erklärt.
Das gleiche haben sie mit der Annexion der eroberten Bezirke gemacht, und dabei auch gleich noch Gebiete beansprucht, die noch gar nicht erobert waren.
Soll man das weiter unterstützen?
Wer unterstützt das denn?
Auch @Maga:
Ganz nett zu lesen, vielleicht etwas wertebasiert:
https://verfassungsblog.de/waffenlieferu...n-volkerrechts/
Vielleicht geht es mir einfach nur zu schnell, dieser Wechsel von "Wir senden keine Deutschen Waffen in Konfliktgebiete (mit viel Empörung, falls das wer macht) zu "wertebasiertem" (Phrasendresch) Völkerrecht, wo nun moralisch gefordert ist, jedem alles zu geben, um sich abzuballern, bis nichts mehr geht.
Im übrigen sind nicht die Werte hier das Problem, sondern das in den Waffenlieferungen enthaltende Eskalationspotential.
Das ist der Teil der Zeitenwende, den Nahal meinte, der nicht wirklich ausgesprochene. Und ja, es geht sehr schnell. Merkel hatte schon 2007 (?) diese Vorahnungen? Sie hat vergesse, Sie und mich darauf vorzubereiten, von der BW, der Rüstungsindustrie und ihren Nachfolger ganz zu schweigen.
Es ist eine rechtliche Bewertung und es gibt da sicherlich auch eine Gegenrede, meine Bedenken zur Lieferung deutscher Kampfpanzer hatte ich schon vor gefühlter Ewigkeit geäussert. Allerdings spielt Medwedew genau diese Karte, was sich auch als Angst deuten lässt.
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Zitat von Landegaard im Beitrag #195
Ich bin so glücklich, dass solche enorm wichtigen Debatten von Leuten mit viel Kompetenz geführt werden
https://www.spiegel.de/politik/deutschla...3a-5a75156e266c
In Tschechien steht da gerade eine Richtungswahl an, Italien ist auch nicht mehr so begeistert, Ungarn schiesst eh quer, GB, als grosser Drängler, hatte den Brexit
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #189Meine Lust, den Artikel zu lesen, sank gegen Null, als ich den ersten Satz gelesen hatte: Drei Tage nach Ausbruch des "völkerrechtswidrigen (russischen) Angriffskriegs..." Abgesehen davon, dass der Krieg älter war, haben wir es mit einem Pleonasmus zu tun, oder gibt es Angriffskriege, die nicht völkerrechtswidrig sind?Zitat von Landegaard im Beitrag #187Zitat von FrieFie im Beitrag #186Zitat von Maga-neu im Beitrag #185Zitat von FrieFie im Beitrag #184Es geht nicht darum, dass die UKRAINE Ziele auf der Krim angreift, sondern dass die USA der Ukraine helfen, Ziele auf der Krim anzugreifen, was sie bislang unterlassen haben. DAS ist die Eskalation. Im Hintergrund steht die ukrainische Verfassungsklausel die es der Regierung gebietet, den Donbass und die Krim zurückzuholen, auch mit militärischer Gewalt. Wollen wir das ernsthaft unterstützen?Zitat von Maga-neu im Beitrag #182
Während hier eifrig über Chauvis diskutiert wird - Monsieur Chauvin war ja ein eifriger Nationalist, kein Frauenverächter -, titel die NYT (nicht Russia Today): "US warms to Helping Ukraine target Crimea". Eine weitere Eskalationsstufe.
https://www.nytimes.com/2023/01/18/us/po...a-military.html
Es gab doch schon Angriffe auf der Krim, und auch auf Ziele innerhalb Russlands.
Die auch alle als "weitere Eskalationsstufe" bezeichnet wurden, und jedes mal wurde der 3.WK heraufbeschworen.
Was sich am Grad der Eskalation geändert hat, war genau: nichts.
Russland greift Ziele überall in der Ukraine seit 11 Monaten an.
Nicht nur strategische Ziele, sondern auch Wohnblocks, Schulen, Krankenhäuser. Mit ungenau treffenden 1000kg Sprengstoff-Marschflugkörpern wird auf Ziele in Großstädten geschossen.
Die Propaganda wird immer schriller, inzwischen ist man beim Heiligen Krieg und Jihad, die Soldaten werden zu Märtyrern.
Aber jede Überlegung, wie man den Besatzern den Nachschub abschneiden und sie zurückdrängen könne, ist "eine neue Eskalationsstufe".
Jede militärische Unterstützung der Ukraine kann als Unterstützung, die Krim zurück zu erobern, ausgelegt werden.
Von der Krim/Sevastopol aus wird die Ukraine permanent seit 11 Monaten angegriffen, wie Du genau weißt.
Russland hat die Krim zu russischem Staatsgebiet erklärt.
Das gleiche haben sie mit der Annexion der eroberten Bezirke gemacht, und dabei auch gleich noch Gebiete beansprucht, die noch gar nicht erobert waren.
Soll man das weiter unterstützen?
Wer unterstützt das denn?
Auch @Maga:
Ganz nett zu lesen, vielleicht etwas wertebasiert:
https://verfassungsblog.de/waffenlieferu...n-volkerrechts/
Also habe ich es gelassen und mich stattdessen gefragt, mit was für einer Art Recht wir es zu tun haben? Mit einem durch Statuten festgelegten Recht oder mit einem variablen, sich entwickelten Recht? Die erste Auffassung wäre die des römischen Rechts, die zweite die des angelsächsichen Rechts. Offensichtlich haben wir es beim "wertebasierten Recht", diesem Blabla, mit der angelsächsischen Rechtsauffassung zu tun. (Ich merke sehr oft bei amerikanischen Artikeln, wie viel "heiße Luft", wie viel Geschwafel darin steckt. Leider werden wir auch hier amerikanisiert.) Und jetzt stellt sich die Frage: Wer legt fest, in welche Richtung sich das Völkerrecht entwickelt. Auch hier gibt uns die Formulierung "wertebasiert" Aufschluss: Natürlich der Wertewesten, dessen Führungsmacht es vorgibt. Dieses "wertebasierte Völkerrecht" ist das ideale Werkzeug, um überall auf dem Globus einzugreifen, wo die eigenen Interessen, als Werte maskiert, es gebieten. Das Problem: Dieses Völkerrecht trägt, anders als es die ursprünglichen Intentionen hinter dem Völkerrecht waren, nicht zur Konfliktentschärfung, sondern zur -verschärfung bei.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #196Zitat von Landegaard im Beitrag #194Zitat von Leto_II. im Beitrag #189Zitat von Landegaard im Beitrag #187Zitat von FrieFie im Beitrag #186Zitat von Maga-neu im Beitrag #185Zitat von FrieFie im Beitrag #184Es geht nicht darum, dass die UKRAINE Ziele auf der Krim angreift, sondern dass die USA der Ukraine helfen, Ziele auf der Krim anzugreifen, was sie bislang unterlassen haben. DAS ist die Eskalation. Im Hintergrund steht die ukrainische Verfassungsklausel die es der Regierung gebietet, den Donbass und die Krim zurückzuholen, auch mit militärischer Gewalt. Wollen wir das ernsthaft unterstützen?Zitat von Maga-neu im Beitrag #182
Während hier eifrig über Chauvis diskutiert wird - Monsieur Chauvin war ja ein eifriger Nationalist, kein Frauenverächter -, titel die NYT (nicht Russia Today): "US warms to Helping Ukraine target Crimea". Eine weitere Eskalationsstufe.
https://www.nytimes.com/2023/01/18/us/po...a-military.html
Es gab doch schon Angriffe auf der Krim, und auch auf Ziele innerhalb Russlands.
Die auch alle als "weitere Eskalationsstufe" bezeichnet wurden, und jedes mal wurde der 3.WK heraufbeschworen.
Was sich am Grad der Eskalation geändert hat, war genau: nichts.
Russland greift Ziele überall in der Ukraine seit 11 Monaten an.
Nicht nur strategische Ziele, sondern auch Wohnblocks, Schulen, Krankenhäuser. Mit ungenau treffenden 1000kg Sprengstoff-Marschflugkörpern wird auf Ziele in Großstädten geschossen.
Die Propaganda wird immer schriller, inzwischen ist man beim Heiligen Krieg und Jihad, die Soldaten werden zu Märtyrern.
Aber jede Überlegung, wie man den Besatzern den Nachschub abschneiden und sie zurückdrängen könne, ist "eine neue Eskalationsstufe".
Jede militärische Unterstützung der Ukraine kann als Unterstützung, die Krim zurück zu erobern, ausgelegt werden.
Von der Krim/Sevastopol aus wird die Ukraine permanent seit 11 Monaten angegriffen, wie Du genau weißt.
Russland hat die Krim zu russischem Staatsgebiet erklärt.
Das gleiche haben sie mit der Annexion der eroberten Bezirke gemacht, und dabei auch gleich noch Gebiete beansprucht, die noch gar nicht erobert waren.
Soll man das weiter unterstützen?
Wer unterstützt das denn?
Auch @Maga:
Ganz nett zu lesen, vielleicht etwas wertebasiert:
https://verfassungsblog.de/waffenlieferu...n-volkerrechts/
Vielleicht geht es mir einfach nur zu schnell, dieser Wechsel von "Wir senden keine Deutschen Waffen in Konfliktgebiete (mit viel Empörung, falls das wer macht) zu "wertebasiertem" (Phrasendresch) Völkerrecht, wo nun moralisch gefordert ist, jedem alles zu geben, um sich abzuballern, bis nichts mehr geht.
Im übrigen sind nicht die Werte hier das Problem, sondern das in den Waffenlieferungen enthaltende Eskalationspotential.
Das ist der Teil der Zeitenwende, den Nahal meinte, der nicht wirklich ausgesprochene. Und ja, es geht sehr schnell. Merkel hatte schon 2007 (?) diese Vorahnungen? Sie hat vergesse, Sie und mich darauf vorzubereiten, von der BW, der Rüstungsindustrie und ihren Nachfolger ganz zu schweigen.
Es ist eine rechtliche Bewertung und es gibt da sicherlich auch eine Gegenrede, meine Bedenken zur Lieferung deutscher Kampfpanzer hatte ich schon vor gefühlter Ewigkeit geäussert. Allerdings spielt Medwedew genau diese Karte, was sich auch als Angst deuten lässt.
Ich sehe tatsächlich die Vorteile von Kampfpanzerlieferungen nicht wirklich. Zumindest keine, die die potentiellen Risiken überwiegen würden. Und Medwedew kann sagen was er will. Meine Vorbehalte sind rein nationale Gründe, die ich habe.
Und tatsächlich bezweifel ich, dass irgendein Merkelsches: Wir schaffen das bei mir zu einem Umdenken führen würde.
Ich sehe es auch nicht primär als eine rechtliche Bewertung.
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https://twitter.com/berlin_bridge/status/1615797905931046913
"If Nazi Germany had been stopped in 1939, it wouldn’t have become WW2. If we stop Fascist Russia in 2023, it won’t become WW3."
Jessica Berlin ("a political analyst")
Lol. In Sachen Geschichtskenntnis kann sie sich mit Baerbock zusammentun. Ein Freund von mir schrieb: "My prediction: 2023 will be the year of the female numbskulls." Was für eine Hohlbirne. Das dumme Geschwafel hindert unsere Qualitätsmedien aber nicht daran, sie regelmäßig als "Expertin" einzuladen. Nie war es leichter als heute, Experte zu sein. Vielleicht sollte ich mich auch als Experte anpreisen mit Aussagen wie: "Wir müssen jetzt den brutalen, völkerrechtswidrigen Angriffskrieg Putins stoppen.", "Die Ukraine braucht die Panzer jetzt, nicht erst in ein paar Monaten." "Wenn Putin sich durchsetzt, wird er als nächstes Moldawien, Polen, Estland und Finnland angreifen." "Der russische Faschismus ist auf dem Vormarsch."
Ja, ich könnte zum Experten werden.
zuletzt bearbeitet 19.01.2023 22:29 |
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