RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 17.06.2022 10:39von nahal • | 24.469 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #5574
https://uncutnews.ch/britischer-journalist-kehrt-aus-der-westukraine-zurueck-es-ist-voller-nazis/?fbclid=IwAR3-gV8rRYfe8EG_cDyf-BbCt5g54-wfr4uZiv1srNryGSc0dSW55JhnA6s
"The truth matters" - er macht auf mich keinen verlogenen Eindruck. Aber in Zeiten, in denen "Narrative" und "Spinning" zählen, ist es natürlich eine altmodische Sicht.
Ernsthaft Maga, sei bitte etwas vorsichtiger, was du hier verlinkst:
"Uncut-News sieht sich als eine Alternative zu "fremdgesteuerten Mainstream-Medien". Verbreitete Beiträge nehmen die russische Regierung und auch US-Präsident Donald Trump vor Kritik in Schutz. Die aktuelle Klimaerwärmung der Erde wird ausnahmslos geleugnet im Sinne einer Klimalüge. Des weiteren werden Verschwörungstheorien zur COVID-19 Pandemie 2019-2020 verbreitet und das Cov-2 Coronavirus verharmlost. Das in Studien als wirksam erkannte Mittel Remdesivir wird abgelehnt und stattdessen einer fragwürdigen Therapieempfehlung des anonymen Projekts Swiss Policy Research gefolgt, die Hydroxychloroquin und Zink nennt. Bei Uncut-News findet sich die Falschnachricht, der Corona-Impfstoff von Pfuizer enthalte zu über 99% Graphenoxid: Jede Dosis enthielt, um 99,99103 Prozent Graphenoxid. Der Rest war RNA. Der Corona-Impfstoff von Pfizer enthält jedoch kein Graphenoxid. Uncut-News beruft sich unter anderm auf eine us-amerikanische Talk-Show mit Jane Ruby. Die Substanz Graphenoxid taucht auf keiner der Packungsbeilage der verschiedenen auf dem Markt befindlichen Corona-Impfstoffe auf.[2][3] Gezeigt wird auch mindestens ein Video mit Bodo Schiffmann.
Obwohl dieser politische Blog aus der Schweiz kommt, erschien ein Artikel von Lupocattivo mit dem Titel "Deutschland war ist und bleibt UNSER Land – das Land der Deutschen". Lupocattivo war das Pseudonym des verstorbenen Detlef Apel, heute Maria Lourdes Blog".
Laut Medienberichten verbreitet Uncut-News auch Artikel die den Holocaust in Frage stellen. Eine Überschrift bei "Uncut-News" lautete etwa: "Der Holocaust ist die größte und nachhaltigste Lüge der Geschichte".[4] Die mehrfach gerichtlich verurteilte Holocaust-Leugnerin Ursula Haverbeck wird als "Aufklärerin" bezeichnet, während eine Richterin, die sie zu acht Monaten Haft verurteilte, als "blutrünstige Dämonin in Menschengestalt" tituliert wird. In einer weiteren Überschrift wird das Konzentrations- und Vernichtungslager Auschwitz als "Lügenschutzgebiet" bezeichnet[5]. Offenbar wurden inzwischen diese Artikel gelöscht. In einem Artikel von Paul Craig Roberts findet sich der den Holocaust relativierende Satz "Es war ein Holocaust, was die Amerikaner den Deutschen antaten".
Mehr als ein halbes Dutzend Artikel befasst sich mit dem Projekt Psiram. Der ehemalige Geheimdienstler Helmut Roewer bezeichnet Psiram als "der deutsche Ku Klux Klan des Internets" (Donald Trump wird in einem anderen Artikel eine Nähe zum Klu Klux Clan hingegen abgesprochen), und Guido Grandt wird zitiert mit "PSIRAM: So „illegal & kriminell“ ist der Internet-Pranger wirklich! – Hintergründe & Hintermänner!". Markus Fiedler wird zitiert mit "Psiram und die Schlägertruppe von der TransatlANTIFA". Zitiert werden zum Thema auch Dirk Pohlmann und Manuel Cornelius Mittas. Das anonyme Swiss Policy Research wird mit der Fakemeldung "Psiram aufgedeckt" zitiert. Tatsächlich waren die anonymen Autoren ohne Prüfung auf eine Falschnachricht des österreichischen Verschwörungstheoretikers Manuel Cornelius Mittas hereingefallen, der behauptete die Verantwortlichen des Projekts Psiram identifiziert zu haben. Tatsächlich fiel Mittas jedoch auf eine bereits 2016 gefälschte facebook-Seite herein. Einzelheiten zu dieser peinlichen Verbreitung von Falschnachrichten findet sich im Artikel zu Manuel Cornelius Mittas, sowie einem Blog-Artikel von Psiram mit dem Titel "Psiram Lügen und kalter Kaffee"[6]."
Hier noch etwas:
" Eine Überschrift bei "Uncut-News" lautete etwa: "Der Holocaust ist die größte und nachhaltigste Lüge der Geschichte"
https://www.psiram.com/de/index.php/Uncut-News
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 17.06.2022 10:41von nahal • | 24.469 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #5573Zitat von nahal im Beitrag #5571Zitat von Leto_II. im Beitrag #5569Zitat von nahal im Beitrag #5562
"Die Ukraine hat aus Litauen gepanzerte Fahrzeuge als Militärhilfe für den Krieg gegen Russland erhalten. "
M113 ist ein in den USA produzierten Schützenpanzer.
Somit ist zum x-ten mal die Aussage Teilen der deutschen Regierung als Lüge entlarvt.
https://de.wikipedia.org/wiki/M113
Es kommt darauf an, welche Version geliefert wurde. Was ist in den Nachrichten und auf Videos über die amerikanischen Lieferungen gesehen habe, waren Mannschaftstransporter mit MG zum Selbstschutz, keine Waffenträger. Wenn Du andere Informationen hast, bring sie doch einfach. Wer hat M113 mit Maschinenkanone, TOW, Stinger oder Mörser geliefert?
Hier kannst du die gelieferten M113 sehen.
https://gagadget.com/en/136534-lithuania...onnel-carriers/
https://de.wikipedia.org/wiki/Litauische...Ausr%C3%BCstung
"Als gepanzertes Fahrzeug steht der Transportpanzer M113 zur Verfügung."
Mit MG, wahrscheinlich 7,62 mm x 51, und Nebelwerfer zur Selbstverteidigung, ohne schwere Waffe. Oder siehst Du auf dem Bild mehr?
Ist es ein Schützenpanzer (APC) oder nicht?
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 17.06.2022 10:49von Maga-neu • | 35.170 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #5576Mir kam es auf das Video des britischen Journalisten an, nicht auf das Zeug, das dort sonst noch verlinkt wird. Gibt es bescheuerte Leute? Ja, natürlich. Aber der Journalist machte auf mich nicht den Eindruck eines Lügners, sondern eines Mannes, der seinen Job ernst nimmt. Ich kann mich natürlich täuschen.Zitat von Maga-neu im Beitrag #5574
https://uncutnews.ch/britischer-journalist-kehrt-aus-der-westukraine-zurueck-es-ist-voller-nazis/?fbclid=IwAR3-gV8rRYfe8EG_cDyf-BbCt5g54-wfr4uZiv1srNryGSc0dSW55JhnA6s
"The truth matters" - er macht auf mich keinen verlogenen Eindruck. Aber in Zeiten, in denen "Narrative" und "Spinning" zählen, ist es natürlich eine altmodische Sicht.
Ernsthaft Maga, sei bitte etwas vorsichtiger, was du hier verlinkst:
"Uncut-News sieht sich als eine Alternative zu "fremdgesteuerten Mainstream-Medien". Verbreitete Beiträge nehmen die russische Regierung und auch US-Präsident Donald Trump vor Kritik in Schutz. Die aktuelle Klimaerwärmung der Erde wird ausnahmslos geleugnet im Sinne einer Klimalüge. Des weiteren werden Verschwörungstheorien zur COVID-19 Pandemie 2019-2020 verbreitet und das Cov-2 Coronavirus verharmlost. Das in Studien als wirksam erkannte Mittel Remdesivir wird abgelehnt und stattdessen einer fragwürdigen Therapieempfehlung des anonymen Projekts Swiss Policy Research gefolgt, die Hydroxychloroquin und Zink nennt. Bei Uncut-News findet sich die Falschnachricht, der Corona-Impfstoff von Pfuizer enthalte zu über 99% Graphenoxid: Jede Dosis enthielt, um 99,99103 Prozent Graphenoxid. Der Rest war RNA. Der Corona-Impfstoff von Pfizer enthält jedoch kein Graphenoxid. Uncut-News beruft sich unter anderm auf eine us-amerikanische Talk-Show mit Jane Ruby. Die Substanz Graphenoxid taucht auf keiner der Packungsbeilage der verschiedenen auf dem Markt befindlichen Corona-Impfstoffe auf.[2][3] Gezeigt wird auch mindestens ein Video mit Bodo Schiffmann.
Obwohl dieser politische Blog aus der Schweiz kommt, erschien ein Artikel von Lupocattivo mit dem Titel "Deutschland war ist und bleibt UNSER Land – das Land der Deutschen". Lupocattivo war das Pseudonym des verstorbenen Detlef Apel, heute Maria Lourdes Blog".
Laut Medienberichten verbreitet Uncut-News auch Artikel die den Holocaust in Frage stellen. Eine Überschrift bei "Uncut-News" lautete etwa: "Der Holocaust ist die größte und nachhaltigste Lüge der Geschichte".[4] Die mehrfach gerichtlich verurteilte Holocaust-Leugnerin Ursula Haverbeck wird als "Aufklärerin" bezeichnet, während eine Richterin, die sie zu acht Monaten Haft verurteilte, als "blutrünstige Dämonin in Menschengestalt" tituliert wird. In einer weiteren Überschrift wird das Konzentrations- und Vernichtungslager Auschwitz als "Lügenschutzgebiet" bezeichnet[5]. Offenbar wurden inzwischen diese Artikel gelöscht. In einem Artikel von Paul Craig Roberts findet sich der den Holocaust relativierende Satz "Es war ein Holocaust, was die Amerikaner den Deutschen antaten".
Mehr als ein halbes Dutzend Artikel befasst sich mit dem Projekt Psiram. Der ehemalige Geheimdienstler Helmut Roewer bezeichnet Psiram als "der deutsche Ku Klux Klan des Internets" (Donald Trump wird in einem anderen Artikel eine Nähe zum Klu Klux Clan hingegen abgesprochen), und Guido Grandt wird zitiert mit "PSIRAM: So „illegal & kriminell“ ist der Internet-Pranger wirklich! – Hintergründe & Hintermänner!". Markus Fiedler wird zitiert mit "Psiram und die Schlägertruppe von der TransatlANTIFA". Zitiert werden zum Thema auch Dirk Pohlmann und Manuel Cornelius Mittas. Das anonyme Swiss Policy Research wird mit der Fakemeldung "Psiram aufgedeckt" zitiert. Tatsächlich waren die anonymen Autoren ohne Prüfung auf eine Falschnachricht des österreichischen Verschwörungstheoretikers Manuel Cornelius Mittas hereingefallen, der behauptete die Verantwortlichen des Projekts Psiram identifiziert zu haben. Tatsächlich fiel Mittas jedoch auf eine bereits 2016 gefälschte facebook-Seite herein. Einzelheiten zu dieser peinlichen Verbreitung von Falschnachrichten findet sich im Artikel zu Manuel Cornelius Mittas, sowie einem Blog-Artikel von Psiram mit dem Titel "Psiram Lügen und kalter Kaffee"[6]."
Hier noch etwas:
" Eine Überschrift bei "Uncut-News" lautete etwa: "Der Holocaust ist die größte und nachhaltigste Lüge der Geschichte"
https://www.psiram.com/de/index.php/Uncut-News
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 17.06.2022 11:23von Leto_II. • | 27.813 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #5577Zitat von Leto_II. im Beitrag #5573Zitat von nahal im Beitrag #5571Zitat von Leto_II. im Beitrag #5569Zitat von nahal im Beitrag #5562
"Die Ukraine hat aus Litauen gepanzerte Fahrzeuge als Militärhilfe für den Krieg gegen Russland erhalten. "
M113 ist ein in den USA produzierten Schützenpanzer.
Somit ist zum x-ten mal die Aussage Teilen der deutschen Regierung als Lüge entlarvt.
https://de.wikipedia.org/wiki/M113
Es kommt darauf an, welche Version geliefert wurde. Was ist in den Nachrichten und auf Videos über die amerikanischen Lieferungen gesehen habe, waren Mannschaftstransporter mit MG zum Selbstschutz, keine Waffenträger. Wenn Du andere Informationen hast, bring sie doch einfach. Wer hat M113 mit Maschinenkanone, TOW, Stinger oder Mörser geliefert?
Hier kannst du die gelieferten M113 sehen.
https://gagadget.com/en/136534-lithuania...onnel-carriers/
https://de.wikipedia.org/wiki/Litauische...Ausr%C3%BCstung
"Als gepanzertes Fahrzeug steht der Transportpanzer M113 zur Verfügung."
Mit MG, wahrscheinlich 7,62 mm x 51, und Nebelwerfer zur Selbstverteidigung, ohne schwere Waffe. Oder siehst Du auf dem Bild mehr?
Ist es ein Schützenpanzer (APC) oder nicht?
Litauen hat gar keine Schützenpanzer, die sind bestellt. Das ist ein Transportpanzer. Der kann natürlich auch einen Schützentrupp transportieren, aber er kann nicht im Verbund mit denen arbeiten, weil er kein schwerer Waffenträger ist. Das ist ein Bus.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 17.06.2022 11:35von nahal • | 24.469 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #5579Zitat von nahal im Beitrag #5577Zitat von Leto_II. im Beitrag #5573Zitat von nahal im Beitrag #5571Zitat von Leto_II. im Beitrag #5569Zitat von nahal im Beitrag #5562
"Die Ukraine hat aus Litauen gepanzerte Fahrzeuge als Militärhilfe für den Krieg gegen Russland erhalten. "
M113 ist ein in den USA produzierten Schützenpanzer.
Somit ist zum x-ten mal die Aussage Teilen der deutschen Regierung als Lüge entlarvt.
https://de.wikipedia.org/wiki/M113
Es kommt darauf an, welche Version geliefert wurde. Was ist in den Nachrichten und auf Videos über die amerikanischen Lieferungen gesehen habe, waren Mannschaftstransporter mit MG zum Selbstschutz, keine Waffenträger. Wenn Du andere Informationen hast, bring sie doch einfach. Wer hat M113 mit Maschinenkanone, TOW, Stinger oder Mörser geliefert?
Hier kannst du die gelieferten M113 sehen.
https://gagadget.com/en/136534-lithuania...onnel-carriers/
https://de.wikipedia.org/wiki/Litauische...Ausr%C3%BCstung
"Als gepanzertes Fahrzeug steht der Transportpanzer M113 zur Verfügung."
Mit MG, wahrscheinlich 7,62 mm x 51, und Nebelwerfer zur Selbstverteidigung, ohne schwere Waffe. Oder siehst Du auf dem Bild mehr?
Ist es ein Schützenpanzer (APC) oder nicht?
Litauen hat gar keine Schützenpanzer, die sind bestellt. Das ist ein Transportpanzer. Der kann natürlich auch einen Schützentrupp transportieren, aber er kann nicht im Verbund mit denen arbeiten, weil er kein schwerer Waffenträger ist. Das ist ein Bus.
"Neben der ursprünglichen Konzeption als gepanzerter Mannschaftstransportwagen (MTW) erfüllt er je nach Variante verschiedenste Funktionen als Feuerleitpanzer oder mobiler Gefechtsstand und ist Waffenträger unter anderem als Schützenpanzer...
https://www.wiki.de-de.nina.az/M113.html
Litauen hat sogar die neuere Version M113A1.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 17.06.2022 11:49von nahal • | 24.469 Beiträge
Leto,
Was ist die mittelfristige Strategie der Ukraine?
Zuerst den Abnutzungskrieg durchstehen (diese EINE mittelgroße Stadt in Luchansk wird seit über einem Monat mehr oder weniger gehalten, obwohl Russland die meisten noch vorhandenen Truppen dort eingesetzt hat)
Sollte dann ein wie auch immer gelagertes Gleichgewicht der Artillerie vorhanden sein, wird die Ukraine die rückwärtigen Stellungen der Besatzer mit dieser Artillerie angreifen.
Und dann?
Dann brauchen sie die APCs, um die besetzten Gebiete zu befreien.
Diese Strategie wird deutlich, wenn man die Entwicklung im Süden um Cherson sieht.
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 17.06.2022 13:09von mbockstette • | 12.380 Beiträge
Aus gegebenem Anlass:
17. Juni 1953 – Historischer Tag für Deutschland
Nicht einmal vier Jahre nach ihrer Gründung steht die DDR kurz vor ihrem Ende: Nur mit Hilfe sowjetischer Panzer gelingt es dem SED-Regime, einen Volksaufstand niederzuschlagen und damit Rufe nach freien Wahlen und der Wiedervereinigung Deutschlands zu ersticken.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 17.06.2022 13:17von Leto_II. • | 27.813 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #5581
Leto,
Was ist die mittelfristige Strategie der Ukraine?
Zuerst den Abnutzungskrieg durchstehen (diese EINE mittelgroße Stadt in Luchansk wird seit über einem Monat mehr oder weniger gehalten, obwohl Russland die meisten noch vorhandenen Truppen dort eingesetzt hat)
Sollte dann ein wie auch immer gelagertes Gleichgewicht der Artillerie vorhanden sein, wird die Ukraine die rückwärtigen Stellungen der Besatzer mit dieser Artillerie angreifen.
Und dann?
Dann brauchen sie die APCs, um die besetzten Gebiete zu befreien.
Diese Strategie wird deutlich, wenn man die Entwicklung im Süden um Cherson sieht.
Wollen wir die Waffen dafür liefern, um aus den "Selbsternannten Volksrepubliken" weitere "Mariupols" zu machen Ohne High-End-Luftwaffe bliebe der Ukraine nichts anders übrig, als russischen Taktiken zu kopieren, von der nötigen Übermacht des Angreifers ganz zu schweigen.
Politisch wäre zu beachten, dass möglicherweise im Donbass vorhandene Sympathie für Kiew wohl verspielt würde, ein Problem für die Zukunft.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 17.06.2022 13:24von nahal • | 24.469 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #5583Zitat von nahal im Beitrag #5581
Leto,
Was ist die mittelfristige Strategie der Ukraine?
Zuerst den Abnutzungskrieg durchstehen (diese EINE mittelgroße Stadt in Luchansk wird seit über einem Monat mehr oder weniger gehalten, obwohl Russland die meisten noch vorhandenen Truppen dort eingesetzt hat)
Sollte dann ein wie auch immer gelagertes Gleichgewicht der Artillerie vorhanden sein, wird die Ukraine die rückwärtigen Stellungen der Besatzer mit dieser Artillerie angreifen.
Und dann?
Dann brauchen sie die APCs, um die besetzten Gebiete zu befreien.
Diese Strategie wird deutlich, wenn man die Entwicklung im Süden um Cherson sieht.
Wollen wir die Waffen dafür liefern, um aus den "Selbsternannten Volksrepubliken" weitere "Mariupols" zu machen Ohne High-End-Luftwaffe bliebe der Ukraine nichts anders übrig, als russischen Taktiken zu kopieren, von der nötigen Übermacht des Angreifers ganz zu schweigen.
Politisch wäre zu beachten, dass möglicherweise im Donbass vorhandene Sympathie für Kiew wohl verspielt würde, ein Problem für die Zukunft.
Sehe ich nicht so;
Gute und motivierte Infanterie kann Innenstädte säubern, ohne alles zu zerstören.
Dir russische Taktik der verbrannten Erde geschieht aus Unfähigkeit der Infanterie.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 17.06.2022 13:36von Leto_II. • | 27.813 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #5584Zitat von Leto_II. im Beitrag #5583Zitat von nahal im Beitrag #5581
Leto,
Was ist die mittelfristige Strategie der Ukraine?
Zuerst den Abnutzungskrieg durchstehen (diese EINE mittelgroße Stadt in Luchansk wird seit über einem Monat mehr oder weniger gehalten, obwohl Russland die meisten noch vorhandenen Truppen dort eingesetzt hat)
Sollte dann ein wie auch immer gelagertes Gleichgewicht der Artillerie vorhanden sein, wird die Ukraine die rückwärtigen Stellungen der Besatzer mit dieser Artillerie angreifen.
Und dann?
Dann brauchen sie die APCs, um die besetzten Gebiete zu befreien.
Diese Strategie wird deutlich, wenn man die Entwicklung im Süden um Cherson sieht.
Wollen wir die Waffen dafür liefern, um aus den "Selbsternannten Volksrepubliken" weitere "Mariupols" zu machen Ohne High-End-Luftwaffe bliebe der Ukraine nichts anders übrig, als russischen Taktiken zu kopieren, von der nötigen Übermacht des Angreifers ganz zu schweigen.
Politisch wäre zu beachten, dass möglicherweise im Donbass vorhandene Sympathie für Kiew wohl verspielt würde, ein Problem für die Zukunft.
Sehe ich nicht so;
Gute und motivierte Infanterie kann Innenstädte säubern, ohne alles zu zerstören.
Dir russische Taktik der verbrannten Erde geschieht aus Unfähigkeit der Infanterie.
Ich lasse mich da gerne positiv überraschen, nahal, auch von der Ethik der ukrainischen Truppen.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 17.06.2022 13:36von nahal • | 24.469 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #5583
" weitere "Mariupols" .
Ich schätze, hier liegst du grundsätzlich falsch;
In Mariupol geschieht das Gleiche wie in Sievierodonetsk.
Die Verteidiger haben sich verschanzt und kämpften weiter unter unvorstellbaren Bedingungen.
Die Angreifer haben nichts besseres zu tun gehabt, als die ganze Umgebung platt zu machen.
Glaubst du, der russsiche Rekrut würde die selbe Motivation haben?
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 17.06.2022 13:43von Leto_II. • | 27.813 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #5586Zitat von Leto_II. im Beitrag #5583
" weitere "Mariupols" .
Ich schätze, hier liegst du grundsätzlich falsch;
In Mariupol geschieht das Gleiche wie in Sievierodonetsk.
Die Verteidiger haben sich verschanzt und kämpften weiter unter unvorstellbaren Bedingungen.
Die Angreifer haben nichts besseres zu tun gehabt, als die ganze Umgebung platt zu machen.
Glaubst du, der russsiche Rekrut würde die selbe Motivation haben?
Möglicherweise aber Teile der Truppen der "Selbsternannten Republiken".
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 17.06.2022 13:48von nahal • | 24.469 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #5587Zitat von nahal im Beitrag #5586Zitat von Leto_II. im Beitrag #5583
" weitere "Mariupols" .
Ich schätze, hier liegst du grundsätzlich falsch;
In Mariupol geschieht das Gleiche wie in Sievierodonetsk.
Die Verteidiger haben sich verschanzt und kämpften weiter unter unvorstellbaren Bedingungen.
Die Angreifer haben nichts besseres zu tun gehabt, als die ganze Umgebung platt zu machen.
Glaubst du, der russsiche Rekrut würde die selbe Motivation haben?
Möglicherweise aber Teile der Truppen der "Selbsternannten Republiken".
Die Verteidiger in Azov-Stahl hatten Munition und Lebensmittel für einen Monat. Werden diese Separatisten das auch haben?
Außerdem müssen die nicht "besiegt" werden. Die können in deren Bunkern belassen werden.
Es sind ganz andere Voraussetzungen.
Aber du hast recht:
Die Rachegelüste der ukrainischen Soldaten könnten ein Problem werden.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 17.06.2022 13:52von Leto_II. • | 27.813 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #5588Zitat von Leto_II. im Beitrag #5587Zitat von nahal im Beitrag #5586Zitat von Leto_II. im Beitrag #5583
" weitere "Mariupols" .
Ich schätze, hier liegst du grundsätzlich falsch;
In Mariupol geschieht das Gleiche wie in Sievierodonetsk.
Die Verteidiger haben sich verschanzt und kämpften weiter unter unvorstellbaren Bedingungen.
Die Angreifer haben nichts besseres zu tun gehabt, als die ganze Umgebung platt zu machen.
Glaubst du, der russsiche Rekrut würde die selbe Motivation haben?
Möglicherweise aber Teile der Truppen der "Selbsternannten Republiken".
Die Verteidiger in Azov-Stahl hatten Munition und Lebensmittel für einen Monat. Werden diese Separatisten das auch haben?
Außerdem müssen die nicht "besiegt" werden. Die können in deren Bunkern belassen werden.
Es sind ganz andere Voraussetzungen.
Aber du hast recht:
Die Rachegelüste der ukrainischen Soldaten könnten ein Problem werden.
Wir kennen den Rückhalt dieser "Republiken" in ihrer Bevölkerung nicht, wissen nicht, mit welcher Propaganda diese Bevölkerung berieselt wurde, wissen nicht, ob es da auch einen Volkssturm wie in Kiew geben wird. Ganz schwierig. Manch einer will vielleicht auch dort nicht befreit werden.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 17.06.2022 14:31von nahal • | 24.469 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #5590
Was ich meine:
APCs, auf deutsch Schützenpanzern sind meiner Meinung nach viel wichtiger als Kampfpanzern.
Kampfpanzern würde hauptsächlich gegen stark befestigte Vertreidigung benötigt, was im Regelfall die Besatzer (noch) nicht haben.
"Slovenia sends Ukraine 35 infantry fighting vehicles."
Das sind Boxer 8X8 Panzer
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 17.06.2022 14:57von Leto_II. • | 27.813 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #5590
Was ich meine:
APCs, auf deutsch Schützenpanzern sind meiner Meinung nach viel wichtiger als Kampfpanzern.
Kampfpanzern würde hauptsächlich gegen stark befestigte Vertreidigung benötigt, was im Regelfall die Besatzer (noch) nicht haben.
Der Krieg läuft seit 2014, genug Zeit, sich vorzubereiten.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 17.06.2022 15:09von nahal • | 24.469 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #5592Zitat von nahal im Beitrag #5590
Was ich meine:
APCs, auf deutsch Schützenpanzern sind meiner Meinung nach viel wichtiger als Kampfpanzern.
Kampfpanzern würde hauptsächlich gegen stark befestigte Vertreidigung benötigt, was im Regelfall die Besatzer (noch) nicht haben.
Der Krieg läuft seit 2014, genug Zeit, sich vorzubereiten.
:-)
Hast doch gesehen, wie "gut" die russsiche Armee vorbereitet war.
Die haben gedacht, es ist ein Frühlingsspaziergang.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 17.06.2022 15:10von Leto_II. • | 27.813 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #5591Zitat von nahal im Beitrag #5590
Was ich meine:
APCs, auf deutsch Schützenpanzern sind meiner Meinung nach viel wichtiger als Kampfpanzern.
Kampfpanzern würde hauptsächlich gegen stark befestigte Vertreidigung benötigt, was im Regelfall die Besatzer (noch) nicht haben.
"Slovenia sends Ukraine 35 infantry fighting vehicles."
Das sind Boxer 8X8 Panzer
https://de.wikipedia.org/wiki/Slowenisches_Heer#Fahrzeuge
In 8X8 hätten die den finnischen Patria, davon haben die 30.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 17.06.2022 15:11von Leto_II. • | 27.813 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #5593Zitat von Leto_II. im Beitrag #5592Zitat von nahal im Beitrag #5590
Was ich meine:
APCs, auf deutsch Schützenpanzern sind meiner Meinung nach viel wichtiger als Kampfpanzern.
Kampfpanzern würde hauptsächlich gegen stark befestigte Vertreidigung benötigt, was im Regelfall die Besatzer (noch) nicht haben.
Der Krieg läuft seit 2014, genug Zeit, sich vorzubereiten.
:-)
Hast doch gesehen, wie "gut" die russsiche Armee vorbereitet war.
Die haben gedacht, es ist ein Frühlingsspaziergang.
Die Ukraine steht da schon lange mit schweren Truppen und ist nie durchgekommen.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 17.06.2022 15:14von nahal • | 24.469 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #5594Zitat von nahal im Beitrag #5591Zitat von nahal im Beitrag #5590
Was ich meine:
APCs, auf deutsch Schützenpanzern sind meiner Meinung nach viel wichtiger als Kampfpanzern.
Kampfpanzern würde hauptsächlich gegen stark befestigte Vertreidigung benötigt, was im Regelfall die Besatzer (noch) nicht haben.
"Slovenia sends Ukraine 35 infantry fighting vehicles."
Das sind Boxer 8X8 Panzer
https://de.wikipedia.org/wiki/Slowenisches_Heer#Fahrzeuge
In 8X8 hätten die den finnischen Patria, davon haben die 30.
Und 45 deutsche Boxer.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 17.06.2022 15:32von Indo_HS • | 2.702 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #5573Zitat von nahal im Beitrag #5571Zitat von Leto_II. im Beitrag #5569Zitat von nahal im Beitrag #5562
"Die Ukraine hat aus Litauen gepanzerte Fahrzeuge als Militärhilfe für den Krieg gegen Russland erhalten. "
M113 ist ein in den USA produzierten Schützenpanzer.
Somit ist zum x-ten mal die Aussage Teilen der deutschen Regierung als Lüge entlarvt.
https://de.wikipedia.org/wiki/M113
Es kommt darauf an, welche Version geliefert wurde. Was ist in den Nachrichten und auf Videos über die amerikanischen Lieferungen gesehen habe, waren Mannschaftstransporter mit MG zum Selbstschutz, keine Waffenträger. Wenn Du andere Informationen hast, bring sie doch einfach. Wer hat M113 mit Maschinenkanone, TOW, Stinger oder Mörser geliefert?
Hier kannst du die gelieferten M113 sehen.
https://gagadget.com/en/136534-lithuania...onnel-carriers/
https://de.wikipedia.org/wiki/Litauische...Ausr%C3%BCstung
"Als gepanzertes Fahrzeug steht der Transportpanzer M113 zur Verfügung."
Mit MG, wahrscheinlich 7,62 mm x 51, und Nebelwerfer zur Selbstverteidigung, ohne schwere Waffe. Oder siehst Du auf dem Bild mehr?
Der schwächste aller Schützenpanzer / diesen Typ hätte die Bundesregierung, sofern noch lieferbar gewesen, ohne Probleme ausgeliefert. Ist ja auch nicht bei uns angefragt worden.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 17.06.2022 15:36von Leto_II. • | 27.813 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #5596Zitat von Leto_II. im Beitrag #5594Zitat von nahal im Beitrag #5591Zitat von nahal im Beitrag #5590
Was ich meine:
APCs, auf deutsch Schützenpanzern sind meiner Meinung nach viel wichtiger als Kampfpanzern.
Kampfpanzern würde hauptsächlich gegen stark befestigte Vertreidigung benötigt, was im Regelfall die Besatzer (noch) nicht haben.
"Slovenia sends Ukraine 35 infantry fighting vehicles."
Das sind Boxer 8X8 Panzer
https://de.wikipedia.org/wiki/Slowenisches_Heer#Fahrzeuge
In 8X8 hätten die den finnischen Patria, davon haben die 30.
Und 45 deutsche Boxer.
Dann müsste allerdings unsere Bundesregierung zustimmen.
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 17.06.2022 16:35von nahal • | 24.469 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #5598Zitat von nahal im Beitrag #5596Zitat von Leto_II. im Beitrag #5594Zitat von nahal im Beitrag #5591Zitat von nahal im Beitrag #5590
Was ich meine:
APCs, auf deutsch Schützenpanzern sind meiner Meinung nach viel wichtiger als Kampfpanzern.
Kampfpanzern würde hauptsächlich gegen stark befestigte Vertreidigung benötigt, was im Regelfall die Besatzer (noch) nicht haben.
"Slovenia sends Ukraine 35 infantry fighting vehicles."
Das sind Boxer 8X8 Panzer
https://de.wikipedia.org/wiki/Slowenisches_Heer#Fahrzeuge
In 8X8 hätten die den finnischen Patria, davon haben die 30.
Und 45 deutsche Boxer.
Dann müsste allerdings unsere Bundesregierung zustimmen.
"This was announced by Slovenia’s Defense Minister Marjan Sarec on June 16 following a meeting of NATO defense ministers in Brussels
RE: der schwarze und der weiße
in Redakteure/Politiker/Parteien 17.06.2022 16:44von Leto_II. • | 27.813 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #5599Zitat von Leto_II. im Beitrag #5598Zitat von nahal im Beitrag #5596Zitat von Leto_II. im Beitrag #5594Zitat von nahal im Beitrag #5591Zitat von nahal im Beitrag #5590
Was ich meine:
APCs, auf deutsch Schützenpanzern sind meiner Meinung nach viel wichtiger als Kampfpanzern.
Kampfpanzern würde hauptsächlich gegen stark befestigte Vertreidigung benötigt, was im Regelfall die Besatzer (noch) nicht haben.
"Slovenia sends Ukraine 35 infantry fighting vehicles."
Das sind Boxer 8X8 Panzer
https://de.wikipedia.org/wiki/Slowenisches_Heer#Fahrzeuge
In 8X8 hätten die den finnischen Patria, davon haben die 30.
Und 45 deutsche Boxer.
Dann müsste allerdings unsere Bundesregierung zustimmen.
"This was announced by Slovenia’s Defense Minister Marjan Sarec on June 16 following a meeting of NATO defense ministers in Brussels
Es würde mich überraschen, passtes doch so gar nicht zur Linie. Schauen wir mal.
Bitte geben Sie einen Grund für die Verwarnung an
Der Grund erscheint unter dem Beitrag.Bei einer weiteren Verwarnung wird das Mitglied automatisch gesperrt.
Besucher
0 Mitglieder und 6 Gäste sind Online Wir begrüßen unser neuestes Mitglied: Corto Besucherzähler Heute waren 88 Gäste und 1 Mitglied online. |
Forum Statistiken
|
Einfach ein eigenes Forum erstellen |