Zitat von: guylux
30.01.2012 11:35 #103849

Sorry , es sind nicht " manche Mitglieder " es ist DIE israelische Regierung . Wobei die Haltung sich bei einigen in Worten und Taten ( Shas , Disco-Rausschmeisser und Konsorten , Alon u.a ) , beim Rest in Taten äussert .
Du musst irgendwann einsehen , dass die Radikalen von der rechten Seite nicht von einer Minderheit , sondern von über 65% aller Israelis gewählt wurden .
Dass man diese traurige Haltung nicht auf jüdische Foristen übertragen soll ist richtig , es sei denn die Foristen unterstützen diese Haltung . Und solche die das taten gab es auch schon einige hier , jetzt wird nur noch unterschwellig " relativiert " , direkte Unterstützuzng scheint passé .

Zitat von: guylux
30.01.2012 11:40 #103850

Was Willie Hans bezüglich dessen Vater , Nazi , NSDAP-Mitgliedschaft usw vorgeworfen hat , ist klar unter der Gürtellinie , scheint aber hier niemand zu stören .
Da hätten andere Foristen ganz anders als Hans reagiert und das zu Recht

Zitat von: guylux
30.01.2012 11:35 #103849

Sorry , es sind nicht " manche Mitglieder " es ist DIE israelische Regierung . Wobei die Haltung sich bei einigen in Worten und Taten ( Shas , Disco-Rausschmeisser und Konsorten , Alon u.a ) , beim Rest in Taten äussert .
Du musst irgendwann einsehen , dass die Radikalen von der rechten Seite nicht von einer Minderheit , sondern von über 65% aller Israelis gewählt wurden .
Dass man diese traurige Haltung nicht auf jüdische Foristen übertragen soll ist richtig , es sei denn die Foristen unterstützen diese Haltung . Und solche die das taten gab es auch schon einige hier , jetzt wird nur noch unterschwellig " relativiert " , direkte Unterstützuzng scheint passé .

Zitat von: sayada.b.
30.01.2012 11:56 #103853


Zu den Angriffen Willies hat FrieFie doch sehr gut an Hans geantwortet, wie ich finde. Da er ja Verallgemeinerungen so natürlich findet... Ist natürlich immer ein wenig anders, wenn es einen selbst oder einem nahestehende Personen betrifft...

Zitat von: nahal
30.01.2012 12:00 #103854


1. Sie müssen nicht so geschwollen schreiben;
2. mbo hat die jetztige israelische Regierung ständig kritisiert.
3. Ich habe diese nicht pauschal kritisiert, sondern punktuell verteidigt und punktuell kritisiert.

Zitat von: guylux
30.01.2012 12:14 #103856

1. Erlauben Sie mir meinen Schreibstil selbst zu bestimmen ?

Zitat von: guylux
30.01.2012 11:40 #103850

Was Willie Hans bezüglich dessen Vater , Nazi , NSDAP-Mitgliedschaft usw vorgeworfen hat , ist klar unter der Gürtellinie , scheint aber hier niemand zu stören .
Da hätten andere Foristen ganz anders als Hans reagiert und das zu Recht

Zitat von: guylux
30.01.2012 12:06 #103855

Einen kritischen Beitrag Frie-Fie's zu Willie's Ausfällen muss Ich übersehen haben , sorry .
Was Willie gegen Hans geäussert hat , waren das Gegenteil von Verallgemeinerung .

Wo sind eigentlich die Postings in diesem Strang von vor dem 25. Januar hin verschwunden?

Zitat von: Hans Bergman
30.01.2012 06:22 #103861

Verallgemeinert und dann wieder peronalisiert: Die Nazis, und mein Vater im Speziellen.
Im Gegensatz zu seinem Vater, natürlich, der Ehrenwerte, der an der Front seinen Kopf hingehalten hat (für wen eigentlich? Vermutlich fürs Vaterland, nicht für die Nazis, ist schon klar).

Zitat von: Willie
30.01.2012 14:23 #103866
Wo sind eigentlich die Postings in diesem Strang von vor dem 25. Januar hin verschwunden?

Zitat von: FrieFie
30.01.2012 07:58 #103869

Diesen Strang gibt´s erst seit dem 25.01.

Zitat von: Hans Bergman
30.01.2012 09:24 #103841

Er bezeichnet ihn als Nazi. Weil "die Deutschen" dieser Zeit eben Nazis waren. Es ist seine freie Meinung. Einen Sturm der Entrüstung habe ich dabei nicht wahrgenommen.
Das haben mir Hitler und Konsorten eingebrockt. Da komme ich auch nie raus.

Es ist das Gleiche, wenn Nahal von den Nachkommen der Täter spricht. Die Verallgemeinerung ist überall. Es ist einfach so.

Natürlich muss man dagegen angehen. Mit Aufklärung. Und mit Argumenten.

Zitat von: guylux
30.01.2012 04:40 #103850

Was Willie Hans bezüglich dessen Vater , Nazi , NSDAP-Mitgliedschaft usw vorgeworfen hat , ist klar unter der Gürtellinie , scheint aber hier niemand zu stören .
Da hätten andere Foristen ganz anders als Hans reagiert und das zu Recht

Zitat von: Willie
24.01.2012 18:35 #102830

Sie irren fundamental. Ich leiste mir weder Hass noch bin ich es, der andere pauschalierend diskreditiert und je nach Belieben in Mithaftung nimmt.
Falls sie da nicht mehr wissen von wem die Rede ist und an Erinnerungsschwaechen leiden, zitiere ich gerne noch mal ein paar ihrer Meisterleistungen. Das heisst, wenn sie diese nicht inzwischen schnell geloescht haben.

Zitat von: Hans Bergman
24.01.2012 17:47 #102819

Kann ich dem entnehmen, dass Ihr Vater nichts gegen das Hochkommen der Nazis getan und auch nichts gegen die Nazis unternommen hat, als sie an der Macht waren?

Im Gegenteil, er ist also für die Nazis an die Front gegangen und hat dort um Lebensraum für sie gekämpft?

Er hat sich nicht geweigert, für die Nazis die Waffe in die Hand zu nehmen? Hätte das vielleicht dazu geführt, dass er seine Frau nicht mehr hätte ernähren können? Gerne ist er sicher nicht in den Krieg gezogen. Oder doch?
Glauben Sie wirklich, der Eintrag in ein Parteibuch sei schlimmer, als für die Nazis die Waffe in die Hand zu nehmen?

Zitat von: Willie
25.01.2012 07:00 #102951

Ich schrieb nichts davon, dass alles so einfach sei und habe auch niemanden wegen der NSDAP Zugehoerigkeit seiner Eltern angegriffen.
Man sollte meine Postings schon etwas sorgfaeltiger lesen, wenn man erkennen will, was warum geschrieben wird und wie genau es gemeint ist.
Ich schrieb darueber, dass manche Foristen -wozu auch Bergmann gehoert- liebend gerne ganze Menschengruppen wegen der Taten oder dem Verhalten einzelner in Haft und Verantwortung nehmen. Dazu gehoeren "die Juden", dazu gehoeren "die Amis".
Dazu gehoere sogar ich, nur weil ich in Chicago wohne.

Und manche insinuierten bereits sogar ein Nazivergangenheit meinerseits -und dies als Begruendung fuer meinen USA-Umzug. Und das selbst, obwohl ich Jahrgang 47 bin und erst seit 87 in den USA wohne.

Darum gings. Um diesen blinden Hass, der erfordert alles und jeden denkfrei zu beschuldigen, nur um Befriedigung zu finden. Und der auch nicht vor dem groessten Unsinn halt macht.

Umgekehrt geht es aber dann so, dass wenn dann aber mal nicht so erquickliche Dinge in der eigenen Verwandschaft angesprochen werden, dass dann sogleich die Aufregung gross wird. Dann wird sogar noch ausgefuehrt, dass ja eigentlich eher vertetbar gewesen sei NS Parteimitglied gewesen zu sein und zu Hause zu sitzen, anstatt als Frontsoldat "fuer deren Sucht nach Lebensraum" andere Menschen zu toeten. Posting: #102825
Das ist Perversion der Argumentation vom Feinsten....

Zitat von: FrieFie
30.01.2012 08:20 #103878


Ich kann mich erinnern, Willie einen längeren Beitrag dazu geschrieben zu haben.
Nachkommen der Täter sind wir nunmal, das ist keine Verallgemeinerung sondern Tatsache.

"Und damit argumentiert Willie unter der Guertellinie?"

Ja.
Es kommt aber massgeblich darauf an, wo der Gürtel bei dem Betroffenen liegt.

Zitat von: sayada.b.
30.01.2012 08:46 #103840



Dann beleg hier mal, wer noch eine ganze Volksgruppe ständig diffamiert...

Zitat von: Ronald.Z
29.01.2012 22:23 #103806

...
Der Nick "Primatologe" bezeichnet nicht primär seinen Träger als Primaten (das sind wir schließlich alle) sondern als (Er-)Forscher des des Verhaltens der Primaten.
...

Zitat von: primatologe
30.01.2012 09:10 #103891

Endlich mal einer der das kapiert hat, und einige Foristen sehe ich tatsächlich nur als interessante Studienobjekte.

@Willie
Natürlich haben Sie recht, dass wir bei Menschen über Anthropologie, Psychologie, Soziologie, Philosphie, Kommunikation etc. reden. Aber die Haut der Zivilisation ist dünn, und im Zweifel (!) schalten alle doch um auf Primat, nur zwei hier tun das nicht, aber dessen Namen nenne ich nicht, damit sich jeder einbilden kann, er gehöre zu den Zivilisierteren.

Zitat von: Hans Bergman
25.01.2012 23:56 #103095
Dieses Forum wird zum 31. Januar geschlossen.

Grund ist eine Androhung des Foristen Nahal, gegen den Betreiber Strafanzeige zu erstellen. Ich bitte um Verständnis.
...

Zitat von: nahal
30.01.2012 08:48 #103886
"Und damit argumentiert Willie unter der Guertellinie?"

Ja.
Es kommt aber massgeblich darauf an, wo der Gürtel bei dem Betroffenen liegt.

Zitat von: Willie
30.01.2012 16:21 #103895

...
Sie und mich trennen Welten.
Und das nicht etwa in einer Ueberhoehung oder Abwertung ...