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Zitat von Leto_II. im Beitrag #9174Zitat von guylux im Beitrag #9164Zitat von nahal im Beitrag #9163Zitat von guylux im Beitrag #9161Zitat von nahal im Beitrag #9158Zitat von guylux im Beitrag #9156Zitat von nahal im Beitrag #9155Zitat von guylux im Beitrag #9150Zitat von nahal im Beitrag #9148Zitat von guylux im Beitrag #9147Zitat von Leto_II. im Beitrag #9135Zitat von guylux im Beitrag #9134Zitat von LouisWu im Beitrag #9133Zitat von Willie im Beitrag #9132
...The question now is whether the United States will continue to be Netanyahu’s enabler. Two days after he said in Hebrew, very clearly and without any equivocation, that he would never allow a Palestinian state to be established on his watch, he calmly told an American journalist in English, which he speaks fluently and without a foreign accent, that he had not meant what he said. ...
https://foreignpolicy.com/2015/03/19/nev...election-obama/
Die Palästinenser haben Angebote abgelehnt, einen eigenen Staat zu bekommen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/fr...b-a-105557.html
Was durchaus verständlich ist. Die Palästinenser haben enorme (auch finanzielle) Vorteile durch ihre aktuelle Situation als "einsame Kämpfer gegen Israel". Mit einem eigenen Staat und einem Friedensabkommen mit Israel wären sie nur ein weiterer arabischer Staat mit hoher Arbeitslosigkeit und hoher Geburtenrate..
Haben Sie nichts Rezenteres zum Thema ? Link ist aus dem Jahr 2000 .Unter Bibi's Regierung , d.h seit 2009 gab es kein einziges reelles Angebot und nicht einen Vorschlag bezüglich Grenzen
Fianzielle Vorteile haben die Palestineser im Moment keine , da Israel die Steuern einhält und hohe Arbeitslosigkeit haben sie jetzt auch schon .
Und hat nicht Netanyahu vor weniger als einer Woche klar gesagt , dass es unter seiner Herrschaft keinen Palestinenserstaat geben würde , dass in Jérusalem , inkl. Jerusalem-Ost hemmingslos gesiedelt würde und in der Westbank ditto .
Dann wird in einigen Jahren ein Palestineserstaat unmöglich und genau das ist das Ziel Israels .
Mal sehen ob es eine UN-Resolution gibt die dagegen wirkt.
Der Haushalt der PA besteht doch nicht nur aus durch Israel einbehaltenen Steuern, guy. Ein friedlicher Palästinenserstaat müsste sich tatsächlich auch mal selbst finanzieren, die Radikalen werden dann schnell die Lust verlieren und die EU/USA auch. Ob ein Geschäftsmodell "Palästina" überhaupt noch funktionieren könnte, ist doch mehr als fraglich.
Wie soll eine Behörde der dauernd Knüppel in den Weg gelegt werden , sich denn selbst finanzieren ?
Jede Analyse der Lage bestätigt , dass Israel den Palestinenser die Möglichkeit einer normalen Entwicklung schlicht nicht gestattet .
Und ja , die Steuern sind nicht die einzige Posten des Haushalts aber ein recht grosser . Frag Dich doch mal was passieren würde wenn in D während 6 Monate keine MWSt fliessen würde ?
.Und zu verlangen , dass Gaza sich selbst finanziert ist Zynismus pur .
"The Israel Electric Corporation filed a 531 million shekel ($154 million) lawsuit last Thursday against the Jerusalem District Electric Company, the Arab-owned electric company that provides power to Palestinians in the West Bank and East Jerusalem, for not paying its debts."
The Israel Electric Corporation filed a 531 million shekel ($154 million) lawsuit last Thursday against the Jerusalem District Electric Company, the Arab-owned electric company that provides power to Palestinians in the West Bank and East Jerusalem, for not paying its debts.
Das ist mir bekannt .
Ist das Verfahren gegen die Jérusalem District Electric Company denn schon abgeschlossen mit einer Verurteilung besagter Gesellschaft.?
Wenn nicht handelt , es sich hier um einen klaren Fall von Selbstjustiz .
Ich weiß nicht, auf welchem Planet Sie leben, aber es ist nicht hier.
Ist bei Ihnen so, dass wenn eine Firma, jahrelang unbezahlt Güter liefert, diese weiter, ohne Bezahlung weiter liefern muss?
Wenn so, geben Sie mir das Sternenzeichen, ich komme auch.
Was hat das mit den palestinesischen Steuern zu tun ?
Dass die israelische Firma eventuell keinen Strom mehr liefert ist eine Sache , deswegen Steuern , die dem Staat Israel nicht gehören , einzubehalten ist eine andere .
Ich lebe auf dem Planet wo Gerichte entscheiden , auf welchem leben Sie ?
Die PA-Elektrizität-Gesellschaft gehört zu 100% der PA.
Schon mal vom BGB gehört? Auch dort ist die "Aufrechnung" ganz klar geregelt.
"§ 387
Voraussetzungen
Schulden zwei Personen einander Leistungen, die ihrem Gegenstand nach gleichartig sind, so kann jeder Teil seine Forderung gegen die Forderung des anderen Teils aufrechnen, sobald er die ihm gebührende Leistung fordern und die ihm obliegende Leistung bewirken kann."
BGB
Das Gericht hat zu entscheiden, ob der Schuldner verurteilt wird, nicht ob das Geld dem Lieferanten zusteht.
Seit wann gilt das BGB in Israel ?.
Interessant würde das , wenn die Palestinenser das ihnen gestohlene besiedelte Land in der Westbank gegenrechnen würden .
Ab Israel den Saldo je bezahlen könnte ?
Die Verrechnung von Schulden gilt in jedem Land, sogar in Luxemburg.
Mal sehen ob , wann und wieviel Israel für das Land in der Westbank zahlen wird !
"Land gegen Strom." Land wird erst wertvoll, wenn es erschossen wird. Da wäre ich in der Tat vorsichtig.
Sind die Siedlungen denn nicht erschlossen ?
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #9173Zitat von guylux im Beitrag #9157Zitat von Leto_II. im Beitrag #9152Zitat von guylux im Beitrag #9147Zitat von Leto_II. im Beitrag #9135Zitat von guylux im Beitrag #9134Zitat von LouisWu im Beitrag #9133Zitat von Willie im Beitrag #9132
...The question now is whether the United States will continue to be Netanyahu’s enabler. Two days after he said in Hebrew, very clearly and without any equivocation, that he would never allow a Palestinian state to be established on his watch, he calmly told an American journalist in English, which he speaks fluently and without a foreign accent, that he had not meant what he said. ...
https://foreignpolicy.com/2015/03/19/nev...election-obama/
Die Palästinenser haben Angebote abgelehnt, einen eigenen Staat zu bekommen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/fr...b-a-105557.html
Was durchaus verständlich ist. Die Palästinenser haben enorme (auch finanzielle) Vorteile durch ihre aktuelle Situation als "einsame Kämpfer gegen Israel". Mit einem eigenen Staat und einem Friedensabkommen mit Israel wären sie nur ein weiterer arabischer Staat mit hoher Arbeitslosigkeit und hoher Geburtenrate..
Haben Sie nichts Rezenteres zum Thema ? Link ist aus dem Jahr 2000 .Unter Bibi's Regierung , d.h seit 2009 gab es kein einziges reelles Angebot und nicht einen Vorschlag bezüglich Grenzen
Fianzielle Vorteile haben die Palestineser im Moment keine , da Israel die Steuern einhält und hohe Arbeitslosigkeit haben sie jetzt auch schon .
Und hat nicht Netanyahu vor weniger als einer Woche klar gesagt , dass es unter seiner Herrschaft keinen Palestinenserstaat geben würde , dass in Jérusalem , inkl. Jerusalem-Ost hemmingslos gesiedelt würde und in der Westbank ditto .
Dann wird in einigen Jahren ein Palestineserstaat unmöglich und genau das ist das Ziel Israels .
Mal sehen ob es eine UN-Resolution gibt die dagegen wirkt.
Der Haushalt der PA besteht doch nicht nur aus durch Israel einbehaltenen Steuern, guy. Ein friedlicher Palästinenserstaat müsste sich tatsächlich auch mal selbst finanzieren, die Radikalen werden dann schnell die Lust verlieren und die EU/USA auch. Ob ein Geschäftsmodell "Palästina" überhaupt noch funktionieren könnte, ist doch mehr als fraglich.
Wie soll eine Behörde der dauernd Knüppel in den Weg gelegt werden , sich denn selbst finanzieren ?
Jede Analyse der Lage bestätigt , dass Israel den Palestinenser die Möglichkeit einer normalen Entwicklung schlicht nicht gestattet .
Und ja , die Steuern sind nicht die einzige Posten des Haushalts aber ein recht grosser . Frag Dich doch mal was passieren würde wenn in D während 6 Monate keine MWSt fliessen würde ?
.Und zu verlangen , dass Gaza sich selbst finanziert ist Zynismus pur .
1. Die Bevölkerungsdichte wurde nicht aufgezwungen.
2. Ein souveränes Palästina wird sich auch mal selbst finanzieren müssen.
1. Zum teil schon , immerhin sind etwa 10 % der Westbank durch Siedlungen belegt . Dieses Land steht den Palestinensern nicht zur Verfügung . Ausserdem gibt Israel den Palestinenser kaum Baugenehmigungen in Area C , den Juden aber umso mehr
2. Dazu müsste es zuerst ein souveränes Palestina geben , Genau das will Israel ja nicht .
P.S.: es gibt jede Menge souveräner Staaten auf der Welt welche sich nicht selbts finanzieren können , trotzdem schafft man die nicht einfach ab .
1. Du bezogst Dich besonders auf Gaza, das ist die Besiedlung hoch, die Siedelei aber dünn. Die Siedelei bringt aber tatsächlich Arbeitsplätze, bestimmt zynisch.
2. Das sind zwei Paar Schuhe.
P.S.: Als Nichtstaat bekommen die von den Radikalen und von USA/EU, die Oberschicht lebt also ganz gut. Das könnte deren Verhandlungsbereitschaft durchaus beeinflussen und nur diese führt sie, guy. DFasa das nicht in Deine und meine rechtsstaatliche Denke passt, ist eins, dass das aber real sein könnt, ist dann doch etwas anderes. Die, die jetzt gut leben, sind genau davon abhängig, womit wir wieder bei Griechenland wären.
1. Was die Bevölkerungsdichte angeht , bezog Ich mich überhaupt nicht auf Gaza . Ich rede ganz klar von der Westbank . Lies doch nochmal Punkt 1.
2. Gaza erwähnte Ich in Bezug auf die Forderung nach Selbstfinanzierung . Es ist allerdings purer Zynismus einem Gebiet das einer Totalblockade unterliegt , einen Mangel an Selbstfinanzierung vorzuwerfen .
Mit deinem P.S. bin Ich einverstanden . Die Oberschicht lebt überall gut , sogar in Zimbabwe .
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Zitat von guylux im Beitrag #9176Zitat von Leto_II. im Beitrag #9174Zitat von guylux im Beitrag #9164Zitat von nahal im Beitrag #9163Zitat von guylux im Beitrag #9161Zitat von nahal im Beitrag #9158Zitat von guylux im Beitrag #9156Zitat von nahal im Beitrag #9155Zitat von guylux im Beitrag #9150Zitat von nahal im Beitrag #9148Zitat von guylux im Beitrag #9147Zitat von Leto_II. im Beitrag #9135Zitat von guylux im Beitrag #9134Zitat von LouisWu im Beitrag #9133Zitat von Willie im Beitrag #9132
...The question now is whether the United States will continue to be Netanyahu’s enabler. Two days after he said in Hebrew, very clearly and without any equivocation, that he would never allow a Palestinian state to be established on his watch, he calmly told an American journalist in English, which he speaks fluently and without a foreign accent, that he had not meant what he said. ...
https://foreignpolicy.com/2015/03/19/nev...election-obama/
Die Palästinenser haben Angebote abgelehnt, einen eigenen Staat zu bekommen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/fr...b-a-105557.html
Was durchaus verständlich ist. Die Palästinenser haben enorme (auch finanzielle) Vorteile durch ihre aktuelle Situation als "einsame Kämpfer gegen Israel". Mit einem eigenen Staat und einem Friedensabkommen mit Israel wären sie nur ein weiterer arabischer Staat mit hoher Arbeitslosigkeit und hoher Geburtenrate..
Haben Sie nichts Rezenteres zum Thema ? Link ist aus dem Jahr 2000 .Unter Bibi's Regierung , d.h seit 2009 gab es kein einziges reelles Angebot und nicht einen Vorschlag bezüglich Grenzen
Fianzielle Vorteile haben die Palestineser im Moment keine , da Israel die Steuern einhält und hohe Arbeitslosigkeit haben sie jetzt auch schon .
Und hat nicht Netanyahu vor weniger als einer Woche klar gesagt , dass es unter seiner Herrschaft keinen Palestinenserstaat geben würde , dass in Jérusalem , inkl. Jerusalem-Ost hemmingslos gesiedelt würde und in der Westbank ditto .
Dann wird in einigen Jahren ein Palestineserstaat unmöglich und genau das ist das Ziel Israels .
Mal sehen ob es eine UN-Resolution gibt die dagegen wirkt.
Der Haushalt der PA besteht doch nicht nur aus durch Israel einbehaltenen Steuern, guy. Ein friedlicher Palästinenserstaat müsste sich tatsächlich auch mal selbst finanzieren, die Radikalen werden dann schnell die Lust verlieren und die EU/USA auch. Ob ein Geschäftsmodell "Palästina" überhaupt noch funktionieren könnte, ist doch mehr als fraglich.
Wie soll eine Behörde der dauernd Knüppel in den Weg gelegt werden , sich denn selbst finanzieren ?
Jede Analyse der Lage bestätigt , dass Israel den Palestinenser die Möglichkeit einer normalen Entwicklung schlicht nicht gestattet .
Und ja , die Steuern sind nicht die einzige Posten des Haushalts aber ein recht grosser . Frag Dich doch mal was passieren würde wenn in D während 6 Monate keine MWSt fliessen würde ?
.Und zu verlangen , dass Gaza sich selbst finanziert ist Zynismus pur .
"The Israel Electric Corporation filed a 531 million shekel ($154 million) lawsuit last Thursday against the Jerusalem District Electric Company, the Arab-owned electric company that provides power to Palestinians in the West Bank and East Jerusalem, for not paying its debts."
The Israel Electric Corporation filed a 531 million shekel ($154 million) lawsuit last Thursday against the Jerusalem District Electric Company, the Arab-owned electric company that provides power to Palestinians in the West Bank and East Jerusalem, for not paying its debts.
Das ist mir bekannt .
Ist das Verfahren gegen die Jérusalem District Electric Company denn schon abgeschlossen mit einer Verurteilung besagter Gesellschaft.?
Wenn nicht handelt , es sich hier um einen klaren Fall von Selbstjustiz .
Ich weiß nicht, auf welchem Planet Sie leben, aber es ist nicht hier.
Ist bei Ihnen so, dass wenn eine Firma, jahrelang unbezahlt Güter liefert, diese weiter, ohne Bezahlung weiter liefern muss?
Wenn so, geben Sie mir das Sternenzeichen, ich komme auch.
Was hat das mit den palestinesischen Steuern zu tun ?
Dass die israelische Firma eventuell keinen Strom mehr liefert ist eine Sache , deswegen Steuern , die dem Staat Israel nicht gehören , einzubehalten ist eine andere .
Ich lebe auf dem Planet wo Gerichte entscheiden , auf welchem leben Sie ?
Die PA-Elektrizität-Gesellschaft gehört zu 100% der PA.
Schon mal vom BGB gehört? Auch dort ist die "Aufrechnung" ganz klar geregelt.
"§ 387
Voraussetzungen
Schulden zwei Personen einander Leistungen, die ihrem Gegenstand nach gleichartig sind, so kann jeder Teil seine Forderung gegen die Forderung des anderen Teils aufrechnen, sobald er die ihm gebührende Leistung fordern und die ihm obliegende Leistung bewirken kann."
BGB
Das Gericht hat zu entscheiden, ob der Schuldner verurteilt wird, nicht ob das Geld dem Lieferanten zusteht.
Seit wann gilt das BGB in Israel ?.
Interessant würde das , wenn die Palestinenser das ihnen gestohlene besiedelte Land in der Westbank gegenrechnen würden .
Ab Israel den Saldo je bezahlen könnte ?
Die Verrechnung von Schulden gilt in jedem Land, sogar in Luxemburg.
Mal sehen ob , wann und wieviel Israel für das Land in der Westbank zahlen wird !
"Land gegen Strom." Land wird erst wertvoll, wenn es erschossen wird. Da wäre ich in der Tat vorsichtig.
Sind die Siedlungen denn nicht erschlossen ?
Hinterher schon, aber eben erst dann.
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Zitat von guylux im Beitrag #9177Zitat von Leto_II. im Beitrag #9173Zitat von guylux im Beitrag #9157Zitat von Leto_II. im Beitrag #9152Zitat von guylux im Beitrag #9147Zitat von Leto_II. im Beitrag #9135Zitat von guylux im Beitrag #9134Zitat von LouisWu im Beitrag #9133Zitat von Willie im Beitrag #9132
...The question now is whether the United States will continue to be Netanyahu’s enabler. Two days after he said in Hebrew, very clearly and without any equivocation, that he would never allow a Palestinian state to be established on his watch, he calmly told an American journalist in English, which he speaks fluently and without a foreign accent, that he had not meant what he said. ...
https://foreignpolicy.com/2015/03/19/nev...election-obama/
Die Palästinenser haben Angebote abgelehnt, einen eigenen Staat zu bekommen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/fr...b-a-105557.html
Was durchaus verständlich ist. Die Palästinenser haben enorme (auch finanzielle) Vorteile durch ihre aktuelle Situation als "einsame Kämpfer gegen Israel". Mit einem eigenen Staat und einem Friedensabkommen mit Israel wären sie nur ein weiterer arabischer Staat mit hoher Arbeitslosigkeit und hoher Geburtenrate..
Haben Sie nichts Rezenteres zum Thema ? Link ist aus dem Jahr 2000 .Unter Bibi's Regierung , d.h seit 2009 gab es kein einziges reelles Angebot und nicht einen Vorschlag bezüglich Grenzen
Fianzielle Vorteile haben die Palestineser im Moment keine , da Israel die Steuern einhält und hohe Arbeitslosigkeit haben sie jetzt auch schon .
Und hat nicht Netanyahu vor weniger als einer Woche klar gesagt , dass es unter seiner Herrschaft keinen Palestinenserstaat geben würde , dass in Jérusalem , inkl. Jerusalem-Ost hemmingslos gesiedelt würde und in der Westbank ditto .
Dann wird in einigen Jahren ein Palestineserstaat unmöglich und genau das ist das Ziel Israels .
Mal sehen ob es eine UN-Resolution gibt die dagegen wirkt.
Der Haushalt der PA besteht doch nicht nur aus durch Israel einbehaltenen Steuern, guy. Ein friedlicher Palästinenserstaat müsste sich tatsächlich auch mal selbst finanzieren, die Radikalen werden dann schnell die Lust verlieren und die EU/USA auch. Ob ein Geschäftsmodell "Palästina" überhaupt noch funktionieren könnte, ist doch mehr als fraglich.
Wie soll eine Behörde der dauernd Knüppel in den Weg gelegt werden , sich denn selbst finanzieren ?
Jede Analyse der Lage bestätigt , dass Israel den Palestinenser die Möglichkeit einer normalen Entwicklung schlicht nicht gestattet .
Und ja , die Steuern sind nicht die einzige Posten des Haushalts aber ein recht grosser . Frag Dich doch mal was passieren würde wenn in D während 6 Monate keine MWSt fliessen würde ?
.Und zu verlangen , dass Gaza sich selbst finanziert ist Zynismus pur .
1. Die Bevölkerungsdichte wurde nicht aufgezwungen.
2. Ein souveränes Palästina wird sich auch mal selbst finanzieren müssen.
1. Zum teil schon , immerhin sind etwa 10 % der Westbank durch Siedlungen belegt . Dieses Land steht den Palestinensern nicht zur Verfügung . Ausserdem gibt Israel den Palestinenser kaum Baugenehmigungen in Area C , den Juden aber umso mehr
2. Dazu müsste es zuerst ein souveränes Palestina geben , Genau das will Israel ja nicht .
P.S.: es gibt jede Menge souveräner Staaten auf der Welt welche sich nicht selbts finanzieren können , trotzdem schafft man die nicht einfach ab .
1. Du bezogst Dich besonders auf Gaza, das ist die Besiedlung hoch, die Siedelei aber dünn. Die Siedelei bringt aber tatsächlich Arbeitsplätze, bestimmt zynisch.
2. Das sind zwei Paar Schuhe.
P.S.: Als Nichtstaat bekommen die von den Radikalen und von USA/EU, die Oberschicht lebt also ganz gut. Das könnte deren Verhandlungsbereitschaft durchaus beeinflussen und nur diese führt sie, guy. DFasa das nicht in Deine und meine rechtsstaatliche Denke passt, ist eins, dass das aber real sein könnt, ist dann doch etwas anderes. Die, die jetzt gut leben, sind genau davon abhängig, womit wir wieder bei Griechenland wären.
1. Was die Bevölkerungsdichte angeht , bezog Ich mich überhaupt nicht auf Gaza . Ich rede ganz klar von der Westbank . Lies doch nochmal Punkt 1.
2. Gaza erwähnte Ich in Bezug auf die Forderung nach Selbstfinanzierung . Es ist allerdings purer Zynismus einem Gebiet das einer Totalblockade unterliegt , einen Mangel an Selbstfinanzierung vorzuwerfen .
Mit deinem P.S. bin Ich einverstanden . Die Oberschicht lebt überall gut , sogar in Zimbabwe .
Es ging um letztlich auch um die Wirtschaftskraft in Relation zur Bevölkerungsdichte in Gaza. Die Blockade lässt sich jederzeit beenden.
Die Oberschicht führt aber auch die Verhandlungen, oder sitzt sie eben aus.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #9179Zitat von guylux im Beitrag #9177Zitat von Leto_II. im Beitrag #9173Zitat von guylux im Beitrag #9157Zitat von Leto_II. im Beitrag #9152Zitat von guylux im Beitrag #9147Zitat von Leto_II. im Beitrag #9135Zitat von guylux im Beitrag #9134Zitat von LouisWu im Beitrag #9133Zitat von Willie im Beitrag #9132
...The question now is whether the United States will continue to be Netanyahu’s enabler. Two days after he said in Hebrew, very clearly and without any equivocation, that he would never allow a Palestinian state to be established on his watch, he calmly told an American journalist in English, which he speaks fluently and without a foreign accent, that he had not meant what he said. ...
https://foreignpolicy.com/2015/03/19/nev...election-obama/
Die Palästinenser haben Angebote abgelehnt, einen eigenen Staat zu bekommen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/fr...b-a-105557.html
Was durchaus verständlich ist. Die Palästinenser haben enorme (auch finanzielle) Vorteile durch ihre aktuelle Situation als "einsame Kämpfer gegen Israel". Mit einem eigenen Staat und einem Friedensabkommen mit Israel wären sie nur ein weiterer arabischer Staat mit hoher Arbeitslosigkeit und hoher Geburtenrate..
Haben Sie nichts Rezenteres zum Thema ? Link ist aus dem Jahr 2000 .Unter Bibi's Regierung , d.h seit 2009 gab es kein einziges reelles Angebot und nicht einen Vorschlag bezüglich Grenzen
Fianzielle Vorteile haben die Palestineser im Moment keine , da Israel die Steuern einhält und hohe Arbeitslosigkeit haben sie jetzt auch schon .
Und hat nicht Netanyahu vor weniger als einer Woche klar gesagt , dass es unter seiner Herrschaft keinen Palestinenserstaat geben würde , dass in Jérusalem , inkl. Jerusalem-Ost hemmingslos gesiedelt würde und in der Westbank ditto .
Dann wird in einigen Jahren ein Palestineserstaat unmöglich und genau das ist das Ziel Israels .
Mal sehen ob es eine UN-Resolution gibt die dagegen wirkt.
Der Haushalt der PA besteht doch nicht nur aus durch Israel einbehaltenen Steuern, guy. Ein friedlicher Palästinenserstaat müsste sich tatsächlich auch mal selbst finanzieren, die Radikalen werden dann schnell die Lust verlieren und die EU/USA auch. Ob ein Geschäftsmodell "Palästina" überhaupt noch funktionieren könnte, ist doch mehr als fraglich.
Wie soll eine Behörde der dauernd Knüppel in den Weg gelegt werden , sich denn selbst finanzieren ?
Jede Analyse der Lage bestätigt , dass Israel den Palestinenser die Möglichkeit einer normalen Entwicklung schlicht nicht gestattet .
Und ja , die Steuern sind nicht die einzige Posten des Haushalts aber ein recht grosser . Frag Dich doch mal was passieren würde wenn in D während 6 Monate keine MWSt fliessen würde ?
.Und zu verlangen , dass Gaza sich selbst finanziert ist Zynismus pur .
1. Die Bevölkerungsdichte wurde nicht aufgezwungen.
2. Ein souveränes Palästina wird sich auch mal selbst finanzieren müssen.
1. Zum teil schon , immerhin sind etwa 10 % der Westbank durch Siedlungen belegt . Dieses Land steht den Palestinensern nicht zur Verfügung . Ausserdem gibt Israel den Palestinenser kaum Baugenehmigungen in Area C , den Juden aber umso mehr
2. Dazu müsste es zuerst ein souveränes Palestina geben , Genau das will Israel ja nicht .
P.S.: es gibt jede Menge souveräner Staaten auf der Welt welche sich nicht selbts finanzieren können , trotzdem schafft man die nicht einfach ab .
1. Du bezogst Dich besonders auf Gaza, das ist die Besiedlung hoch, die Siedelei aber dünn. Die Siedelei bringt aber tatsächlich Arbeitsplätze, bestimmt zynisch.
2. Das sind zwei Paar Schuhe.
P.S.: Als Nichtstaat bekommen die von den Radikalen und von USA/EU, die Oberschicht lebt also ganz gut. Das könnte deren Verhandlungsbereitschaft durchaus beeinflussen und nur diese führt sie, guy. DFasa das nicht in Deine und meine rechtsstaatliche Denke passt, ist eins, dass das aber real sein könnt, ist dann doch etwas anderes. Die, die jetzt gut leben, sind genau davon abhängig, womit wir wieder bei Griechenland wären.
1. Was die Bevölkerungsdichte angeht , bezog Ich mich überhaupt nicht auf Gaza . Ich rede ganz klar von der Westbank . Lies doch nochmal Punkt 1.
2. Gaza erwähnte Ich in Bezug auf die Forderung nach Selbstfinanzierung . Es ist allerdings purer Zynismus einem Gebiet das einer Totalblockade unterliegt , einen Mangel an Selbstfinanzierung vorzuwerfen .
Mit deinem P.S. bin Ich einverstanden . Die Oberschicht lebt überall gut , sogar in Zimbabwe .
Es ging um letztlich auch um die Wirtschaftskraft in Relation zur Bevölkerungsdichte in Gaza. Die Blockade lässt sich jederzeit beenden.
Die Oberschicht führt aber auch die Verhandlungen, oder sitzt sie eben aus.
Dein Beitrag klingt so als ob nur die Oberschicht der PA die Verhandlungen aussitzt . Ich lese , dass Netanyahu keinen Palestinensertstaat will ( und das steht schon seit 20 Jahren genauso im Likud Charter ). Was gibt es denn noch zu verhandeln ?
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Zitat von guylux im Beitrag #9180Zitat von Leto_II. im Beitrag #9179Zitat von guylux im Beitrag #9177Zitat von Leto_II. im Beitrag #9173Zitat von guylux im Beitrag #9157Zitat von Leto_II. im Beitrag #9152Zitat von guylux im Beitrag #9147Zitat von Leto_II. im Beitrag #9135Zitat von guylux im Beitrag #9134Zitat von LouisWu im Beitrag #9133Zitat von Willie im Beitrag #9132
...The question now is whether the United States will continue to be Netanyahu’s enabler. Two days after he said in Hebrew, very clearly and without any equivocation, that he would never allow a Palestinian state to be established on his watch, he calmly told an American journalist in English, which he speaks fluently and without a foreign accent, that he had not meant what he said. ...
https://foreignpolicy.com/2015/03/19/nev...election-obama/
Die Palästinenser haben Angebote abgelehnt, einen eigenen Staat zu bekommen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/fr...b-a-105557.html
Was durchaus verständlich ist. Die Palästinenser haben enorme (auch finanzielle) Vorteile durch ihre aktuelle Situation als "einsame Kämpfer gegen Israel". Mit einem eigenen Staat und einem Friedensabkommen mit Israel wären sie nur ein weiterer arabischer Staat mit hoher Arbeitslosigkeit und hoher Geburtenrate..
Haben Sie nichts Rezenteres zum Thema ? Link ist aus dem Jahr 2000 .Unter Bibi's Regierung , d.h seit 2009 gab es kein einziges reelles Angebot und nicht einen Vorschlag bezüglich Grenzen
Fianzielle Vorteile haben die Palestineser im Moment keine , da Israel die Steuern einhält und hohe Arbeitslosigkeit haben sie jetzt auch schon .
Und hat nicht Netanyahu vor weniger als einer Woche klar gesagt , dass es unter seiner Herrschaft keinen Palestinenserstaat geben würde , dass in Jérusalem , inkl. Jerusalem-Ost hemmingslos gesiedelt würde und in der Westbank ditto .
Dann wird in einigen Jahren ein Palestineserstaat unmöglich und genau das ist das Ziel Israels .
Mal sehen ob es eine UN-Resolution gibt die dagegen wirkt.
Der Haushalt der PA besteht doch nicht nur aus durch Israel einbehaltenen Steuern, guy. Ein friedlicher Palästinenserstaat müsste sich tatsächlich auch mal selbst finanzieren, die Radikalen werden dann schnell die Lust verlieren und die EU/USA auch. Ob ein Geschäftsmodell "Palästina" überhaupt noch funktionieren könnte, ist doch mehr als fraglich.
Wie soll eine Behörde der dauernd Knüppel in den Weg gelegt werden , sich denn selbst finanzieren ?
Jede Analyse der Lage bestätigt , dass Israel den Palestinenser die Möglichkeit einer normalen Entwicklung schlicht nicht gestattet .
Und ja , die Steuern sind nicht die einzige Posten des Haushalts aber ein recht grosser . Frag Dich doch mal was passieren würde wenn in D während 6 Monate keine MWSt fliessen würde ?
.Und zu verlangen , dass Gaza sich selbst finanziert ist Zynismus pur .
1. Die Bevölkerungsdichte wurde nicht aufgezwungen.
2. Ein souveränes Palästina wird sich auch mal selbst finanzieren müssen.
1. Zum teil schon , immerhin sind etwa 10 % der Westbank durch Siedlungen belegt . Dieses Land steht den Palestinensern nicht zur Verfügung . Ausserdem gibt Israel den Palestinenser kaum Baugenehmigungen in Area C , den Juden aber umso mehr
2. Dazu müsste es zuerst ein souveränes Palestina geben , Genau das will Israel ja nicht .
P.S.: es gibt jede Menge souveräner Staaten auf der Welt welche sich nicht selbts finanzieren können , trotzdem schafft man die nicht einfach ab .
1. Du bezogst Dich besonders auf Gaza, das ist die Besiedlung hoch, die Siedelei aber dünn. Die Siedelei bringt aber tatsächlich Arbeitsplätze, bestimmt zynisch.
2. Das sind zwei Paar Schuhe.
P.S.: Als Nichtstaat bekommen die von den Radikalen und von USA/EU, die Oberschicht lebt also ganz gut. Das könnte deren Verhandlungsbereitschaft durchaus beeinflussen und nur diese führt sie, guy. DFasa das nicht in Deine und meine rechtsstaatliche Denke passt, ist eins, dass das aber real sein könnt, ist dann doch etwas anderes. Die, die jetzt gut leben, sind genau davon abhängig, womit wir wieder bei Griechenland wären.
1. Was die Bevölkerungsdichte angeht , bezog Ich mich überhaupt nicht auf Gaza . Ich rede ganz klar von der Westbank . Lies doch nochmal Punkt 1.
2. Gaza erwähnte Ich in Bezug auf die Forderung nach Selbstfinanzierung . Es ist allerdings purer Zynismus einem Gebiet das einer Totalblockade unterliegt , einen Mangel an Selbstfinanzierung vorzuwerfen .
Mit deinem P.S. bin Ich einverstanden . Die Oberschicht lebt überall gut , sogar in Zimbabwe .
Es ging um letztlich auch um die Wirtschaftskraft in Relation zur Bevölkerungsdichte in Gaza. Die Blockade lässt sich jederzeit beenden.
Die Oberschicht führt aber auch die Verhandlungen, oder sitzt sie eben aus.
Dein Beitrag klingt so als ob nur die Oberschicht der PA die Verhandlungen aussitzt . Ich lese , dass Netanyahu keinen Palestinensertstaat will ( und das steht schon seit 20 Jahren genauso im Likud Charter ). Was gibt es denn noch zu verhandeln ?
Diese Seite wird ja ausreichend beleuchtet, was soll ich da noch hinzufügen? :)
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Benjamin Netanyahu Says He Regrets Warning About Israeli Arabs Voting
"Arab voters are coming out in droves to the polls. ..."
http://www.huffingtonpost.com/2015/03/23..._n_6924784.html
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#9183
von mbockstette • | 12.380 Beiträge
RE: Israel ohne Siedlungspolitik
in Politik 24.03.2015 13:53von mbockstette • | 12.380 Beiträge
Zitat von Willie im Beitrag #9182
Benjamin Netanyahu Says He Regrets Warning About Israeli Arabs Voting
"Arab voters are coming out in droves to the polls. ..."
http://www.huffingtonpost.com/2015/03/23..._n_6924784.html
For a democrat is "coming out in droves to the polls" very satisfying, isn´t it? And even more pleasant when the voters are Arabs.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #9171Zitat von nahal im Beitrag #9153Zitat von Leto_II. im Beitrag #9151Zitat von nahal im Beitrag #9149Zitat von Leto_II. im Beitrag #9146Zitat von nahal im Beitrag #9143Zitat von Lea S. im Beitrag #9140
Es wurde danach der Staat Israel gegründet und nicht der Staat Juda.
.....
.
Der übliche Lea-Schwachsin
Unabhängigkeitserklärung:
"WIR, DIE MITGLIEDER DES VOLKSRATES, DIE VERTRETER DER JÜDISCHEN BEVÖLKERUNG PALÄSTINAS UND DER ZIONISTISCHEN BEWEGUNG, SIND DAHER HEUTE, AM TAGE DER BEENDIGUNG DES BRITISCHEN MANDATS ÜBER ERETZ ISRAEL, ZUSAMMENGETRETEN UND PROKLAMIEREN HIERMIT KRAFT UNSERES NATÜRLICHEN UND HISTORISCHEN RECHTES UND AUF GRUND DES BESCHLUSSES DER VOLLVERSAMMLUNG DER VEREINTEN NATIONEN DIE ERRICHTUNG EINES JÜDISCHEN STAATES IN ERETZ ISRAEL, DES STAATES ISRAEL."
http://www.israelnet.de/unabhaengigkeitserklaerung.html
Wer Israel tatsächlich anerkennen will, muss explizit das auch anerkennen.
Nein.
Doch.
Wer Deutschland anerkennt, erkennt die Vorgaben des deutschen Staates.
Israel( wie Deutschland ) definiert sich selbst.
Wer es anerkennt, muss diese Definition anerkennen.
Nein, die Anerkennung als souveränen Staat beinhaltet automatisch die Anerkennung der Rechts zur Selbstdefinition, sie ist da schon vollumfänglich. Israel darf sich auch umdefinieren.
Richtig:
Aber die PA hat explizit erklärt, sie sei nicht bereit, dieses Recht zur Selbstdefinition anzuerkennen. Sie will es selber definieren.
Indem sie sich bereit erklärte, einen souveränen Staat anzuerkennen?
Gehopst wie gesprungen, wer einen souveränen Staat anerkennt, erkennt auch sein Recht zur Selbstdefinition an. Im schlimmsten Fall wird da dann noch gelernt werden müssen.
Dies umso mehr als im Friedensvertrag zwischen Israel und Ägypten wie auch in dem zwischen Israel und Jordanien von einer Anerkennung Israels die Rede ist , aber keineswegs als jüdischer Staat . Komisch dass genau das jetzt von den Palestinesern verlangt wird .
Im UN Gründungddokument wird Israel über 20mal as jüdischer Staat betitelt , wer Israel anerkennt kennt ipso facto auch das Land als jüdischen Staat an . Und das hat schon Arafat gemacht .
Netanayahu's Spiel ist ebenso durchsichtig wie schäbig .
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#9185
von Landegaard • | 21.070 Beiträge
RE: Israel ohne Siedlungspolitik
in Politik 24.03.2015 16:12von Landegaard • | 21.070 Beiträge
Zitat von guylux im Beitrag #9184Zitat von Leto_II. im Beitrag #9171Zitat von nahal im Beitrag #9153Zitat von Leto_II. im Beitrag #9151Zitat von nahal im Beitrag #9149Zitat von Leto_II. im Beitrag #9146Zitat von nahal im Beitrag #9143Zitat von Lea S. im Beitrag #9140
Es wurde danach der Staat Israel gegründet und nicht der Staat Juda.
.....
.
Der übliche Lea-Schwachsin
Unabhängigkeitserklärung:
"WIR, DIE MITGLIEDER DES VOLKSRATES, DIE VERTRETER DER JÜDISCHEN BEVÖLKERUNG PALÄSTINAS UND DER ZIONISTISCHEN BEWEGUNG, SIND DAHER HEUTE, AM TAGE DER BEENDIGUNG DES BRITISCHEN MANDATS ÜBER ERETZ ISRAEL, ZUSAMMENGETRETEN UND PROKLAMIEREN HIERMIT KRAFT UNSERES NATÜRLICHEN UND HISTORISCHEN RECHTES UND AUF GRUND DES BESCHLUSSES DER VOLLVERSAMMLUNG DER VEREINTEN NATIONEN DIE ERRICHTUNG EINES JÜDISCHEN STAATES IN ERETZ ISRAEL, DES STAATES ISRAEL."
http://www.israelnet.de/unabhaengigkeitserklaerung.html
Wer Israel tatsächlich anerkennen will, muss explizit das auch anerkennen.
Nein.
Doch.
Wer Deutschland anerkennt, erkennt die Vorgaben des deutschen Staates.
Israel( wie Deutschland ) definiert sich selbst.
Wer es anerkennt, muss diese Definition anerkennen.
Nein, die Anerkennung als souveränen Staat beinhaltet automatisch die Anerkennung der Rechts zur Selbstdefinition, sie ist da schon vollumfänglich. Israel darf sich auch umdefinieren.
Richtig:
Aber die PA hat explizit erklärt, sie sei nicht bereit, dieses Recht zur Selbstdefinition anzuerkennen. Sie will es selber definieren.
Indem sie sich bereit erklärte, einen souveränen Staat anzuerkennen?
Gehopst wie gesprungen, wer einen souveränen Staat anerkennt, erkennt auch sein Recht zur Selbstdefinition an. Im schlimmsten Fall wird da dann noch gelernt werden müssen.
Dies umso mehr als im Friedensvertrag zwischen Israel und Ägypten wie auch in dem zwischen Israel und Jordanien von einer Anerkennung Israels die Rede ist , aber keineswegs als jüdischer Staat . Komisch dass genau das jetzt von den Palestinesern verlangt wird .
Im UN Gründungddokument wird Israel über 20mal as jüdischer Staat betitelt , wer Israel anerkennt kennt ipso facto auch das Land als jüdischen Staat an . Und das hat schon Arafat gemacht .
Netanayahu's Spiel ist ebenso durchsichtig wie schäbig .
Spielt wohl auch keine Rolle mehr, denn im Moment gibt es für Bibi und somit auch für Israel keine Zweistaatenlösung und damit auch kein Palästina. Insofern können die anerkennen, was sie wollen, es ist egal.
Damit passiert auch nichts wirklich weltbewegendes, es wird lediglich zur ausgesprochenen Wahrheit, was eh längst klar ist: Der Besatzungszustand der Westbank ist kein vorübergehender mehr, durch Siedlungspolitik wird es dort israelraelischer sein als palästinensisch. Die Palästinenser können das akzeptieren und sich arrangieren, oder halt abhauen.
Stimmen die Mehrheitsverhältnisse, wird sich sicherlich eine Wahl arrangieren lassen, in der die Menschen in der Westbank über einen Beitritt zu Israel abstimmen können und das auch tun werden.
Ende der Geschichte.
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Zitat von Landegaard im Beitrag #9185Zitat von guylux im Beitrag #9184Zitat von Leto_II. im Beitrag #9171Zitat von nahal im Beitrag #9153Zitat von Leto_II. im Beitrag #9151Zitat von nahal im Beitrag #9149Zitat von Leto_II. im Beitrag #9146Zitat von nahal im Beitrag #9143Zitat von Lea S. im Beitrag #9140
Es wurde danach der Staat Israel gegründet und nicht der Staat Juda.
.....
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"WIR, DIE MITGLIEDER DES VOLKSRATES, DIE VERTRETER DER JÜDISCHEN BEVÖLKERUNG PALÄSTINAS UND DER ZIONISTISCHEN BEWEGUNG, SIND DAHER HEUTE, AM TAGE DER BEENDIGUNG DES BRITISCHEN MANDATS ÜBER ERETZ ISRAEL, ZUSAMMENGETRETEN UND PROKLAMIEREN HIERMIT KRAFT UNSERES NATÜRLICHEN UND HISTORISCHEN RECHTES UND AUF GRUND DES BESCHLUSSES DER VOLLVERSAMMLUNG DER VEREINTEN NATIONEN DIE ERRICHTUNG EINES JÜDISCHEN STAATES IN ERETZ ISRAEL, DES STAATES ISRAEL."
http://www.israelnet.de/unabhaengigkeitserklaerung.html
Wer Israel tatsächlich anerkennen will, muss explizit das auch anerkennen.
Nein.
Doch.
Wer Deutschland anerkennt, erkennt die Vorgaben des deutschen Staates.
Israel( wie Deutschland ) definiert sich selbst.
Wer es anerkennt, muss diese Definition anerkennen.
Nein, die Anerkennung als souveränen Staat beinhaltet automatisch die Anerkennung der Rechts zur Selbstdefinition, sie ist da schon vollumfänglich. Israel darf sich auch umdefinieren.
Richtig:
Aber die PA hat explizit erklärt, sie sei nicht bereit, dieses Recht zur Selbstdefinition anzuerkennen. Sie will es selber definieren.
Indem sie sich bereit erklärte, einen souveränen Staat anzuerkennen?
Gehopst wie gesprungen, wer einen souveränen Staat anerkennt, erkennt auch sein Recht zur Selbstdefinition an. Im schlimmsten Fall wird da dann noch gelernt werden müssen.
Dies umso mehr als im Friedensvertrag zwischen Israel und Ägypten wie auch in dem zwischen Israel und Jordanien von einer Anerkennung Israels die Rede ist , aber keineswegs als jüdischer Staat . Komisch dass genau das jetzt von den Palestinesern verlangt wird .
Im UN Gründungddokument wird Israel über 20mal as jüdischer Staat betitelt , wer Israel anerkennt kennt ipso facto auch das Land als jüdischen Staat an . Und das hat schon Arafat gemacht .
Netanayahu's Spiel ist ebenso durchsichtig wie schäbig .
Spielt wohl auch keine Rolle mehr, denn im Moment gibt es für Bibi und somit auch für Israel keine Zweistaatenlösung und damit auch kein Palästina. Insofern können die anerkennen, was sie wollen, es ist egal.
Damit passiert auch nichts wirklich weltbewegendes, es wird lediglich zur ausgesprochenen Wahrheit, was eh längst klar ist: Der Besatzungszustand der Westbank ist kein vorübergehender mehr, durch Siedlungspolitik wird es dort israelraelischer sein als palästinensisch. Die Palästinenser können das akzeptieren und sich arrangieren, oder halt abhauen.
Stimmen die Mehrheitsverhältnisse, wird sich sicherlich eine Wahl arrangieren lassen, in der die Menschen in der Westbank über einen Beitritt zu Israel abstimmen können und das auch tun werden.
Ende der Geschichte.
Ich denke, daß Sie gerade emotional aus dem Tiefkühlfach gekrochen sind, denn anders lässt sich diese menschenverachtende Äusserung: "Die Palästinenser können das akzeptieren und sich arrangieren, oder halt abhauen. " wohl nicht erklären.
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Zitat von ente im Beitrag #9186Zitat von Landegaard im Beitrag #9185Zitat von guylux im Beitrag #9184Zitat von Leto_II. im Beitrag #9171Zitat von nahal im Beitrag #9153Zitat von Leto_II. im Beitrag #9151Zitat von nahal im Beitrag #9149Zitat von Leto_II. im Beitrag #9146Zitat von nahal im Beitrag #9143Zitat von Lea S. im Beitrag #9140
Es wurde danach der Staat Israel gegründet und nicht der Staat Juda.
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http://www.israelnet.de/unabhaengigkeitserklaerung.html
Wer Israel tatsächlich anerkennen will, muss explizit das auch anerkennen.
Nein.
Doch.
Wer Deutschland anerkennt, erkennt die Vorgaben des deutschen Staates.
Israel( wie Deutschland ) definiert sich selbst.
Wer es anerkennt, muss diese Definition anerkennen.
Nein, die Anerkennung als souveränen Staat beinhaltet automatisch die Anerkennung der Rechts zur Selbstdefinition, sie ist da schon vollumfänglich. Israel darf sich auch umdefinieren.
Richtig:
Aber die PA hat explizit erklärt, sie sei nicht bereit, dieses Recht zur Selbstdefinition anzuerkennen. Sie will es selber definieren.
Indem sie sich bereit erklärte, einen souveränen Staat anzuerkennen?
Gehopst wie gesprungen, wer einen souveränen Staat anerkennt, erkennt auch sein Recht zur Selbstdefinition an. Im schlimmsten Fall wird da dann noch gelernt werden müssen.
Dies umso mehr als im Friedensvertrag zwischen Israel und Ägypten wie auch in dem zwischen Israel und Jordanien von einer Anerkennung Israels die Rede ist , aber keineswegs als jüdischer Staat . Komisch dass genau das jetzt von den Palestinesern verlangt wird .
Im UN Gründungddokument wird Israel über 20mal as jüdischer Staat betitelt , wer Israel anerkennt kennt ipso facto auch das Land als jüdischen Staat an . Und das hat schon Arafat gemacht .
Netanayahu's Spiel ist ebenso durchsichtig wie schäbig .
Spielt wohl auch keine Rolle mehr, denn im Moment gibt es für Bibi und somit auch für Israel keine Zweistaatenlösung und damit auch kein Palästina. Insofern können die anerkennen, was sie wollen, es ist egal.
Damit passiert auch nichts wirklich weltbewegendes, es wird lediglich zur ausgesprochenen Wahrheit, was eh längst klar ist: Der Besatzungszustand der Westbank ist kein vorübergehender mehr, durch Siedlungspolitik wird es dort israelraelischer sein als palästinensisch. Die Palästinenser können das akzeptieren und sich arrangieren, oder halt abhauen.
Stimmen die Mehrheitsverhältnisse, wird sich sicherlich eine Wahl arrangieren lassen, in der die Menschen in der Westbank über einen Beitritt zu Israel abstimmen können und das auch tun werden.
Ende der Geschichte.
Ich denke, daß Sie gerade emotional aus dem Tiefkühlfach gekrochen sind, denn anders lässt sich diese menschenverachtende Äusserung: "Die Palästinenser können das akzeptieren und sich arrangieren, oder halt abhauen. " wohl nicht erklären.
Sachlich/nüchtern ist festzustellen, dass die lange genug daran mitgearbeitet haben, auch, wenn ich das grundsätzlich für falsch halte.
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#9188
von Landegaard • | 21.070 Beiträge
RE: Israel ohne Siedlungspolitik
in Politik 25.03.2015 01:05von Landegaard • | 21.070 Beiträge
Zitat von ente im Beitrag #9186Zitat von Landegaard im Beitrag #9185Zitat von guylux im Beitrag #9184Zitat von Leto_II. im Beitrag #9171Zitat von nahal im Beitrag #9153Zitat von Leto_II. im Beitrag #9151Zitat von nahal im Beitrag #9149Zitat von Leto_II. im Beitrag #9146Zitat von nahal im Beitrag #9143Zitat von Lea S. im Beitrag #9140
Es wurde danach der Staat Israel gegründet und nicht der Staat Juda.
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http://www.israelnet.de/unabhaengigkeitserklaerung.html
Wer Israel tatsächlich anerkennen will, muss explizit das auch anerkennen.
Nein.
Doch.
Wer Deutschland anerkennt, erkennt die Vorgaben des deutschen Staates.
Israel( wie Deutschland ) definiert sich selbst.
Wer es anerkennt, muss diese Definition anerkennen.
Nein, die Anerkennung als souveränen Staat beinhaltet automatisch die Anerkennung der Rechts zur Selbstdefinition, sie ist da schon vollumfänglich. Israel darf sich auch umdefinieren.
Richtig:
Aber die PA hat explizit erklärt, sie sei nicht bereit, dieses Recht zur Selbstdefinition anzuerkennen. Sie will es selber definieren.
Indem sie sich bereit erklärte, einen souveränen Staat anzuerkennen?
Gehopst wie gesprungen, wer einen souveränen Staat anerkennt, erkennt auch sein Recht zur Selbstdefinition an. Im schlimmsten Fall wird da dann noch gelernt werden müssen.
Dies umso mehr als im Friedensvertrag zwischen Israel und Ägypten wie auch in dem zwischen Israel und Jordanien von einer Anerkennung Israels die Rede ist , aber keineswegs als jüdischer Staat . Komisch dass genau das jetzt von den Palestinesern verlangt wird .
Im UN Gründungddokument wird Israel über 20mal as jüdischer Staat betitelt , wer Israel anerkennt kennt ipso facto auch das Land als jüdischen Staat an . Und das hat schon Arafat gemacht .
Netanayahu's Spiel ist ebenso durchsichtig wie schäbig .
Spielt wohl auch keine Rolle mehr, denn im Moment gibt es für Bibi und somit auch für Israel keine Zweistaatenlösung und damit auch kein Palästina. Insofern können die anerkennen, was sie wollen, es ist egal.
Damit passiert auch nichts wirklich weltbewegendes, es wird lediglich zur ausgesprochenen Wahrheit, was eh längst klar ist: Der Besatzungszustand der Westbank ist kein vorübergehender mehr, durch Siedlungspolitik wird es dort israelraelischer sein als palästinensisch. Die Palästinenser können das akzeptieren und sich arrangieren, oder halt abhauen.
Stimmen die Mehrheitsverhältnisse, wird sich sicherlich eine Wahl arrangieren lassen, in der die Menschen in der Westbank über einen Beitritt zu Israel abstimmen können und das auch tun werden.
Ende der Geschichte.
Ich denke, daß Sie gerade emotional aus dem Tiefkühlfach gekrochen sind, denn anders lässt sich diese menschenverachtende Äusserung: "Die Palästinenser können das akzeptieren und sich arrangieren, oder halt abhauen. " wohl nicht erklären.
Alternativ könnte Lesen helfen. Von meiner Emotionalität habe ich gar nicht gesprochen. Die ist für eine Beobachtung auch nicht nötig.
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Zitat von Landegaard im Beitrag #9188Zitat von ente im Beitrag #9186Zitat von Landegaard im Beitrag #9185Zitat von guylux im Beitrag #9184Zitat von Leto_II. im Beitrag #9171Zitat von nahal im Beitrag #9153Zitat von Leto_II. im Beitrag #9151Zitat von nahal im Beitrag #9149Zitat von Leto_II. im Beitrag #9146Zitat von nahal im Beitrag #9143Zitat von Lea S. im Beitrag #9140
Es wurde danach der Staat Israel gegründet und nicht der Staat Juda.
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Wer Israel tatsächlich anerkennen will, muss explizit das auch anerkennen.
Nein.
Doch.
Wer Deutschland anerkennt, erkennt die Vorgaben des deutschen Staates.
Israel( wie Deutschland ) definiert sich selbst.
Wer es anerkennt, muss diese Definition anerkennen.
Nein, die Anerkennung als souveränen Staat beinhaltet automatisch die Anerkennung der Rechts zur Selbstdefinition, sie ist da schon vollumfänglich. Israel darf sich auch umdefinieren.
Richtig:
Aber die PA hat explizit erklärt, sie sei nicht bereit, dieses Recht zur Selbstdefinition anzuerkennen. Sie will es selber definieren.
Indem sie sich bereit erklärte, einen souveränen Staat anzuerkennen?
Gehopst wie gesprungen, wer einen souveränen Staat anerkennt, erkennt auch sein Recht zur Selbstdefinition an. Im schlimmsten Fall wird da dann noch gelernt werden müssen.
Dies umso mehr als im Friedensvertrag zwischen Israel und Ägypten wie auch in dem zwischen Israel und Jordanien von einer Anerkennung Israels die Rede ist , aber keineswegs als jüdischer Staat . Komisch dass genau das jetzt von den Palestinesern verlangt wird .
Im UN Gründungddokument wird Israel über 20mal as jüdischer Staat betitelt , wer Israel anerkennt kennt ipso facto auch das Land als jüdischen Staat an . Und das hat schon Arafat gemacht .
Netanayahu's Spiel ist ebenso durchsichtig wie schäbig .
Spielt wohl auch keine Rolle mehr, denn im Moment gibt es für Bibi und somit auch für Israel keine Zweistaatenlösung und damit auch kein Palästina. Insofern können die anerkennen, was sie wollen, es ist egal.
Damit passiert auch nichts wirklich weltbewegendes, es wird lediglich zur ausgesprochenen Wahrheit, was eh längst klar ist: Der Besatzungszustand der Westbank ist kein vorübergehender mehr, durch Siedlungspolitik wird es dort israelraelischer sein als palästinensisch. Die Palästinenser können das akzeptieren und sich arrangieren, oder halt abhauen.
Stimmen die Mehrheitsverhältnisse, wird sich sicherlich eine Wahl arrangieren lassen, in der die Menschen in der Westbank über einen Beitritt zu Israel abstimmen können und das auch tun werden.
Ende der Geschichte.
Ich denke, daß Sie gerade emotional aus dem Tiefkühlfach gekrochen sind, denn anders lässt sich diese menschenverachtende Äusserung: "Die Palästinenser können das akzeptieren und sich arrangieren, oder halt abhauen. " wohl nicht erklären.
Alternativ könnte Lesen helfen. Von meiner Emotionalität habe ich gar nicht gesprochen. Die ist für eine Beobachtung auch nicht nötig.
Zu schreiben " die Palestinenser können das akzeptieren und sich halt arrangieren oder abhauen " ist keine Beobachtung sonder eine Meinung und zwar eine rech radikale in einem Konflikt wo es immer noch Alternativen gibt , sogar wenn Bibi keine sieht
Bleibt noch die Frage was mit Gaza geschieht . Oder wird das auch annektiert ?
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Zitat von guylux im Beitrag #9189Zitat von Landegaard im Beitrag #9188Zitat von ente im Beitrag #9186Zitat von Landegaard im Beitrag #9185Zitat von guylux im Beitrag #9184Zitat von Leto_II. im Beitrag #9171Zitat von nahal im Beitrag #9153Zitat von Leto_II. im Beitrag #9151Zitat von nahal im Beitrag #9149Zitat von Leto_II. im Beitrag #9146Zitat von nahal im Beitrag #9143Zitat von Lea S. im Beitrag #9140
Es wurde danach der Staat Israel gegründet und nicht der Staat Juda.
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"WIR, DIE MITGLIEDER DES VOLKSRATES, DIE VERTRETER DER JÜDISCHEN BEVÖLKERUNG PALÄSTINAS UND DER ZIONISTISCHEN BEWEGUNG, SIND DAHER HEUTE, AM TAGE DER BEENDIGUNG DES BRITISCHEN MANDATS ÜBER ERETZ ISRAEL, ZUSAMMENGETRETEN UND PROKLAMIEREN HIERMIT KRAFT UNSERES NATÜRLICHEN UND HISTORISCHEN RECHTES UND AUF GRUND DES BESCHLUSSES DER VOLLVERSAMMLUNG DER VEREINTEN NATIONEN DIE ERRICHTUNG EINES JÜDISCHEN STAATES IN ERETZ ISRAEL, DES STAATES ISRAEL."
http://www.israelnet.de/unabhaengigkeitserklaerung.html
Wer Israel tatsächlich anerkennen will, muss explizit das auch anerkennen.
Nein.
Doch.
Wer Deutschland anerkennt, erkennt die Vorgaben des deutschen Staates.
Israel( wie Deutschland ) definiert sich selbst.
Wer es anerkennt, muss diese Definition anerkennen.
Nein, die Anerkennung als souveränen Staat beinhaltet automatisch die Anerkennung der Rechts zur Selbstdefinition, sie ist da schon vollumfänglich. Israel darf sich auch umdefinieren.
Richtig:
Aber die PA hat explizit erklärt, sie sei nicht bereit, dieses Recht zur Selbstdefinition anzuerkennen. Sie will es selber definieren.
Indem sie sich bereit erklärte, einen souveränen Staat anzuerkennen?
Gehopst wie gesprungen, wer einen souveränen Staat anerkennt, erkennt auch sein Recht zur Selbstdefinition an. Im schlimmsten Fall wird da dann noch gelernt werden müssen.
Dies umso mehr als im Friedensvertrag zwischen Israel und Ägypten wie auch in dem zwischen Israel und Jordanien von einer Anerkennung Israels die Rede ist , aber keineswegs als jüdischer Staat . Komisch dass genau das jetzt von den Palestinesern verlangt wird .
Im UN Gründungddokument wird Israel über 20mal as jüdischer Staat betitelt , wer Israel anerkennt kennt ipso facto auch das Land als jüdischen Staat an . Und das hat schon Arafat gemacht .
Netanayahu's Spiel ist ebenso durchsichtig wie schäbig .
Spielt wohl auch keine Rolle mehr, denn im Moment gibt es für Bibi und somit auch für Israel keine Zweistaatenlösung und damit auch kein Palästina. Insofern können die anerkennen, was sie wollen, es ist egal.
Damit passiert auch nichts wirklich weltbewegendes, es wird lediglich zur ausgesprochenen Wahrheit, was eh längst klar ist: Der Besatzungszustand der Westbank ist kein vorübergehender mehr, durch Siedlungspolitik wird es dort israelraelischer sein als palästinensisch. Die Palästinenser können das akzeptieren und sich arrangieren, oder halt abhauen.
Stimmen die Mehrheitsverhältnisse, wird sich sicherlich eine Wahl arrangieren lassen, in der die Menschen in der Westbank über einen Beitritt zu Israel abstimmen können und das auch tun werden.
Ende der Geschichte.
Ich denke, daß Sie gerade emotional aus dem Tiefkühlfach gekrochen sind, denn anders lässt sich diese menschenverachtende Äusserung: "Die Palästinenser können das akzeptieren und sich arrangieren, oder halt abhauen. " wohl nicht erklären.
Alternativ könnte Lesen helfen. Von meiner Emotionalität habe ich gar nicht gesprochen. Die ist für eine Beobachtung auch nicht nötig.
Zu schreiben " die Palestinenser können das akzeptieren und sich halt arrangieren oder abhauen " ist keine Beobachtung sonder eine Meinung und zwar eine rech radikale in einem Konflikt wo es immer noch Alternativen gibt , sogar wenn Bibi keine sieht
Bleibt noch die Frage was mit Gaza geschieht . Oder wird das auch annektiert ?
Gaza, da sind doch schon die Wünsche lautgeworden, jeden Palästinenser, der nicht friedlich mit den Israelis lebt, dorthin zu deportieren.
Da kann man doch nur froh sein, dass damals die US-Amerikaner in Europa eingegriffen haben. Ansonsten wäre Westeuropa heute wohl noch immer deutsch.
Die Menschen hätten es akzeptieren können, oder abhauen.
Ich hatte vor vielen Monaten wohl Recht mit meinem Vorschlag die Palästinenser entsprechend der Israelis zu bewaffnen.
Das hätte wohl nicht weniger Tote gebracht, aber besser verteilt.
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#9191
von Landegaard • | 21.070 Beiträge
RE: Israel ohne Siedlungspolitik
in Politik 25.03.2015 11:23von Landegaard • | 21.070 Beiträge
Zitat von guylux im Beitrag #9189
Zitat von Landegaard im Beitrag #9188Zitat von ente im Beitrag #9186Zitat von Landegaard im Beitrag #9185Zitat von guylux im Beitrag #9184Zitat von Leto_II. im Beitrag #9171Zitat von nahal im Beitrag #9153Zitat von Leto_II. im Beitrag #9151Zitat von nahal im Beitrag #9149Zitat von Leto_II. im Beitrag #9146Zitat von nahal im Beitrag #9143
[quote=Lea S.|p210879]
Es wurde danach der Staat Israel gegründet und nicht der Staat Juda.
.....
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Der übliche Lea-Schwachsin
Unabhängigkeitserklärung:
"WIR, DIE MITGLIEDER DES VOLKSRATES, DIE VERTRETER DER JÜDISCHEN BEVÖLKERUNG PALÄSTINAS UND DER ZIONISTISCHEN BEWEGUNG, SIND DAHER HEUTE, AM TAGE DER BEENDIGUNG DES BRITISCHEN MANDATS ÜBER ERETZ ISRAEL, ZUSAMMENGETRETEN UND PROKLAMIEREN HIERMIT KRAFT UNSERES NATÜRLICHEN UND HISTORISCHEN RECHTES UND AUF GRUND DES BESCHLUSSES DER VOLLVERSAMMLUNG DER VEREINTEN NATIONEN DIE ERRICHTUNG EINES JÜDISCHEN STAATES IN ERETZ ISRAEL, DES STAATES ISRAEL."
http://www.israelnet.de/unabhaengigkeitserklaerung.html
Wer Israel tatsächlich anerkennen will, muss explizit das auch anerkennen.
Nein.
Doch.
Wer Deutschland anerkennt, erkennt die Vorgaben des deutschen Staates.
Israel( wie Deutschland ) definiert sich selbst.
Wer es anerkennt, muss diese Definition anerkennen.
Nein, die Anerkennung als souveränen Staat beinhaltet automatisch die Anerkennung der Rechts zur Selbstdefinition, sie ist da schon vollumfänglich. Israel darf sich auch umdefinieren.
Richtig:
Aber die PA hat explizit erklärt, sie sei nicht bereit, dieses Recht zur Selbstdefinition anzuerkennen. Sie will es selber definieren.
Indem sie sich bereit erklärte, einen souveränen Staat anzuerkennen?
Gehopst wie gesprungen, wer einen souveränen Staat anerkennt, erkennt auch sein Recht zur Selbstdefinition an. Im schlimmsten Fall wird da dann noch gelernt werden müssen.
Dies umso mehr als im Friedensvertrag zwischen Israel und Ägypten wie auch in dem zwischen Israel und Jordanien von einer Anerkennung Israels die Rede ist , aber keineswegs als jüdischer Staat . Komisch dass genau das jetzt von den Palestinesern verlangt wird .
Im UN Gründungddokument wird Israel über 20mal as jüdischer Staat betitelt , wer Israel anerkennt kennt ipso facto auch das Land als jüdischen Staat an . Und das hat schon Arafat gemacht .
Netanayahu's Spiel ist ebenso durchsichtig wie schäbig .
Spielt wohl auch keine Rolle mehr, denn im Moment gibt es für Bibi und somit auch für Israel keine Zweistaatenlösung und damit auch kein Palästina. Insofern können die anerkennen, was sie wollen, es ist egal.
Damit passiert auch nichts wirklich weltbewegendes, es wird lediglich zur ausgesprochenen Wahrheit, was eh längst klar ist: Der Besatzungszustand der Westbank ist kein vorübergehender mehr, durch Siedlungspolitik wird es dort israelraelischer sein als palästinensisch. Die Palästinenser können das akzeptieren und sich arrangieren, oder halt abhauen.
Stimmen die Mehrheitsverhältnisse, wird sich sicherlich eine Wahl arrangieren lassen, in der die Menschen in der Westbank über einen Beitritt zu Israel abstimmen können und das auch tun werden.
Ende der Geschichte.
Ich denke, daß Sie gerade emotional aus dem Tiefkühlfach gekrochen sind, denn anders lässt sich diese menschenverachtende Äusserung: "Die Palästinenser können das akzeptieren und sich arrangieren, oder halt abhauen. " wohl nicht erklären.
Alternativ könnte Lesen helfen. Von meiner Emotionalität habe ich gar nicht gesprochen. Die ist für eine Beobachtung auch nicht nötig.
Zitat von guylux im Beitrag #9189
Zu schreiben " die Palestinenser können das akzeptieren und sich halt arrangieren oder abhauen " ist keine Beobachtung sonder eine Meinung und zwar eine rech radikale in einem Konflikt wo es immer noch Alternativen gibt , sogar wenn Bibi keine sieht?
:) Ich finds toll, dass Sie ein besseres Verständnis von dem haben, was ich schreibe, als ich. Die Beobachtung gilt der Bibi'schen Politik. Die basiert zwar auch auf einer Meinung, nämlich seiner, es handelt sich dabei aber um die per Wahl bestätigte Mehrheitsmeinung der Israelis. Wie gesagt, Lesen...
Zitat von guylux im Beitrag #9189
Bleibt noch die Frage was mit Gaza geschieht . Oder wird das auch annektiert ?
Es hat ja niemand ein Interesse daran, das zu annektieren.
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Zitat von Landegaard im Beitrag #9191
Die basiert zwar auch auf einer Meinung, nämlich seiner, es handelt sich dabei aber um die per Wahl bestätigte Mehrheitsmeinung der Israelis.......Zitat von guylux im Beitrag #9189
Bleibt noch die Frage was mit Gaza geschieht . Oder wird das auch annektiert ?
Es hat ja niemand ein Interesse daran, das zu annektieren.
1)
nein, viele Likud-Wähler, vor allem die Säkulären, haben auf eine Likud-Avoda-Koalition gehofft.
2)
Vielleicht hat Luxemburg Interesse
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Zitat von guylux im Beitrag #9189Netanyahus Stärke ist sein PR-Talent, seine Schwäche ist die Phantasielosigkeit. Gaza wird er wohl nicht annektieren, da wird man auf extremistischere Typen wie Bennett "warten" müssen.
Zu schreiben " die Palestinenser können das akzeptieren und sich halt arrangieren oder abhauen " ist keine Beobachtung sonder eine Meinung und zwar eine rech radikale in einem Konflikt wo es immer noch Alternativen gibt , sogar wenn Bibi keine sieht
Bleibt noch die Frage was mit Gaza geschieht . Oder wird das auch annektiert ?
zuletzt bearbeitet 25.03.2015 11:42 |
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #9193Zitat von guylux im Beitrag #9189Netanyahus Stärke ist sein PR-Talent, seine Schwäche ist die Phantasielosigkeit. Gaza wird er wohl nicht annektieren, da wird man auf extremistischere Typen wie Bennett "warten" müssen.
Zu schreiben " die Palestinenser können das akzeptieren und sich halt arrangieren oder abhauen " ist keine Beobachtung sonder eine Meinung und zwar eine rech radikale in einem Konflikt wo es immer noch Alternativen gibt , sogar wenn Bibi keine sieht
Bleibt noch die Frage was mit Gaza geschieht . Oder wird das auch annektiert ?
Israel's indwelling bomb: The internal intifada of racism
Welcome to Israel, 2015,
where the prime minister warns of voting Arab hordes,
the foreign minister threatens dissenters with decapitation,
and a disappointed leftist voter tells rightists to 'Drink cyanide.' ..............................
http://www.haaretz.com/blogs/a-special-p...remium-1.648586
zuletzt bearbeitet 25.03.2015 12:13 |
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #9193
Netanyahus Stärke ist sein PR-Talent, seine Schwäche ist die Phantasielosigkeit. Gaza wird er wohl nicht annektieren, da wird man auf extremistischere Typen wie Bennett "warten" müssen.
Gerade bei diesen Wahlen hatte Netanjahu noch eine "Stärke":
ein idiotischer US-Präsident, derm ihm in die Karten gespielt hat.
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Zitat von nahal im Beitrag #9195Wer ist eigentlich auf wen mehr angewiesen? Obama auf Netanyahu oder Netanyahu auf Obama? Die USA auf Israel oder Israel auf die USA?Zitat von Maga-neu im Beitrag #9193
Netanyahus Stärke ist sein PR-Talent, seine Schwäche ist die Phantasielosigkeit. Gaza wird er wohl nicht annektieren, da wird man auf extremistischere Typen wie Bennett "warten" müssen.
Gerade bei diesen Wahlen hatte Netanjahu noch eine "Stärke":
ein idiotischer US-Präsident, derm ihm in die Karten gespielt hat.
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #9196Zitat von nahal im Beitrag #9195Wer ist eigentlich auf wen mehr angewiesen? Obama auf Netanyahu oder Netanyahu auf Obama? Die USA auf Israel oder Israel auf die USA?Zitat von Maga-neu im Beitrag #9193
Netanyahus Stärke ist sein PR-Talent, seine Schwäche ist die Phantasielosigkeit. Gaza wird er wohl nicht annektieren, da wird man auf extremistischere Typen wie Bennett "warten" müssen.
Gerade bei diesen Wahlen hatte Netanjahu noch eine "Stärke":
ein idiotischer US-Präsident, derm ihm in die Karten gespielt hat.
Der Wahlkampf hat schon angefangen.
Frau Clinton ist mehr auf ein gutes Verhältnis zu Israel angewiesen.
Die Reps nutzen das schon aus.
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Zitat von nahal im Beitrag #9197Zitat von Maga-neu im Beitrag #9196Zitat von nahal im Beitrag #9195Wer ist eigentlich auf wen mehr angewiesen? Obama auf Netanyahu oder Netanyahu auf Obama? Die USA auf Israel oder Israel auf die USA?Zitat von Maga-neu im Beitrag #9193
Netanyahus Stärke ist sein PR-Talent, seine Schwäche ist die Phantasielosigkeit. Gaza wird er wohl nicht annektieren, da wird man auf extremistischere Typen wie Bennett "warten" müssen.
Gerade bei diesen Wahlen hatte Netanjahu noch eine "Stärke":
ein idiotischer US-Präsident, derm ihm in die Karten gespielt hat.
Der Wahlkampf hat schon angefangen.
Frau Clinton ist mehr auf ein gutes Verhältnis zu Israel angewiesen.
Die Reps nutzen das schon aus.
Bei den Reps gibt es auch isolationistische Tendenzen
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #9198Zitat von nahal im Beitrag #9197Zitat von Maga-neu im Beitrag #9196Zitat von nahal im Beitrag #9195Wer ist eigentlich auf wen mehr angewiesen? Obama auf Netanyahu oder Netanyahu auf Obama? Die USA auf Israel oder Israel auf die USA?Zitat von Maga-neu im Beitrag #9193
Netanyahus Stärke ist sein PR-Talent, seine Schwäche ist die Phantasielosigkeit. Gaza wird er wohl nicht annektieren, da wird man auf extremistischere Typen wie Bennett "warten" müssen.
Gerade bei diesen Wahlen hatte Netanjahu noch eine "Stärke":
ein idiotischer US-Präsident, derm ihm in die Karten gespielt hat.
Der Wahlkampf hat schon angefangen.
Frau Clinton ist mehr auf ein gutes Verhältnis zu Israel angewiesen.
Die Reps nutzen das schon aus.
Bei den Reps gibt es auch isolationistische Tendenzen
Ja, aber chancenlos.
Hillary wird einen schweren Stand haben.
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Zitat von nahal im Beitrag #9199Zitat von Leto_II. im Beitrag #9198Zitat von nahal im Beitrag #9197Zitat von Maga-neu im Beitrag #9196Zitat von nahal im Beitrag #9195Wer ist eigentlich auf wen mehr angewiesen? Obama auf Netanyahu oder Netanyahu auf Obama? Die USA auf Israel oder Israel auf die USA?Zitat von Maga-neu im Beitrag #9193
Netanyahus Stärke ist sein PR-Talent, seine Schwäche ist die Phantasielosigkeit. Gaza wird er wohl nicht annektieren, da wird man auf extremistischere Typen wie Bennett "warten" müssen.
Gerade bei diesen Wahlen hatte Netanjahu noch eine "Stärke":
ein idiotischer US-Präsident, derm ihm in die Karten gespielt hat.
Der Wahlkampf hat schon angefangen.
Frau Clinton ist mehr auf ein gutes Verhältnis zu Israel angewiesen.
Die Reps nutzen das schon aus.
Bei den Reps gibt es auch isolationistische Tendenzen
Ja, aber chancenlos.
Hillary wird einen schweren Stand haben.
Vielleicht wird es weder Frau Clinton noch ein Rep.
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