Zitat von Leto_II. im Beitrag #9071

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Zitat von Landegaard im Beitrag #9069

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #9062

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So hatte es Landi wohl auch nicht gemeint.

Ich habe ihn dahingehend verstanden, daß die Fronten auf beiden Seiten so verhärtet sind und die Agressivität etc. sich halt in Form von Gewalttaten entlädt.
Gewalt erzeugt Gegengewalt, in sofern eine Kettenreaktion. Leider ohne absehbares Ende...

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Das hast Du so verstanden, wie es gemeint war.

Gewalt erzeugt nicht nur Gegengewalt, es lässt die letzten Hemmschwellen fallen. Dem geht ja immer auch eine Entmenschlichung voraus.

Ich glaube auch nicht, dass es sich dabei jetzt um einen Religionskrieg handelt, wie der SPON mutmaßt. Es geht nur um Hass und Gelegenheit.

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...und Symbolik, so wie nationalistische Israeli ja auch den Tempelberg für sich entdeckt haben, von dem nationalistische Palästinenser behaupten, nie einer gewesen zu sein. Wie kommentierte Zeit oder SZ, "Es wird mit Wonne eskaliert."

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Zitat von Landegaard im Beitrag #9076

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #9071

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Zitat von Landegaard im Beitrag #9069

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #9062

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So hatte es Landi wohl auch nicht gemeint.

Ich habe ihn dahingehend verstanden, daß die Fronten auf beiden Seiten so verhärtet sind und die Agressivität etc. sich halt in Form von Gewalttaten entlädt.
Gewalt erzeugt Gegengewalt, in sofern eine Kettenreaktion. Leider ohne absehbares Ende...

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Das hast Du so verstanden, wie es gemeint war.

Gewalt erzeugt nicht nur Gegengewalt, es lässt die letzten Hemmschwellen fallen. Dem geht ja immer auch eine Entmenschlichung voraus.

Ich glaube auch nicht, dass es sich dabei jetzt um einen Religionskrieg handelt, wie der SPON mutmaßt. Es geht nur um Hass und Gelegenheit.

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...und Symbolik, so wie nationalistische Israeli ja auch den Tempelberg für sich entdeckt haben, von dem nationalistische Palästinenser behaupten, nie einer gewesen zu sein. Wie kommentierte Zeit oder SZ, "Es wird mit Wonne eskaliert."

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Weil die Israelis von einem palästinenserfreiem Großisrael träumen und die Palästinenser von einem judenfreien Palästina. Bedauerlicherweise nicht auf unterschiedlichen Kontinenten. Da ist die Eskalation der Weg zum Ziel.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #9073

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Zitat von Landegaard im Beitrag #9069

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Ich glaube auch nicht, dass es sich dabei jetzt um einen Religionskrieg handelt, wie der SPON mutmaßt. Es geht nur um Hass und Gelegenheit.

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Es ist wie bei der ISIS: Die Religion dient den Extremisten beider Seiten als Vehikel für den angestauten Frust und Hass. Die schlimmsten Blasphemiker, weit vor den dummen Gören, die in Kirchen ihre nackten Brüste zeigen, sind die "Frommen", die ihre Gegner "im Namen Gottes" abschlachten.

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #9077

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Zitat von Landegaard im Beitrag #9076

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #9071

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Zitat von Landegaard im Beitrag #9069

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #9062

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So hatte es Landi wohl auch nicht gemeint.

Ich habe ihn dahingehend verstanden, daß die Fronten auf beiden Seiten so verhärtet sind und die Agressivität etc. sich halt in Form von Gewalttaten entlädt.
Gewalt erzeugt Gegengewalt, in sofern eine Kettenreaktion. Leider ohne absehbares Ende...

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Das hast Du so verstanden, wie es gemeint war.

Gewalt erzeugt nicht nur Gegengewalt, es lässt die letzten Hemmschwellen fallen. Dem geht ja immer auch eine Entmenschlichung voraus.

Ich glaube auch nicht, dass es sich dabei jetzt um einen Religionskrieg handelt, wie der SPON mutmaßt. Es geht nur um Hass und Gelegenheit.

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...und Symbolik, so wie nationalistische Israeli ja auch den Tempelberg für sich entdeckt haben, von dem nationalistische Palästinenser behaupten, nie einer gewesen zu sein. Wie kommentierte Zeit oder SZ, "Es wird mit Wonne eskaliert."

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Weil die Israelis von einem palästinenserfreiem Großisrael träumen und die Palästinenser von einem judenfreien Palästina. Bedauerlicherweise nicht auf unterschiedlichen Kontinenten. Da ist die Eskalation der Weg zum Ziel.

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Prinzipiell hast Du wohl leider recht.

Aber es gibt auf beiden Seiten Leute, die sehen nur im Miteinander eine Zukunft. Leider schenkt man diesen nicht viel Gehör. Und wenn doch, dann werden sie schnell zu Opfern

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #9072

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Zitat von Lea S. im Beitrag #9067

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Aussage eines palästinensischen Politikers, kurz nach dem letzten Gaza-Krieg (ich weiss nicht mehr wessen)
"Ihr kommt und steht immer mehr unser Land, ihr kommt und vertreibt unser Volk, ihr kommt und bombardiert unsere Häuser, Moscheen und Schulen, ihr kommt und tötet unsere Kinder.
Wir werden ab sofort kommen und Euch töten in Euren Wohnungen, Euren Gebetshäusern, Euren Schulen, wo immer wir Euch finden, wenn Ihr nicht endlich die Besatzung beendet und die Siedlungen zurückfahrt. "

Es ist traurige Wahrheit geworden und wird noch schlimmer werden.

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Wahrscheinlich eines palästinensischen Politikers, der den Staat Israel selbst als Besatzung sieht und mit Siedlungen auch Tel Aviv oder Haifa meint. Lea, ich bin ganz entschieden gegen den Siedlungsbau, aber ich finde die Haltung der Regierung Netanyahu, die ich gerne sonst kritisiere, nach dem Anschlag angemessen und keineswegs überzogen.

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Zitat

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In Israel, only Jewish blood shocks anyone
Killings of Palestinians by soldiers and policemen will never shock Israel. The propaganda machine will whitewash everything, and the media will be its mouthpiece. ..........

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http://www.haaretz.com/opinion/.premium-1.627369

Zitat von Landegaard im Beitrag #9079

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #9077

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Zitat von Landegaard im Beitrag #9076

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #9071

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Zitat von Landegaard im Beitrag #9069

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #9062

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So hatte es Landi wohl auch nicht gemeint.

Ich habe ihn dahingehend verstanden, daß die Fronten auf beiden Seiten so verhärtet sind und die Agressivität etc. sich halt in Form von Gewalttaten entlädt.
Gewalt erzeugt Gegengewalt, in sofern eine Kettenreaktion. Leider ohne absehbares Ende...

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Das hast Du so verstanden, wie es gemeint war.

Gewalt erzeugt nicht nur Gegengewalt, es lässt die letzten Hemmschwellen fallen. Dem geht ja immer auch eine Entmenschlichung voraus.

Ich glaube auch nicht, dass es sich dabei jetzt um einen Religionskrieg handelt, wie der SPON mutmaßt. Es geht nur um Hass und Gelegenheit.

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...und Symbolik, so wie nationalistische Israeli ja auch den Tempelberg für sich entdeckt haben, von dem nationalistische Palästinenser behaupten, nie einer gewesen zu sein. Wie kommentierte Zeit oder SZ, "Es wird mit Wonne eskaliert."

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Weil die Israelis von einem palästinenserfreiem Großisrael träumen und die Palästinenser von einem judenfreien Palästina. Bedauerlicherweise nicht auf unterschiedlichen Kontinenten. Da ist die Eskalation der Weg zum Ziel.

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Prinzipiell hast Du wohl leider recht.

Aber es gibt auf beiden Seiten Leute, die sehen nur im Miteinander eine Zukunft. Leider schenkt man diesen nicht viel Gehör. Und wenn doch, dann werden sie schnell zu Opfern

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Daran zweifel ich nicht. Das spielt aktuell nur keine Rolle, dass es sie gibt.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #9078

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #9073

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Zitat von Landegaard im Beitrag #9069

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Ich glaube auch nicht, dass es sich dabei jetzt um einen Religionskrieg handelt, wie der SPON mutmaßt. Es geht nur um Hass und Gelegenheit.

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Es ist wie bei der ISIS: Die Religion dient den Extremisten beider Seiten als Vehikel für den angestauten Frust und Hass. Die schlimmsten Blasphemiker, weit vor den dummen Gören, die in Kirchen ihre nackten Brüste zeigen, sind die "Frommen", die ihre Gegner "im Namen Gottes" abschlachten.

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Die Kraft der Verdrängung ist was sehr starkes. Es ist ja nicht so, dass die zum Abschlachten erzogen wurden. Es hilft bei der Enthemmung wohl ungemein, einen Gott ins Boot zu holen. Und solange man sich drauf verlassen kann, dass Gott solchem Dreck nicht widerspricht, funktioniert das.
Der Spiegel hat in einem nutzlosem Titel seitenlang von armen Akims und Hassans palavert, die dort irgendwie eine Heimat suchen, die sie nur dort finden: geachtet als stolze Kämpfer "mit Aufstiegschancen" Auch eine Form des Glaubens. Ich muss zugeben, ich habe beim Lesen relativ schnell meine Toleranz- und Mitgefühlgrenze erreicht.

Ich denke, die wissen gar nicht, wovon sie da reden, das Gottgefasel derer ist nichts anderes als ein Sprechcode, vergleichbar dem irgendeiner Streetgang.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #9082

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Zitat von Landegaard im Beitrag #9078

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #9073

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Zitat von Landegaard im Beitrag #9069

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Ich glaube auch nicht, dass es sich dabei jetzt um einen Religionskrieg handelt, wie der SPON mutmaßt. Es geht nur um Hass und Gelegenheit.

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Es ist wie bei der ISIS: Die Religion dient den Extremisten beider Seiten als Vehikel für den angestauten Frust und Hass. Die schlimmsten Blasphemiker, weit vor den dummen Gören, die in Kirchen ihre nackten Brüste zeigen, sind die "Frommen", die ihre Gegner "im Namen Gottes" abschlachten.

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Die Kraft der Verdrängung ist was sehr starkes. Es ist ja nicht so, dass die zum Abschlachten erzogen wurden. Es hilft bei der Enthemmung wohl ungemein, einen Gott ins Boot zu holen. Und solange man sich drauf verlassen kann, dass Gott solchem Dreck nicht widerspricht, funktioniert das.
Der Spiegel hat in einem nutzlosem Titel seitenlang von armen Akims und Hassans palavert, die dort irgendwie eine Heimat suchen, die sie nur dort finden: geachtet als stolze Kämpfer "mit Aufstiegschancen" Auch eine Form des Glaubens. Ich muss zugeben, ich habe beim Lesen relativ schnell meine Toleranz- und Mitgefühlgrenze erreicht.

Ich denke, die wissen gar nicht, wovon sie da reden, das Gottgefasel derer ist nichts anderes als ein Sprechcode, vergleichbar dem irgendeiner Streetgang.

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Ein Terroranschlag in Israel ist i.d.R. ein faktischer Selbstmordanschlag, der braucht schon recht kräftige Motive. Die "Streetgang" könnte da etwas einfach sein.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #9083

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #9082

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Zitat von Landegaard im Beitrag #9078

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #9073

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Zitat von Landegaard im Beitrag #9069

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Ich glaube auch nicht, dass es sich dabei jetzt um einen Religionskrieg handelt, wie der SPON mutmaßt. Es geht nur um Hass und Gelegenheit.

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Es ist wie bei der ISIS: Die Religion dient den Extremisten beider Seiten als Vehikel für den angestauten Frust und Hass. Die schlimmsten Blasphemiker, weit vor den dummen Gören, die in Kirchen ihre nackten Brüste zeigen, sind die "Frommen", die ihre Gegner "im Namen Gottes" abschlachten.

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Die Kraft der Verdrängung ist was sehr starkes. Es ist ja nicht so, dass die zum Abschlachten erzogen wurden. Es hilft bei der Enthemmung wohl ungemein, einen Gott ins Boot zu holen. Und solange man sich drauf verlassen kann, dass Gott solchem Dreck nicht widerspricht, funktioniert das.
Der Spiegel hat in einem nutzlosem Titel seitenlang von armen Akims und Hassans palavert, die dort irgendwie eine Heimat suchen, die sie nur dort finden: geachtet als stolze Kämpfer "mit Aufstiegschancen" Auch eine Form des Glaubens. Ich muss zugeben, ich habe beim Lesen relativ schnell meine Toleranz- und Mitgefühlgrenze erreicht.

Ich denke, die wissen gar nicht, wovon sie da reden, das Gottgefasel derer ist nichts anderes als ein Sprechcode, vergleichbar dem irgendeiner Streetgang.

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Ein Terroranschlag in Israel ist i.d.R. ein faktischer Selbstmordanschlag, der braucht schon recht kräftige Motive. Die "Streetgang" könnte da etwas einfach sein.

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Es ging jetzt eher um die IS.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #9072

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Zitat von Lea S. im Beitrag #9067

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Aussage eines palästinensischen Politikers, kurz nach dem letzten Gaza-Krieg (ich weiss nicht mehr wessen)
"Ihr kommt und steht immer mehr unser Land, ihr kommt und vertreibt unser Volk, ihr kommt und bombardiert unsere Häuser, Moscheen und Schulen, ihr kommt und tötet unsere Kinder.
Wir werden ab sofort kommen und Euch töten in Euren Wohnungen, Euren Gebetshäusern, Euren Schulen, wo immer wir Euch finden, wenn Ihr nicht endlich die Besatzung beendet und die Siedlungen zurückfahrt. "

Es ist traurige Wahrheit geworden und wird noch schlimmer werden.

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Lea, ich bin ganz entschieden gegen den Siedlungsbau, aber ich finde die Haltung der Regierung Netanyahu, die ich gerne sonst kritisiere, nach dem Anschlag angemessen und keineswegs überzogen.

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Zitat von Lea S. im Beitrag #9080

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In einem Gotteshaus zu morden ist wohl eine Abscheulichkeit, die kaum zu toppen ist.

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Zitat von guylux im Beitrag #9085

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Es scheint da welche zu geben , die anders denkem . Ich selbst kann nicht erkennen warum Sippenhaft " keineswegs überzogen " sein soll .

http://www.spiegel.de/politik/ausland/is...-a-1004080.html

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #9087

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Zitat von guylux im Beitrag #9085

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Es scheint da welche zu geben , die anders denkem . Ich selbst kann nicht erkennen warum Sippenhaft " keineswegs überzogen " sein soll .

http://www.spiegel.de/politik/ausland/is...-a-1004080.html

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Gut, vielleicht ist es nicht hilfreich. Allerdings haben die Palästinenser bei mir an Sympathie verloren, denn es gibt für meinen Geschmack immer viel zu viele Jubler, wenn so etwas geschieht.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #9088

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #9087

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Zitat von guylux im Beitrag #9085

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Es scheint da welche zu geben , die anders denkem . Ich selbst kann nicht erkennen warum Sippenhaft " keineswegs überzogen " sein soll .

http://www.spiegel.de/politik/ausland/is...-a-1004080.html

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Gut, vielleicht ist es nicht hilfreich. Allerdings haben die Palästinenser bei mir an Sympathie verloren, denn es gibt für meinen Geschmack immer viel zu viele Jubler, wenn so etwas geschieht.

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Dieser Sympathien bin ich sicherlich nicht verdächtig, Sippenhaft und Strafsiedelei sind doof, eines westlichen Rechtsstaats nicht würdig und mit diesem nicht vereinbar. Die IDF hat diese Nicht-Hilfreichlichkeit m.W. 2005 offiziell festgestellt, die Politik sollte also die Drogen absetzen.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #9087

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Zitat von guylux im Beitrag #9085

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Es scheint da welche zu geben , die anders denkem . Ich selbst kann nicht erkennen warum Sippenhaft " keineswegs überzogen " sein soll .

http://www.spiegel.de/politik/ausland/is...-a-1004080.html

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Gut, vielleicht ist es nicht hilfreich. Allerdings haben die Palästinenser bei mir an Sympathie verloren, denn es gibt für meinen Geschmack immer viel zu viele Jubler, wenn so etwas geschieht.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #9087

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Zitat von guylux im Beitrag #9085

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Es scheint da welche zu geben , die anders denkem . Ich selbst kann nicht erkennen warum Sippenhaft " keineswegs überzogen " sein soll .

http://www.spiegel.de/politik/ausland/is...-a-1004080.html

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Gut, vielleicht ist es nicht hilfreich. Allerdings haben die Palästinenser bei mir an Sympathie verloren, denn es gibt für meinen Geschmack immer viel zu viele Jubler, wenn so etwas geschieht.

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Zitat von Lea S. im Beitrag #9080

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Ich weiss wirklich nicht mehr wer das sagte. Es war aber der Bruder im Geiste jener Menschen, die laut über die Sprengung der Al Aqsa Moschee reden und Anhänger der Politik sind, die wieder seit kurzem Privathäuser von Familienmitgliedern palästinensischer Terroristen platt machen. So wird aus einem Terroristen 25 gemacht.
In einem Gotteshaus zu morden ist wohl eine Abscheulichkeit, die kaum zu toppen ist. Nur, Menschen die nichts zu verlieren haben werden manchmal abscheulich.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #9089

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #9088

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #9087

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Zitat von guylux im Beitrag #9085

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Es scheint da welche zu geben , die anders denkem . Ich selbst kann nicht erkennen warum Sippenhaft " keineswegs überzogen " sein soll .

http://www.spiegel.de/politik/ausland/is...-a-1004080.html

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Gut, vielleicht ist es nicht hilfreich. Allerdings haben die Palästinenser bei mir an Sympathie verloren, denn es gibt für meinen Geschmack immer viel zu viele Jubler, wenn so etwas geschieht.

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Dieser Sympathien bin ich sicherlich nicht verdächtig, Sippenhaft und Strafsiedelei sind doof, eines westlichen Rechtsstaats nicht würdig und mit diesem nicht vereinbar. Die IDF hat diese Nicht-Hilfreichlichkeit m.W. 2005 offiziell festgestellt, die Politik sollte also die Drogen absetzen.

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Du weißt auch, dass Symbolpolitik nicht nur in Israel betrieben wird...

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #9090

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #9088

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.. Sippenhaft und Strafsiedelei sind doof, eines westlichen Rechtsstaats nicht würdig und mit diesem nicht vereinbar. ...

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Sippenhaft und Strafsiedelei verharmlosend als doof zu bezeichnen, ist eines westlichen Demokraten nicht würdig. Es sind jeweils Verbrechen, und sie sind auch als solche zu bezeichnen.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #9087

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Zitat von guylux im Beitrag #9085

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Es scheint da welche zu geben , die anders denkem . Ich selbst kann nicht erkennen warum Sippenhaft " keineswegs überzogen " sein soll .

http://www.spiegel.de/politik/ausland/is...-a-1004080.html

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Gut, vielleicht ist es nicht hilfreich. Allerdings haben die Palästinenser bei mir an Sympathie verloren, denn es gibt für meinen Geschmack immer viel zu viele Jubler, wenn so etwas geschieht.

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Es wird Zeit, dass die Israelis diesen Verrückten Netanyahu zum Teufel jagen.

Zitat

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Exclusive Preview: The road from Jewish nation-state to the Gates of Hell
One of many nightmare scenarios for Israel that seem less outlandish with each passing day.

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http://www.haaretz.com/blogs/west-of-eden/.premium-1.628646

Zitat von Lea S. im Beitrag #9097

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Es wird Zeit, dass die Israelis diesen Verrückten Netanyahu zum Teufel jagen.

Zitat

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Exclusive Preview: The road from Jewish nation-state to the Gates of Hell
One of many nightmare scenarios for Israel that seem less outlandish with each passing day.

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http://www.haaretz.com/blogs/west-of-eden/.premium-1.628646

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Erst einmal hat er nun selbst dafür gesorgt, dass es Neuwahlen geben muss.


Aber auch seine (und die seiner Anhänger hier im Forum) Behauptung, die arabischen Staaten könnten so gerne mir der israelischen Bombe leben, quasie als Schutz vor den bösen Iranern ohne Bombe.
Zum wiederholten Male allerdings haben die arabischen Staaten sich an die UNO gewandt, damit diese Israel dazu bringen endlich den NPT-Vertrag zu unterschreiben und Kontrollen zuzulassen.

Zitat

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UN assembly calls on Israel to join nuclear treaty
General Assembly approves resolution in a 161-5 vote; 18 countries abstain.

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http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.629659

<<Schwere Regierungskrise in Israel: Benjamin Netanjahu entlässt Minister>>
http://www.gmx.net/magazine/politik/schw...nister-30252158
...
..."Das politische Schicksal Netanjahus ist allerdings ungewiss. Nach Meinungsumfragen sind nur noch 38 Prozent der Israelis zufrieden mit seiner Leistung. Seine rechtsorientierten Partner Lieberman und Wirtschaftsminister Naftali Bennett (Das Jüdische Haus) haben den Ehrgeiz, selbst nach dem Thron zu streben und Regierungschef zu werden. Netanjahus natürliche Partner sind die strengreligiösen Parteien, die in dieser Koalition allerdings außen vor blieben. Sie sind aber nicht bereit, ihm öffentlich ihre Unterstützung nach der Wahl zuzusichern.

Israel steht an einem Scheideweg. Livni formuliert es so: Die Wähler könnten sich entscheiden zwischen einer neuen, verantwortungsvollen Führung oder der gegenwärtigen "radikalen, provokativen, paranoiden Regierung". "

Livni hat es auf den Punkt gebracht.

Zitat von Indogermane_HS im Beitrag #9099

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<<Schwere Regierungskrise in Israel: Benjamin Netanjahu entlässt Minister>>
http://www.gmx.net/magazine/politik/schw...nister-30252158
...
..."Das politische Schicksal Netanjahus ist allerdings ungewiss. Nach Meinungsumfragen sind nur noch 38 Prozent der Israelis zufrieden mit seiner Leistung. Seine rechtsorientierten Partner Lieberman und Wirtschaftsminister Naftali Bennett (Das Jüdische Haus) haben den Ehrgeiz, selbst nach dem Thron zu streben und Regierungschef zu werden. Netanjahus natürliche Partner sind die strengreligiösen Parteien, die in dieser Koalition allerdings außen vor blieben. Sie sind aber nicht bereit, ihm öffentlich ihre Unterstützung nach der Wahl zuzusichern.

Israel steht an einem Scheideweg. Livni formuliert es so: Die Wähler könnten sich entscheiden zwischen einer neuen, verantwortungsvollen Führung oder der gegenwärtigen "radikalen, provokativen, paranoiden Regierung". "

Livni hat es auf den Punkt gebracht.

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