Zitat von mbockstette im Beitrag #12586
Zitat von Indo_HS im Beitrag #12577
Die schon ältere
"Flap-Lid" ist/war ja auch nicht so das Gelbe vom Ei .... 🙂
Wie ich die Iraner und ihre Beziehung zu Moskau kenne, ist wohl damit zu rechnen, dass schon relativ bald die viel leistungsfähigere "Gravestone" diese ersetzen wird.
Ich musste erst ein mal nachschauen für was "Flap-LId" steht. In der Nähe von Isfahan wurde jedoch nicht das veraltete russische
Luftabwehrsystem "Flap-Flip" (30N6) außer Gefecht gesetzt, sondern das Herzstück (Radar-Anlage) einer leistungsfähigen S-300 Batterie punktgenau ausgeschaltet.
Irrtum, mb. Nicht das weitaus bedeutendere, weil hochwertigere, wichtigere und teurere Primär-Radar (Frühwarn- und Zielerfassungsradar) 96L6E des S-300 PMU-2 Komplex, das aus diversen Komponenten besteht, wurde zerstört, sondern lediglich das kleinere Feuerleit- bzw. Zielverfolgungsrader 30N6E2
"Flap Lid 2" (korrekter NATO-Code =
"Tomb Stone"). Beides sind Radare, aber eben für unterschiedliche Aufgaben.
Zitat
[...]The satellite images by Planet Labs PBC taken Monday morning near Isfahan's dual-use airport and air base, some 320 kilometers (200 miles) south of Tehran, showed an area nearby that served as a deployment point for the air defense system. Burn marks sit around what analysts including Chris Biggers, a consultant former government imagery analyst, previously had identified as a “flap-lid” radar system used for the S-300.[...]
https://apnews.com/article/iran-israel-s...08b035427ee215c
https://www.timesofisrael.com/liveblog_e...ranian-denials/
Zitat von mbockstette im Beitrag #12586
Die iranisch-russischen Beziehungen ändern nichts an der Tatsache, dass Israel zu jeder Zeit jede militärische oder zivile Einrichtung im Iran zerstören kann.
Hmm ...,Quellen sind auch was schönes ... 🙂 Was macht dich da so sicher? Noch nicht einmal US-Militärexperten und auch nicht alle israelische sehen das so.
Zitat von mbockstette im Beitrag #12586
Und nein! Der Iran ist dazu, aus gleich mehreren Gründen, nicht in der Lage.
a) aus militär-technischen
b) einer Luftmauer-Allianz von Gegnern (Israel, USA, GB, F, Jordanien
und Saudi Arabien) . Die den gesamten Luftraum zwischen dem Iran
und Israel uneingeschränkt kontrollieren und absolut beherrschen.
?!
Wann und wo habe ich denn behauptet, sie wären es?
Sie hatten ja auch nicht vor Israel zu zerstören ("Occupied Palestine" wird von den Mullahs als Feindbild mehr den je benötigt, noch mehr die USA, der "kleine Satan", der früher mal der große war), sondern sie wollten, nicht nur meiner Meinung nach, gleich mehrere "Fliegen mit einer Klappe schlagen":
1.) Vergeltung üben, da nach dem israelischen Angriff auf iranisches (Botschafts-)Territorium unfreiwillig unter Zugzwang geraten, und zwar sowohl nach Außen, als auch nach Innen,
2.) Zeigen, dass Sie es nicht so gerne sehen, wenn ihre Generäle liquidiert werden. (Waren ja auch nicht die ersten und werden wohl auch nicht die letzten bleiben, was ich, ganz im Sinne der Mehrheit der iranischen Bevölkerung, auch keineswegs bedauere):
3.) Großes Fragezeichen + Ausrufungszeichen aufbauen, wie viele Offensivwaffen sie eigentlich noch besitzen, wenn schon bei einer
einzigen Strafmaßnahme 330+ dieser verwendet werden, die allesamt bis in den Süden Israels reichen,
4.) Zeigen, dass Sie mehrere weitreichende Waffensysteme koordiniert einsetzen können.
5.) Die israelischen Abwehrsysteme (3D Multi-Layer bis 100 km Höhe), die übrigens mit den US-Patroits in Jordanien, Irak und evtl. S.A. vernetzt sein sollen (was man ja auch gesehen hat) "in der Praxis" austesten und mögl. Schwachstellen ausfindig machen. Die wichtige Luftwaffenbasis in der Negev, z.B., das Hauptziel des Angriffs, so sagt man, soll ja was abbekommen haben.
6.) Gleichzeitig einen größeren Konflikt - v.a. mit den USA - vermeiden. Es wird ja auch kolportiert, dass es über Drittländer die eine oder andere Vorwarnung gegeben haben soll.
Alles in allem mit dem Ziel also, eine bis auf weiteres ausreichende Abschreckung gegen weitere solche Aktionen aufzubauen, würde ich sagen.
Ob das gelungen ist, wird sich zeigen.
Und die Entwicklungen und Gegen-Entwicklungen laufen ja, trotz Sanktionen -- die es, wenn die schrecklichen Kriegsverbrechen in Gaza so weitergehen, IMHO auch bald für Netanjahus rechtsextremistische Regierungskoalition geben wird -- auf beiden Seiten weiter.
Diese jüngste Nachricht deutet jedenfalls schon mal auf die nächste Entwicklung hin (die hoffentlich wieder nur eine konventionelle sein wird):
Zitat
North Korea Stokes Arms Concerns by Sending a Rare Delegation to Iran
[...] While North Korea is unlikely to disclose further details about the trip, it highlights the military cooperation between the two
countries and their defiance of the US over the years. North Korea last sent a top member of its parliament to Iran in 2019.
“The Ukraine war has paved the way for cooperation between North Korea and Iran,” said Ban Kil Joo, a research professor at Korea University.
“North Korea is sending an economic delegation now but it will be the beginning of a wider military cooperation to follow between the two.”
The US has long accused Iran and North Korea of military cooperation in the missile and nuclear fields that ran from the 1980s and into the first decade of the 2000s. It had tapered off in recent years due to sanctions as well as the development of domestic weapons production in both countries. [...]
https://www.bloomberg.com/news/articles/...egation-to-iran
Und dass die nicht nur Knallfrösche im Arsenal haben, wissen wir ja.
Zitat von mbockstette im Beitrag #12586
[quote]»Die Präzision ist ziemlich bemerkenswert«
.........................
"Bemerkenswert" (allerdings von einer anderen Perspektive) ist, dass von 3
"Rampage" Anti-Radar Luft-Boden-Raketen, die die isr. F-35 über dem
irakischen(!) Luftraum in Richtung Isfahan abgefeuert haben, nur eine
einzige ihr Ziel erreicht und getroffen hat => Trefferquote 33 % ... Das ist nicht ja nun nicht gerade besonders rühmenswert, sondern geht gerade noch so durch, um nicht als Misserfolg zu gelten, würde ich sagen.
Ebenso bemerkenswert ist, dass, wie gesagt, das größere und wichtigere Primär-Radar der S-300 nicht getroffen wurde ...
Des Weiteren ist die S-300 PMU-2
"Favorit", die ja schwerpunktmäßig zur Abwehr von [i]ballistischen Mittelstrecken-Raketen/i] konzipiert wurde, bereits über 25 Jahr alt.
Inzwischen gibt es in Putin-Land und China (und evtl. auch in Nord-Korea) auch in dem Bereich natürlich weitaus bessere Systeme à la "Arrow".
Die
S-400, z.B., die u.a. das türkische Militär dem "Patriot"-System vorzieht -- und die der Iran schon seit Jahren kaufen
will, sie durch die Sanktionen aber wohl bis heute nicht erhalten hat (oder etwa doch?) -- ist da schon ein anderes Kaliber.
Zitat von mbockstette im Beitrag #12586
Übrigens: zu Irans Hoffnungsträger "Gravestone/s" fand ich keine Hinweise im www.
Ich nehme an, dass, sofern einzelne Komponenten dieser letzten Variante der S-300 mit denen des Nachfolgemodels S-400 austauschbar sind, was ich mir gut vorstellen kann -- Iran diese schon besitzt (v.a. das Feuerleitrader).
Wenn nicht von Russland geliefert, dann vielleicht von Indien, oder China -- beides große Erdöl-Kunden.
Aber keine Sorge, mb.: Dass die iranischen Atomanlagen jetzt evtl. schon jetzt besser gegen mit modernsten Waffensystemen ausgerüstete Aggressoren geschützt werden können, ist und bleibt bis auf Weiteres nur eine Vermutung. 😉
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