Zitat von Maga-neu im Beitrag #6999

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Zitat von nahal im Beitrag #6996

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #6995

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Zitat von nahal im Beitrag #6977

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #6974

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Zitat von nahal im Beitrag #6969

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #6966

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Wäre ich israelischer Premier - Gott sei Dank bin ich es nicht :-) - wäre mir das Festschreiben des jüdischen Charakters Israels egal. Hingegen würde ich darauf bestehen, dass es kein Rückkehrrecht der Flüchtlinge und ihrer Nachkommen ins israelische Kernland gibt. Das ist die entscheidende Frage.

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Das ist ein der wichtiger Kernpunkte.

Ich möchte aber auch, dass die palästinensischen Israelis, die in Israel leben wollen, die Hymne meines Landes akzeptieren.

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Klar, bleibt die Hymne des Staates bestehen. Nur was willst du machen, wenn sie nicht akzeptiert wird?
Ein Teil der "beurs" hat beim Fußballspiel zwischen Frankreich und Tunesien die eigene Hymne, die Marseillaise, ausgepfiffen...

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Der Vergleich hinkt:

In Israel gibt es ein geschloßenes Gebiet (Um el Fahm), angrenzend an das zukünftige Palästina, mit einer Bevölkerung von ca 150.000-200.000 Menschen, die geschloßen den Staat Israel ablehnen. Gleichzeitig wollen die sich nicht dem neuen Staat Palästina annschliessen.
Warum wohl?

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Sie müssen sich entscheiden, entweder den Staat, in dem sie leben als solchen zu akzeptieren, oder einem anderen beizutreten. Tertium non datur.

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Ja, das hat man vorgeschlagen. Abgelehnt.
Warum?

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Eine Frage, wie man das Referendum formuliert: "Sind Sie dafür, dass dieses Gebiet xy weiterhin dem jüdischen Staat Israel angehört?" :-)

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Zitat von nahal im Beitrag #7007

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #7006

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Zitat von nahal im Beitrag #7003

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #7002

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Zitat von nahal im Beitrag #6991

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Leto,
ich kann nicht so gut für meine Seite argumentieren,
LeaS macht es vieeeeel besser.
Wenn dich ihre Argumente nicht überzeugen.....

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Ich arbeite mich halt gerade an Deinen ab.:) Das Problem sehe ich durchaus, allein die Lösung scheint mir keine zu sein.

Wenn Du fragst, warum die arabischen Israelis wie ticken, bin ich allerdings überfragt.

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Ich glaube nicht, dass du überfragt bist, dir gefällt nur nicht die Konsequenz der offesichtlichen Antwort.

Und dabei mache bitte nicht diese künstliche Unterscheidung -israelische Araber - Palästinenser

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Ich stelle eher die Frage nach den gleichberechtigten Staatsbürgern. Alleine die Frage nach der Ausbürgerung ist natürlich ein Zeichen dafür, dass es damit nicht so weit her sein kann.

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Wie gesagt, du machst es dir verdammt leicht;

Staatsbürger haben Rechte, aber auch Pflichten.
Zu dem Pflichten gehört, die Grundprinzipien des Staates zu akzeptieren, nicht dagegen zu agieren, keinesfalls mehr Loyalität zu rinem anderen Staat zu haben, vor allem dann, wenn dieser Staat dem eigenen nicht gerade wohlgesonnen ist.
Staatsbürger, die einer Verfassungswidrigen Organisation angehören, werde sogar in D nicht gerade gern gesehen.

Ich bitte dich auch, sauber zu argumentieren:
Zwangsausbürgerung ist kein Mittel, ich habe das nicht angeführt.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7027

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Wenn die Grundprinzipien des Staates die sind, ein jüdischer Staat zu sein, stelle ich mir die Akzeptanz bei nichtjüdischen Staatsangehörigen ein wenig kompliziert vor.
Diese ganze Nummer mit der Akzeptanz des jüdischen Staates hat keinen anderen Zweck, als die Bürger auszubürgern.

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Zitat von nahal im Beitrag #7028

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7027

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Wenn die Grundprinzipien des Staates die sind, ein jüdischer Staat zu sein, stelle ich mir die Akzeptanz bei nichtjüdischen Staatsangehörigen ein wenig kompliziert vor.
Diese ganze Nummer mit der Akzeptanz des jüdischen Staates hat keinen anderen Zweck, als die Bürger auszubürgern.

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Blödsinn am frühen morgen.

Der Entwurf der palästinensischen Verfassung lautet fast wörtlich, in der Substanz, so wie die israelische Unabhängigkeitserklärung:

"ACCORDINGLY WE, MEMBERS OF THE PEOPLE'S COUNCIL, REPRESENTATIVES OF THE JEWISH COMMUNITY OF ERETZ-ISRAEL AND OF THE ZIONIST MOVEMENT, ARE HERE ASSEMBLED ON THE DAY OF THE TERMINATION OF THE BRITISH MANDATE OVER ERETZ-ISRAEL AND, BY VIRTUE OF OUR NATURAL AND HISTORIC RIGHT AND ON THE STRENGTH OF THE RESOLUTION OF THE UNITED NATIONS GENERAL ASSEMBLY, HEREBY DECLARE THE ESTABLISHMENT OF A JEWISH STATE IN ERETZ-ISRAEL, TO BE KNOWN AS THE STATE OF ISRAEL. "

"ARTICLE 1

Palestine is part of the large Arab World, and the Palestinian people are part of the Arab Nation. Arab Unity is an objective which the Palestinian People shall work to achieve.
ARTICLE 2

The Palestinian People are the source of all power, which shall be exercised through the legislative, executive, and judicial authorities, based on the principle of separation of powers, and in the manner set forth in this Basic Law."

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7027

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Wenn die Grundprinzipien des Staates die sind, ein jüdischer Staat zu sein, stelle ich mir die Akzeptanz bei nichtjüdischen Staatsangehörigen ein wenig kompliziert vor.
Diese ganze Nummer mit der Akzeptanz des jüdischen Staates hat keinen anderen Zweck, als die Bürger auszubürgern.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7029

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Zitat von nahal im Beitrag #7028

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7027

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Wenn die Grundprinzipien des Staates die sind, ein jüdischer Staat zu sein, stelle ich mir die Akzeptanz bei nichtjüdischen Staatsangehörigen ein wenig kompliziert vor.
Diese ganze Nummer mit der Akzeptanz des jüdischen Staates hat keinen anderen Zweck, als die Bürger auszubürgern.

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Blödsinn am frühen morgen.

Der Entwurf der palästinensischen Verfassung lautet fast wörtlich, in der Substanz, so wie die israelische Unabhängigkeitserklärung:

"ACCORDINGLY WE, MEMBERS OF THE PEOPLE'S COUNCIL, REPRESENTATIVES OF THE JEWISH COMMUNITY OF ERETZ-ISRAEL AND OF THE ZIONIST MOVEMENT, ARE HERE ASSEMBLED ON THE DAY OF THE TERMINATION OF THE BRITISH MANDATE OVER ERETZ-ISRAEL AND, BY VIRTUE OF OUR NATURAL AND HISTORIC RIGHT AND ON THE STRENGTH OF THE RESOLUTION OF THE UNITED NATIONS GENERAL ASSEMBLY, HEREBY DECLARE THE ESTABLISHMENT OF A JEWISH STATE IN ERETZ-ISRAEL, TO BE KNOWN AS THE STATE OF ISRAEL. "

"ARTICLE 1

Palestine is part of the large Arab World, and the Palestinian people are part of the Arab Nation. Arab Unity is an objective which the Palestinian People shall work to achieve.
ARTICLE 2

The Palestinian People are the source of all power, which shall be exercised through the legislative, executive, and judicial authorities, based on the principle of separation of powers, and in the manner set forth in this Basic Law."

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Also erstmal ist mir nicht klar,was hat das mit den israelischen Staatsbürgern zu tun? Und von "islamic" lese ich da nichts.

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Zitat von nahal im Beitrag #7031

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7029

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Zitat von nahal im Beitrag #7028

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7027

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Wenn die Grundprinzipien des Staates die sind, ein jüdischer Staat zu sein, stelle ich mir die Akzeptanz bei nichtjüdischen Staatsangehörigen ein wenig kompliziert vor.
Diese ganze Nummer mit der Akzeptanz des jüdischen Staates hat keinen anderen Zweck, als die Bürger auszubürgern.

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Blödsinn am frühen morgen.

Der Entwurf der palästinensischen Verfassung lautet fast wörtlich, in der Substanz, so wie die israelische Unabhängigkeitserklärung:

"ACCORDINGLY WE, MEMBERS OF THE PEOPLE'S COUNCIL, REPRESENTATIVES OF THE JEWISH COMMUNITY OF ERETZ-ISRAEL AND OF THE ZIONIST MOVEMENT, ARE HERE ASSEMBLED ON THE DAY OF THE TERMINATION OF THE BRITISH MANDATE OVER ERETZ-ISRAEL AND, BY VIRTUE OF OUR NATURAL AND HISTORIC RIGHT AND ON THE STRENGTH OF THE RESOLUTION OF THE UNITED NATIONS GENERAL ASSEMBLY, HEREBY DECLARE THE ESTABLISHMENT OF A JEWISH STATE IN ERETZ-ISRAEL, TO BE KNOWN AS THE STATE OF ISRAEL. "

"ARTICLE 1

Palestine is part of the large Arab World, and the Palestinian people are part of the Arab Nation. Arab Unity is an objective which the Palestinian People shall work to achieve.
ARTICLE 2

The Palestinian People are the source of all power, which shall be exercised through the legislative, executive, and judicial authorities, based on the principle of separation of powers, and in the manner set forth in this Basic Law."

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Also erstmal ist mir nicht klar,was hat das mit den israelischen Staatsbürgern zu tun? Und von "islamic" lese ich da nichts.

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"ARTICLE 4

Islam is the official religion in Palestine. Respect and sanctity of all other heavenly religions shall be maintained.
The principles of Islamic Shari’a shall be the main source of legislation.
Arabic shall be the official language.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7032

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Ok. Nehmen wir mal an, es würde jemals ein Palästina gegründet. Sind wir uns da nicht einig, dass es für die dort ggf. lebenden Juden eine Zumutung wäre, sich zu diesem Staat bekennen zu sollen?

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Abbas:" We'll never sign deal demanding recognition of Israel as Jewish state "

Somit ist klar, Abbas erkennt die Substanz der Unabhängigkeitserklärung Israels nicht an, er gibt aber an, etwas anzuerkennen, was er als Israel definiert.

Zitat von Landegaard im Beitrag #7027

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Wenn die Grundprinzipien des Staates die sind, ein jüdischer Staat zu sein, stelle ich mir die Akzeptanz bei nichtjüdischen Staatsangehörigen ein wenig kompliziert vor.
Diese ganze Nummer mit der Akzeptanz des jüdischen Staates hat keinen anderen Zweck, als die Bürger auszubürgern.

Zitat von nahal im Beitrag #7030

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Wenn die Grundprinzipien des Staates die sind, ein deutscher Staat zu sein, stelle ich mir die Akzeptanz bei nicht-deutschen Staatsangehörigen ein wenig kompliziert vor. Diese ganze Nummer mit der Akzeptanz des deutschen Staates hat keinen anderen Zweck, als die Bürger auszubürgern.

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Zitat von nahal im Beitrag #7033

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7032

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Ok. Nehmen wir mal an, es würde jemals ein Palästina gegründet. Sind wir uns da nicht einig, dass es für die dort ggf. lebenden Juden eine Zumutung wäre, sich zu diesem Staat bekennen zu sollen?

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Nein, es würde nicht "eng" sein, Abbas hat glasklar gesagt, Palästina wird judenfrei sein.

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Zitat von nahal im Beitrag #7034

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Abbas:" We'll never sign deal demanding recognition of Israel as Jewish state "

Somit ist klar, Abbas erkennt die Substanz der Unabhängigkeitserklärung Israels nicht an, er gibt aber an, etwas anzuerkennen, was er als Israel definiert.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7036

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Zitat von nahal im Beitrag #7033

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7032

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Ok. Nehmen wir mal an, es würde jemals ein Palästina gegründet. Sind wir uns da nicht einig, dass es für die dort ggf. lebenden Juden eine Zumutung wäre, sich zu diesem Staat bekennen zu sollen?

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Nein, es würde nicht "eng" sein, Abbas hat glasklar gesagt, Palästina wird judenfrei sein.

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Ist das eine Antwort auf meine Frage?

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7037

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Zitat von nahal im Beitrag #7034

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Abbas:" We'll never sign deal demanding recognition of Israel as Jewish state "

Somit ist klar, Abbas erkennt die Substanz der Unabhängigkeitserklärung Israels nicht an, er gibt aber an, etwas anzuerkennen, was er als Israel definiert.

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Abbas hat ganz klar den Staat Israel anerkannt. War eine israelische Forderung, er hat sie erfüllt. Es scheint nicht viel zu nutzen, israelische Forderungen zu erfüllen.

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Zitat von nahal im Beitrag #7034

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Abbas:" We'll never sign deal demanding recognition of Israel as Jewish state "

Somit ist klar, Abbas erkennt die Substanz der Unabhängigkeitserklärung Israels nicht an, er gibt aber an, etwas anzuerkennen, was er als Israel definiert.

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Zitat von nahal im Beitrag #7039

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7037

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Zitat von nahal im Beitrag #7034

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Abbas:" We'll never sign deal demanding recognition of Israel as Jewish state "

Somit ist klar, Abbas erkennt die Substanz der Unabhängigkeitserklärung Israels nicht an, er gibt aber an, etwas anzuerkennen, was er als Israel definiert.

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Abbas hat ganz klar den Staat Israel anerkannt. War eine israelische Forderung, er hat sie erfüllt. Es scheint nicht viel zu nutzen, israelische Forderungen zu erfüllen.

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Versuchen Sie das zu lesen, was ich schreibe:

Abbas hat das anerkannt, was er als Israel betrachtet, nicht was Israel ist.

1. Das geht, aber er reicht nicht.
2. Wenn so, dann könnte Israel auch das Gleiche tun und den Staat Palästina nach Gusto definieren.
3. Wie wäre es, als das heutige Jordanien?

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Zitat von nahal im Beitrag #7030

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7027

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Wenn die Grundprinzipien des Staates die sind, ein jüdischer Staat zu sein, stelle ich mir die Akzeptanz bei nichtjüdischen Staatsangehörigen ein wenig kompliziert vor.
Diese ganze Nummer mit der Akzeptanz des jüdischen Staates hat keinen anderen Zweck, als die Bürger auszubürgern.

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Man lese:

Wenn die Grundprinzipien des Staates die sind, ein deutscher Staat zu sein, stelle ich mir die Akzeptanz bei nicht-deutschen Staatsangehörigen ein wenig kompliziert vor.
Diese ganze Nummer mit der Akzeptanz des deutschen Staates hat keinen anderen Zweck, als die Bürger auszubürgern.

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Zitat von guylux im Beitrag #7041

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Zitat von nahal im Beitrag #7039

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7037

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Zitat von nahal im Beitrag #7034

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Abbas:" We'll never sign deal demanding recognition of Israel as Jewish state "

Somit ist klar, Abbas erkennt die Substanz der Unabhängigkeitserklärung Israels nicht an, er gibt aber an, etwas anzuerkennen, was er als Israel definiert.

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Abbas hat ganz klar den Staat Israel anerkannt. War eine israelische Forderung, er hat sie erfüllt. Es scheint nicht viel zu nutzen, israelische Forderungen zu erfüllen.

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Versuchen Sie das zu lesen, was ich schreibe:

Abbas hat das anerkannt, was er als Israel betrachtet, nicht was Israel ist.

1. Das geht, aber er reicht nicht.
2. Wenn so, dann könnte Israel auch das Gleiche tun und den Staat Palästina nach Gusto definieren.
3. Wie wäre es, als das heutige Jordanien?

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1. Nein , das GING , reicht aber jetzt plötzlich NICHT MEHR !
2. Ein Staat wird innerhalb seiner Grenzen anerkannt . Die zukünftigen Grenzen definieren Palestina .
3. Ihre Jordanien Bemerkung ist in ihrer Abtrusität kaum noch fassbar .

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7042

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Zitat von nahal im Beitrag #7030

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7027

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Wenn die Grundprinzipien des Staates die sind, ein jüdischer Staat zu sein, stelle ich mir die Akzeptanz bei nichtjüdischen Staatsangehörigen ein wenig kompliziert vor.
Diese ganze Nummer mit der Akzeptanz des jüdischen Staates hat keinen anderen Zweck, als die Bürger auszubürgern.

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Man lese:

Wenn die Grundprinzipien des Staates die sind, ein deutscher Staat zu sein, stelle ich mir die Akzeptanz bei nicht-deutschen Staatsangehörigen ein wenig kompliziert vor.
Diese ganze Nummer mit der Akzeptanz des deutschen Staates hat keinen anderen Zweck, als die Bürger auszubürgern.

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Was ist ein nichtdeutscher deutscher Staatsangehöriger?

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Zitat von nahal im Beitrag #7038

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7036

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Zitat von nahal im Beitrag #7033

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7032

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Ok. Nehmen wir mal an, es würde jemals ein Palästina gegründet. Sind wir uns da nicht einig, dass es für die dort ggf. lebenden Juden eine Zumutung wäre, sich zu diesem Staat bekennen zu sollen?

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Nein, es würde nicht "eng" sein, Abbas hat glasklar gesagt, Palästina wird judenfrei sein.

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Ist das eine Antwort auf meine Frage?

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Ja.
Sie bemühen sich weiter, unterschiedliche Maßstäbe zu setzen, Geht nicht.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7045

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Es ist sogar exakt der gleiche Maßstab, der die Prämisse meiner Frage ist. Das wissen Sie aber auch, weswegen Sie sie nicht beantworten, da die Konsequenz schon winkt.

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Zitat von nahal im Beitrag #7044

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7042

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Zitat von nahal im Beitrag #7030

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7027

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Wenn die Grundprinzipien des Staates die sind, ein jüdischer Staat zu sein, stelle ich mir die Akzeptanz bei nichtjüdischen Staatsangehörigen ein wenig kompliziert vor.
Diese ganze Nummer mit der Akzeptanz des jüdischen Staates hat keinen anderen Zweck, als die Bürger auszubürgern.

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Man lese:

Wenn die Grundprinzipien des Staates die sind, ein deutscher Staat zu sein, stelle ich mir die Akzeptanz bei nicht-deutschen Staatsangehörigen ein wenig kompliziert vor.
Diese ganze Nummer mit der Akzeptanz des deutschen Staates hat keinen anderen Zweck, als die Bürger auszubürgern.

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Was ist ein nichtdeutscher deutscher Staatsangehöriger?

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Ein Migrant.
Ein Sorbe
Ein Däne

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7047

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Was ist ein nichtdeutscher deutscher Staatsangehöriger?

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Zitat von nahal im Beitrag #7048

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7047

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Was ist ein nichtdeutscher deutscher Staatsangehöriger?

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Sorry, Landegaard, Ihre Rabulistik und Ihre Verdrehungen gehen mir auf den Geist:

Ihre Frage war ganz klar:

"Was ist ein nichtdeutscher deutscher Staatsangehöriger? "

Ein Migrant, der die deutsche Staatsbürgerschaft erwirbt, ist ein nichtdeischer Staatsangehöriger.
Genau so ein Sorbe.
Genau so ein Däne.
Genau so ein Ost-Friese.

Ihre Blödeleien führen nicht weiter, behalten Sie diese für sich.

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Zitat von nahal im Beitrag #7046

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Zitat von Landegaard im Beitrag #7045

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Es ist sogar exakt der gleiche Maßstab, der die Prämisse meiner Frage ist. Das wissen Sie aber auch, weswegen Sie sie nicht beantworten, da die Konsequenz schon winkt.

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Nein, wieder falsch:

In Israel leben über 1 Mio Palästinenser, es steht nicht zur Debatte, dass diese vetrieben werden sollen.

Für das zukünftige Palästina hat deren Repräsentant klargemacht, dass das Land judenfrei sein soll.
Er hat sogar angekündigt, dass, wenn NATO-Truppen vorübergehend die Sicherheit garantieren sollen, kein NATO-Soldat Jude sein darf.
"I will never agree that there be Jewish soldiers in NATO, and I will never agree that there will be a single Israeli among us on Palestinian soil."

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