Zitat von: Indogermane_HS 
Liebe Sayada, sorry, aber leider muß ich sagen, dass Deine Beiträge zu Israel/Palästina leider tatsächlich oft diesen Eindruck vermitteln, auch wenn Du nicht so denkst, was ich auch weiss. Aber warum nur reagierst Du auf jede Kritik gegenüber der -- auch rein OBJEKTIV betrachtet -- nun einmal ungerechten, weil diskriminierenden, selektiven und repressiven Politik der israelischen Regierung (nicht umsonst gibt es so viele UN-Resolutionen und so viel internationale Kritik zur Palästinenser-Politik Israels, nicht wahr?) wie ein Stier auf ein rotes Tuch? Könnte es etwa sein, dass Du Kritik gegenüber Israel (gemeint ist wie immer die Regierung) mit Kritik gegenüber dem israelischen Volk gleichsetzt bzw. zu persönlich nimmst? Ich denke, ja...! :(

Zitat von: Lea S. 
http://www.tlaxcala.es/pp.asp?lg=de&reference=1769 Kinder singen "alle Welt hasst die Araber,
und das wichtigste ist, einen nach dem anderen zu töten.............
http://www.youtube.com/watch?v=kXLfhGZ8D2M
http://www.youtube.com/watch?v=UKYBAl87f6E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=k0iZuVA9A-E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=GQVgwkjSzEw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qYtvb8OW_cg&feature=related

Zitat

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Harte Selbstkritik einer jüdischen Mutter, deren Tochter bei einem Attentat eines palästinensischen Märtyrers starb
Die israelischen Kinder werden dazu erzogen, ihre Nachbarn als Unerwünschte anzusehen

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http://www.tlaxcala.es/pp.asp?lg=de&reference=1769

Zitat von: Lea S. 
Dann ging es diesen 2.000 Jahre besser, als vielen Palästinensern in der Westbank.

Zitat von: GeorgeF "Es ist zudem auch völlig unangemessen und überdies auch relativ sinnlos geächtete Waffen wie z.B. Phosphorbomben über mit Zivilisten dicht besiedelte Gebiete abzuwerfen. "
Die mit weissem Phosphor zum Zwecke der Vernebelung sind nicht geächtet.

Zitat von: Willie 
Was sie vorstehend zitieren sind westliche Pressepublikationen, die im Westen -auch in Israel- verbreitet werden. Sie koennen. Sie muessen nicht sachlich zutreffend sein, aber sie haben die Freiheit, dort publiziert zu werden -obwohl sie sich gegen die Gesellschaften richten, die ihnen das Recht einraeumen.
Gleiches werden sie in den Gebieten moslemischer Majoritaet so kritisch ueber sich selbst berichtet nicht finden. Das ist der alles entscheidende Unterschied.
Der alles entscheidende Unterschied hinsichtlich persoenlicher Freiheit, Freiheit gesellschaftlicher Gruppierungen und Orentierungen, politischer Freiheit und Freiheit der Pressefreiheit. Und damit der Chance, auch die unangenehme Wahrheit gehoert zu bekommen.
Die Meinung des Andersdenkenden tolerieren zu koennen.
Das, was wir hier im Forum zutun, dort auch erleben zu koennen wird es dort nicht geben.
Die, denen sie hier das Wort reden, koennen solches nicht zulassen. Wir koennen es.
Ihre Darstellung der obigen zeigt es anschaulich. Merci.
Das ist der Unterschied zwischen unserem System und den Systemen derer, die sie verteidigen. Sehr gut.

Zitat von:  
israel verteidigt unsere pressefreiheit im gaza?
oder wollen sie uns zu verstehen geben, dass die inhalte der youtube verlinkungen dadurch gerechtfertigt sind?

Zitat von: Indogermane_HS 
Absolute Zustimmung. Nur leider werden diese Fakten von den angeblich ach so palsätinnerfreundlichen Konsumenten dieser Exportgüter nicht ausreichend beachtet. Daher wird sich diese Situation IMO leider wohl auch wenig ändern.

Zitat von: GeorgeF 
Kritik an der derzeitigen israelischen Regierung können Sie nachhaltig, scharf und wohlbegründet in diversen israelischen Zeitungen lesen.

Zitat von: Willie 
Das muss nicht stimmen, denen geht es aber heute besser als damals.

Zitat von:  
oder wollen sie uns zu verstehen geben, dass die inhalte der youtube verlinkungen dadurch gerechtfertigt sind?

Zitat von: Lea S. 
Es geht heute wohl jedem dort besser als damals. Vor allem den Juden, denen ging es damals verdammt schlecht.

Zitat von: Willie 
Was sie vorstehend zitieren sind westliche Pressepublikationen, die im Westen -auch in Israel- verbreitet werden. Sie koennen. Sie muessen nicht sachlich zutreffend sein, aber sie haben die Freiheit, dort publiziert zu werden -obwohl sie sich gegen die Gesellschaften richten, die ihnen das Recht einraeumen.
Gleiches werden sie in den Gebieten moslemischer Majoritaet so kritisch ueber sich selbst berichtet nicht finden. Das ist der alles entscheidende Unterschied.
Der alles entscheidende Unterschied hinsichtlich persoenlicher Freiheit, Freiheit gesellschaftlicher Gruppierungen und Orentierungen, politischer Freiheit und Freiheit der Pressefreiheit. Und damit der Chance, auch die unangenehme Wahrheit gehoert zu bekommen.
Die Meinung des Andersdenkenden tolerieren zu koennen.
Das, was wir hier im Forum zutun, dort auch erleben zu koennen wird es dort nicht geben.
Die, denen sie hier das Wort reden, koennen solches nicht zulassen. Wir koennen es.
Ihre Darstellung der obigen zeigt es anschaulich. Merci.
Das ist der Unterschied zwischen unserem System und den Systemen derer, die sie verteidigen. Sehr gut.

Zitat von: Willie 
Das kommt ganz darauf an. Welche Juden -wann und wo genau- sie meinen. Es gab da Unterschiede. So wie es sie auch heute gibt.

Zitat von: Willie 

Das ist der Unterschied zwischen unserem System und den Systemen derer, die sie verteidigen. Sehr gut.

Zitat von: Lea S. 
Sie haben total recht. Es ist doch seit Jahren Ihre US-Regierung, die Despoten im Nahen und Mittleren Osten finanziert und an der Macht hält. Also ändern Sie was daran.

Zitat von: Lea S. 
Nur, auch wenn Menschen in anderen Systemen unfrei sind, berechtigt das niemanden auf der Welt über deren Land und Grundbesitz herzufallen und die Menschen zu vertreiben oder zu töten.

Zitat von: Lea S. 
Sie sollten lernen beide Dinge auseinander zu halten, ausser, Sie sind der Meinung, denen geht es eh so achlecht, die leben in Unfreiheit, da macht das bisschen Unrecht auch nicht mehr viel aus. Wir nehmen uns was wir gebrauchen können und die Menschen kerkern wir ein.

Zitat von: Lea S. 
Also, so gut kann es denen - welchen auch immer - nicht gegangen sein, denjn sie sind alle tot!

Zitat von: Lea S. 
Sie kapieren es wohl nicht. Ich verteidige niemanden. Ich klage die rechtsradikale israelische Regierung an. So wie viele Israelis in Israel selbst.

Zitat von: Lea S. 
Ist es eigentlich das, was die israelische Regierung will, den grossen alles entscheidenden Krieg? Anscheinend ja http://www.zeit.de/politik/ausland/2010-...ael-peres-krieg?
Den werden die Israelis leider verlieren, allein aus Gründen der geringen Bevölkerungsanzahl.
Die arabischen Nachbarn können, wenn sie dann wollten, die Israelis einfach überrennen.

Zitat von: Lea S. 
Wir sollten nicht vergessen, dass man das im letzten Jahr mit dem Zaun nach Ägypten bereits geprobt hat.
Dann ist es vorbei mit unserem Traum vom Kibbutz und der Gerechtigkeit für alle Menschen und nur noch Elend und kaputte Städte werden übrig bleiben, sowohl in Israel als auch bei seinen Nachbarn.

@Willie

Zitat

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Was soll es aendern? Etwa dass AlQaeda das Koenigreich in Saudi Arabien abloest? Und die anderen Radikalen Mubarrak in Aegypten?
Dem kann ich nicht beitragen.

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Tja, ein paar Jahre zu lange die falschen unterstützt/aufgebaut und verhindert, dass sich eine Demokratie - und ja selbst wenn es eine islamische gewesen wäre, die Menschen dort sind nunmal zum grössten Teil Muslime - aufbaut.
Aber in beiden Staaten rumort es heftig, das wissen Sie doch wohl, oder knnen Sie das verdrängen?

Zitat

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Das haetten sich die arabischen Nachbarstaaten vorher ueberlegen sollen -bevor sie Israel attackierten. Dann konnten die Westbaenkler heut Jordanier sein und die Gazastreifler Aegypter.

Und wenn Arafat nicht zu gierig gewesen waere, konnten die Palaestineser heute laengst ihren eigenen Staat haben.

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Warum zum Teufel, sollten die Menschen Jordanier oder Ägypter sein? Das wollten die nicht. Die wollen selbstbestimmte Palästinenser sein.

Zitat

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Wer mich kennt, der weiss dass ich darin sehr genau bin.
Vielleicht fangen sie erst einmal bei sich selbst an und unterstellen mir nicht, wie im vorstehenden, wovon ich nicht ein Wort schrieb. Es ist ihrer Glaubwuerdigkeit nicht zutraeglich.

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Machen Sie sich mal um meine Glaubwürdigkeit keine Gedanken. Um Ihre Genauigkeit sollten Sie sich aber mal welche machen, denn die ist in Wirklichkeit Pingeligkeit und Besserwisserei.

@Willie

Wie wenig sie wissen.;-)

Von Vielem viel mehr als Sie.
Sprechen wir uns in 5 Jahren nochmal, wenns überhaupt so lange dauert.

Zitat von: Willie 
Wie wenig sie wissen. Informieren sie sich doch mal. Es wird moeglicherweis ein Schock fuer sie sein. :-)
Oder glauben sie vielleicht der Forist nahal sei aus einer Schaumkrone entstanden?

Zitat von: Lea S. 
Die Situation wird sich ändern, verlass Dich drauf.
Gerade Internet und die modernen Kommunikationsmittel verkleinern die Welt derartig, dass es sogar sehr bald sein wird.
Der Staat Israel tut momentan alles daran, seine Verbündeten und Freunde zu vergrätzen. Die arabischen Staaten rundherum sind keine Länder voller Eselstreiber mehr, die nicht schreiben und lesen können. Die kaufen auf Teufel komm raus Waffen und modernes Gerät. Die USA (und andere) liefern an Syrien, an Libanon, an Jordanien, an Ägypten.
Man kann als Aussenstehender doch sehen, wohin das führt.
Ist es eigentlich das, was die israelische Regierung will, den grossen alles entscheidenden Krieg? Anscheinend ja http://www.zeit.de/politik/ausland/2010-...ael-peres-krieg?
Den werden die Israelis leider verlieren, allein aus Gründen der geringen Bevölkerungsanzahl.
Die arabischen Nachbarn können, wenn sie dann wollten, die Israelis einfach überrennen.
Wir sollten nicht vergessen, dass man das im letzten Jahr mit dem Zaun nach Ägypten bereits geprobt hat.
Dann ist es vorbei mit unserem Traum vom Kibbutz und der Gerechtigkeit für alle Menschen und nur noch Elend und kaputte Städte werden übrig bleiben, sowohl in Israel als auch bei seinen Nachbarn.

Zitat von:  Und wenn Arafat nicht zu gierig gewesen waere, konnten die Palaestineser heute laengst ihren eigenen Staat haben.

Zitat von: Willie 
Vielleicht lesen sie mal ihre eigenen Postings.;-)

Zitat von: GeorgeF 
Sie fantasieren inzwischen - jenseits vom Spekulieren. Israel hat mit Ägypten und Jordanien stabile und belastungsfähige Freundschaftsverträge und Syrien vermeidet sorsam jegliche kKonfrontation mit Israel. Von einem grossen Krieg um Israel kann also keine Rede sein. Vielmehr fürchtet Ägypten die Hamas und Jordanien zeigt ebenso keinerlei Sympathien für die Radikalen Palästinenser. Selbst Saudi-Arabien drängt auf Ausgleich - nicht auf Konfrontation, schliesslich ist auch denen der Radikalislamismus der Hamas ein Gräuel.
Keiner der arabischen Nachbarn Israels will das Land überrenen, allein Hamas und Hisbollah faseln von der Vernichtung Israels (und Ahmadinedjat im Iran). Sämtliche halbwegs realistischen Nachbarn Israels haben sich längst mit der Existenz des staates abgefunden, allein die Fanatiker wollen das nich wahrhaben. Und sie kochen ihre machpolitischen Süppchen mit der Drohung gegenüber ihren arabischen Brüdern, die Idee der republikanisch-islamistischen Revolution nach Ägypten, Jordanien und Syrien zu exportieren. Insofern ist Israel weniger das Problem als vielmehr die tiefen innerarabischen Konflikte. Der 8 Jahre währende Krieg zwischen Iran und Irak mit seinen Millionen von Toten, der Krieg zwischen Türken und Kurden und früher noch der Krieg Ägyptens gegen den Jemen sind Beispiele dafür. Auch im Darfur führen arabische Muslime Krieg gegen muslimische Schwarze.