Zitat von: Lea S. 
So wie ich Dir tolle Reisen in Besichtigungstouren für den Iran zusammenstellen kann, werden andere Touristen hochbegeistert von diesem schönen Land zurückkehren und es in den schönsten Farben preisen und wiedergeben, glaubst Du nicht?
Jeder sieht nur das, was er sehen will. So wie auch bei jedem Israelbesuch nur das gesehen wird, was man möchte. Die Unruhen, die Ungerechtigkeit ist ja nicht mitten auf jeder Strassenkreuzung. Nicht in Israel und nicht in Iran.
P.S.
Wie gut kennst Du den Iran überhaupt?

Zitat von: Lea S. 
Wo war mein Tect an nahal unter der Gürtellinie?

Zu Deinem Urlaub in Israel hatte ich Dir ein paar ernste Fragen gestellt. Aber Du antwortetest wie immer nur sonnig. Nur weil Du an den Westbankcheckpoints nicht stundenlang warten musstest, sind sie doch trotzdem da, oder?
Warum müssen erst Frauen dort ihre Kinder gebären, warum müssen israelische Frauen dort sich mit den IDF Soldaten anlegen, damit diese die Palästinenser nicht noch mehr erniedrigen? Hast Du schon mal mit den Frauen von Checkpoint Watch gesprochen? Das sind Jüdinnen, die versuchen die Situation an den Checkpoints abzumildern.
Nein, es ist nicht sonnig dort als Palästinenser, sondern verdammt gefährlich.

Zitat von: sayada.b. 
Kennst Du die Bücher von Bruni Prasske? Ich finde, sie hat dem Iran die maximale Chance zugestanden, sie von dem Land zu überzeugen! Klar ist alles Ansichtssache, aber sie ist ja wohl kaum eine dumpe Touri-Schnepfe! Also Lea - würdest Du Israel die gleiche Chance geben??? Das interessiert mich wirklich! Auch "illegale" Siedler sollen Menschen sein, nicht alle morden und "gestohlen" haben oft nur ihre Vorfahren... Ich sehe nicht nur die Sonnenseite, egal in welchem Land. All-inclusive ist nicht meine Art zu reisen! Ich guck gern hinter die Kulissen, auch in Ländern, die mir weniger am Herzen liegen, als dies Iran+Israel tun.
Wie gut gut kenne ich den Iran? Persönlich? Nicht besonders gut, leider. Aber - ein guter Freund hat mir bestätigt, man kann ein Land auch sehr gut kennen, wenn man sich darüber vielfach informiert. Und glaub mir oder laß es bleiben, das tue ich im Hinblick auf den Iran! Mehr geht nicht...

Zitat von: sayada.b. 
Rassistischer Zionist - einfach mal als Stichwort. Ich such die Beiträge jetzt nicht raus, sorry, muß eh in 90 Minuten am Schreibtisch sitzen und Du hast mir sozusagen den Schlaf geraubt... Okay, ist für Dich wohl eine Zustandsbeschreibung (diese Titulierung), aber manche Leute sehen dies halt anders!
...............................

Zitat von: Lea S. 
Genau das wollte ich von Dir lesen.
Meinem Ausspruch "zionistischer Rassist" ging ja wohl eine andere Titulierung "gehirnamputierte Antisemitin" voraus. Kann es sein, dass Du das weniger anstössig siehst?
Oder ist Antisemit mittlerweile was anders als Rassist?

Zitat von: sayada.b. 
...............................
Hast Du übrigens jemals die Grenze zwischen Ost- und Westdeutschland überschritten? Ich glaube es nicht, denn danach würde Dich nix mehr wundern bzw. gar in Wut versetzen! Und ich irre wohl nicht, wenn ich annehme, Deutschland liegt in Europa???

Zitat von: sayada.b. 
Lea, nicht mogeln! Bitte. Kann es sein, daß Eurem ganzen Zwist eine längere "Freundschaft" im SPON voraus ging? Ich habe da wo was munkeln hören...
Und - ich schrieb ja, ich mach mich jetzt auf ins Bad, nicht auf Beitragssuche. Was genau Du zuerst gesagt hast (oder auch nicht), kann der interssierte Forist schließlich selbst ergründen!
Also, bis denne. Wenn ich nicht im Stehen einschlaf'.

Zitat von: Lea S. 
Du vergleichst wirklich den Grenzverkehr zwischen der ehemaligen DDR und der BRD mit den Checkpoints in der Westbank oder der Grenze zum Gazastreifen?
Ich habe bereits so einige Grenzen überschritten, und auch lange Zeit in mehreren Ländern gelebt. Glaub mir, ich weiss (meistens) wovon ich spreche. Auch meine doch verstreute Familie weiss so einiges zu erzählen.

Zitat von: Lea S. 
Bitte?
Glaubst Du wirklich, die Moderatoren im SPON würden irgendwelche Beleidigungen durchlassen?
Du brauchst nicht auf Beitragssuche gehen. So wichtig ist das nicht. Aber schon wieder wiegelst Du ab. Es kann wohl nicht sein für Dich, dass Dein Freund andere Foristen zuerst beschimpft und beleidigt. Na ja, wie Du sagst, er ist nunmal so.

Zitat von: sayada.b. 
Naja, ich habe selbst in den bewußten Strängen mitgeschrieben - und durfte da so einige Beleidigungen "genießen", also erzähl mir nix vom Pferd! Umsonst sind die einschlägigen Themen ja woh nicht schon seit Monden geschlossen...
Ich wiegele auch nicht ab und ich schließe nicht aus, daß "mein Freund" (nur zur Info, ich habe mehrere, auf beiden Seiten) auch Fehler macht! Und? Sollte ich ihm deshalb die Freundschaft kündigen? Nobody is perfect, you know???

Zitat von: semipermeabel 
Ich habe einen anderen Überlegungsansatz. Wenn Sie verfolgt haben, was und worüber ich schreibe, dürfte Ihnen das klar sein. Ich finde es gut, wenn Diskussionspartner zumindest versuchen, ihre Haltung zu überdenken.
Ich hatte heute eine Vorlage in diese Richtung versucht.
Sie können davon ausgehen, dass ich diesen Faden verfolge!

Zitat von: nahal 
Ist mir swchon klar. Ich hatte "diesen Faden" auch gegenüber Berg-Ahmadi versucht. Aber nach ca 3 Jahren soll mam einsehen, dass es nichts bringt.

vk64
"Sobald es aber zu Friedensverhandlungen käme- wovon ich bei der derzeitigen Regierung nicht ausgehe- werden die so sehr unterschiedlichen jüdischen Gruppen aufeinander losgehen und sich in einem innerjüdischen Bürgerkrieg wiederfinden."

Viel Wahres dran. Allein die "Kleinigkeit", dass es schon lange und viele Friedensverhandlungen gab haben Sie etwas verbogen.

Zitat von: nahal 
Ihr Nick, werter semopermeabel, ist mir aus dem SPON nicht bekannt. Sie können möglicherweise nicht wissen, dass ich einen Preis von 100€ ausgesetzt hatte. Gewinnen sollte diesen derjenige, der ein Zitat von mir bringt, wo ich die Siedlungen befürwortet hätte.
Allein der Berg-Ahmadi war so ehrenhaft zuzugeben, dass das nicht möglich sei.
Das hat aber diesen Foristen nicht davon abgehalten, weiter diese Vorwürfe durchzukauen.
Und das in immer rabiaterer Form, ein deutliches Zeischen eines schnell fortschreitenden geistigen Verfalls.

Zitat von: Lea S. 
Wer wollte von Dir, dass Du irgendjemandem die Freundschaft kündigst?
Das einzige was ich von Dir wollte war, dass Du Dir wenn Du schon mitmischt, wohl erst mal ein Bild davon machst, wer zuerst mit Dreck geworfen hat, anstatt ihm zuzustimmen.

Zitat von: Willie 
Behaupten koennen sie vieles, aber vom Thema wissen sie trotzdem wenig. Ihre Antworten zeigen es.
Gehe ich recht in der Annahme, dass sie persoenliche verwandschaftliche Verbindungen zu Arabern/Iranern haben und von daher meinungsmaessig predisposed sind?
Ich gehe mal davon aus.

Zitat von: GeorgeF 
Es ist schon ein wenig leichtfertig, Agent Orange mit den Phosphor-Granaten auf eine Stufe zu stellen. Agent Orange ist ein langwirkendes Pflanzengift, der weisse Phosphor verbrenn unter heftiger Rauchentwicklung und damit Schluss. Auch wenn man ein brennendes Holzscheit anfasst, gibt es Verbrennungen. .

Zitat von: GeorgeF 
Und wenn Sie sich auf Ihre Herkunft als christlicher Palästinenser beziehen, so darf ich Sie daran erinnern, dass seit Hamas Gaza regiert, die Anzahl der Christen in Gaza erschreckend zurückgegangen ist. Warum wohl?.

 

Zitat von: Indogermane_HS 
Liebe Sayada, sorry, aber leider muß ich sagen, dass Deine Beiträge zu Israel/Palästina leider tatsächlich oft diesen Eindruck vermitteln, auch wenn Du nicht so denkst, was ich auch weiss. Aber warum nur reagierst Du auf jede Kritik gegenüber der -- auch rein OBJEKTIV betrachtet -- nun einmal ungerechten, weil diskriminierenden, selektiven und repressiven Politik der israelischen Regierung (nicht umsonst gibt es so viele UN-Resolutionen und so viel internationale Kritik zur Palästinenser-Politik Israels, nicht wahr?) wie ein Stier auf ein rotes Tuch? Könnte es etwa sein, dass Du Kritik gegenüber Israel (gemeint ist wie immer die Regierung) mit Kritik gegenüber dem israelischen Volk gleichsetzt bzw. zu persönlich nimmst? Ich denke, ja...! :(

Zitat von: GeorgeF 
Hamas hat zugelassen, dass monate- ja Jahrelang insgesamt Tausende Raketen auf Israel aus Gaza abgefeuert wurden, ohne dass Israel ernsthaft reagiert hat. Mehrfach hat Irael Hamas vor Konsequenzen gewarnt. Es wäre also an Hamas gewesen, den Raketen beschuss zu unterbinden und kein einziges Kind in Gaza hätte Schaden gelitten.
Haben Sie sich je gefragt, welchen Sinn die Kassam-Raketen eigentlich haben sollten? Gewiss nicht den, Israels Militär zu schwächen - die Dinger fielen blindlings auf Felder, Dörfer und Städte, allesamt keine miliärischen Ziele. Also war die Absicht des Kassam-Beschusses einzig und allein, eine militärische Reaktion der Israelis zu provozieren. Angesichts der Enge des Raumes in Gaza musste sich auch Hamas darüber im Klaren sein, dass eine solche Reaktion zuallererst die zivile Bevölkerung treffen werde - und genau das hat Hamas beabsichtigt. Und Sie fallen auch noch auf die Propaganda dieser Zyniker herein.

Zitat von: sayada.b. 
Wenn wir alle dies berücksichtigen und auch noch die Verteufelung des Zionismus sowie den inflationären Gebrauch von Begriffen wie "Apartheid" und "Rassismus" abstellen, dann wäre dies ein Schritt auf dem Weg zum Frieden. Wenn auch vorerst nur hier im Forum, besser als nix...! :)

Zitat von: sayada.b. 
Wenn wir alle dies berücksichtigen und auch noch die Verteufelung des Zionismus sowie den inflationären Gebrauch von Begriffen wie "Apartheid" und "Rassismus" abstellen, dann wäre dies ein Schritt auf dem Weg zum Frieden. Wenn auch vorerst nur hier im Forum, besser als nix...! :)

Zitat von: guylux 
Ebenso wäre es auch wünschernswert nicht jedem israelkritischem Beitrag , die Begriffe "Antisemitismus", "Israelbashing" usw anzuhängen .
So nebenbei ist es schon lustig wie sich in diesem Forum ein gutes Dutzend Leute streiten .
Von 3 Foristen habe Ich noch NIE auch nur die leiseste Israelkritik gehört , 2 geben sich als israelfreundlich aber als mehr oder weniger neutral aus , unterstützen aber , wenn's hart auf hart kommt , IMMER Israel , 4 bis 5 Foristen sind wirklich neutral und probieren moderierend einzugreifen und werden deshalb von den 3 zuerstgenannten gelegentlich als Dummschwätzer oder Idioten tituliert , 3 andere sind erklärte Gegner der aktuellen israelischen Politik , denen geschieht Ähnliches wie den wirklich neutralen ( siehe oben )
In anderen Worten : das Forum ist ein geschlossener Mikrokosmos , jeder hat seine Überzeugung , niemand wird sie ändern , die Diskussion bringt NULL Fortschritt und Ich frage mich wozu sie gut sein soll .