Zitat von Nante im Beitrag #7299

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Danke für die Übersetzungsdienstleistung. Ist Wladimir ein Russe?

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Zitat von Nante im Beitrag #7295

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7292

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Im heute-journal tauchte ein "Experte" auf, dessen Aussagen nur den Schluss zuließen, die Russen hätten die Pipeline sabotiert - zumal der amerikanische Geheimdienst schon seit Anfang des Jahres gewarnt habe. (Gut, sie werden gewusst haben, warum.) Okay, die Polen sind auch verdächtig. Zumal sie dieses Land offensichtlich ruinieren wollen.
Warum nur sind die Diskussionen in Italien, wo es auch Leute gibt, die absurde Positionen vertreten, so viel offener als in Deutschland? Übrigens auch in den USA selbst. Man hat den Eindruck, es hier wirklich mit "Körperfressern" zu tun zu haben, also Aliens, die menschliche Formen angenommen haben und nun die Politiker und Journalisten stellen.

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Ich muß selbstkritisch gestehen, daß ich auch wiederkehrende Denkmuster habe (die reaktionärsten Kreise des Monopolkapitals) und deswegen meistens die USA (die da Deutschland abgelöst haben) verdächtige. Ich überlege ab und zu, ob das berechtigt ist. Die angeblichen Warnungen der CIA kann man konträr sehen: als Zeichen der Spionagetätigkeit oder als erster Schritt der Desinformation.

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #7300

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #7293

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...Es sei denn, er macht Tabula Rasa. Klug wäre das nicht.

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Vor allem hat er das schon gemacht. Und zwar viel einfacher - mit dem Zudrehen des Hahns.
ich gehe aber davon aus, dass die Verursacher - wenn es denn keine technische Ursache war - Spuren nach Russland gelegt haben.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #7304

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #7300

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #7293

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...Es sei denn, er macht Tabula Rasa. Klug wäre das nicht.

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Vor allem hat er das schon gemacht. Und zwar viel einfacher - mit dem Zudrehen des Hahns.
ich gehe aber davon aus, dass die Verursacher - wenn es denn keine technische Ursache war - Spuren nach Russland gelegt haben.

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Russland hat auch Spuren in den Westen gelegt, 7303.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7305

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #7304

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #7300

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #7293

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...Es sei denn, er macht Tabula Rasa. Klug wäre das nicht.

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Vor allem hat er das schon gemacht. Und zwar viel einfacher - mit dem Zudrehen des Hahns.
ich gehe aber davon aus, dass die Verursacher - wenn es denn keine technische Ursache war - Spuren nach Russland gelegt haben.

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Russland hat auch Spuren in den Westen gelegt, 7303.

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Wie viel an Belegen benötigst du noch? :-)

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #7306

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7305

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #7304

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #7300

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #7293

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...Es sei denn, er macht Tabula Rasa. Klug wäre das nicht.

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Vor allem hat er das schon gemacht. Und zwar viel einfacher - mit dem Zudrehen des Hahns.
ich gehe aber davon aus, dass die Verursacher - wenn es denn keine technische Ursache war - Spuren nach Russland gelegt haben.

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Russland hat auch Spuren in den Westen gelegt, 7303.

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Wie viel an Belegen benötigst du noch? :-)

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Belege? Wüste Vermutungen sind keine Belege, egal, für wie wahrscheinlich man ein bestimmtes Szenario hält. Belegt ist allein der Schaden, die Wahrscheinlichkeit lässt auf Sabotage schließen, belegt ist sie aber nicht.

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https://www.youtube.com/watch?v=jLb0QeCQF_I

(4:28) Der climate change Präsident hat offensichtlich keine Skrupel, eine Umweltkatastrophe größten Ausmaßes auszulösen, wenn es seinen Interesssen dient. Hätte er irgendwelche Skrupel, säße er nicht dort, wo er jetzt sitzt.

https://twitter.com/incontextmedia/statu...879565511622656

Noch Fragen, Hauser?

Zitat von Maga-neu im Beitrag #7307

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #7306

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7305

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #7304

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #7300

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #7293

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...Es sei denn, er macht Tabula Rasa. Klug wäre das nicht.

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Vor allem hat er das schon gemacht. Und zwar viel einfacher - mit dem Zudrehen des Hahns.
ich gehe aber davon aus, dass die Verursacher - wenn es denn keine technische Ursache war - Spuren nach Russland gelegt haben.

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Russland hat auch Spuren in den Westen gelegt, 7303.

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Wie viel an Belegen benötigst du noch? :-)

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Belege? Wüste Vermutungen sind keine Belege, egal, für wie wahrscheinlich man ein bestimmtes Szenario hält. Belegt ist allein der Schaden, die Wahrscheinlichkeit lässt auf Sabotage schließen, belegt ist sie aber nicht.

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Allen Ernstes "wüste"?
1. Wer hatte ein Motiv?
2. Wer hat Drohungen ausgesprochen?
3. Wer hat die Infrastruktur und Ressourcen?
4. Wieso diese Aktion, nachdem in Deutschland die Forderung wächst, North Stream 2 zu öffnen. (Putin könnte viel mehr Druck ausüben auf die Bundesregierung, wenn die Pipelines nicht zerstört würden. Aber klar, da er das von seinen Soldaten besetzte Atomkraftwerk beschießen lässt, sorgt er nun dafür, dass der Druck auf die Bundesregierung geringer wird.)
5. Und dann kommt dieses merkwürdige zeitliche Zusammentreffen hinzu...
https://www.fehmarn24.de/fehmarn/fehmarn...t-91809308.html
6. Wem gehört die Pipeline North Stream 2? Wer hat die Hälfte der 12 Milliarden Euro für die Pipeline bezahlt? Russland.
7. Und der mit den USA engstens verbandelte, mit der amerikanischen Historikerin Anne Applebaum verheiratete Radek Sikorski, Marschall des Sejm, früherer Außen- und Verteidigungsminister Polens, bedankt sich bei den USA für die Aktion.

Bevor ich die abstruse Theorie glaube, dass der Russe die Pipelines zerstört hat, glaube ich eher, dass Elvis noch lebt.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #7310

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7307

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #7306

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7305

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #7304

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #7300

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #7293

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...Es sei denn, er macht Tabula Rasa. Klug wäre das nicht.

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Vor allem hat er das schon gemacht. Und zwar viel einfacher - mit dem Zudrehen des Hahns.
ich gehe aber davon aus, dass die Verursacher - wenn es denn keine technische Ursache war - Spuren nach Russland gelegt haben.

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Russland hat auch Spuren in den Westen gelegt, 7303.

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Wie viel an Belegen benötigst du noch? :-)

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Belege? Wüste Vermutungen sind keine Belege, egal, für wie wahrscheinlich man ein bestimmtes Szenario hält. Belegt ist allein der Schaden, die Wahrscheinlichkeit lässt auf Sabotage schließen, belegt ist sie aber nicht.

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Allen Ernstes "wüste"?
1. Wer hatte ein Motiv?
2. Wer hat Drohungen ausgesprochen?
3. Wer hat die Infrastruktur und Ressourcen?
4. Wieso diese Aktion, nachdem in Deutschland die Forderung wächst, North Stream 2 zu öffnen. (Putin könnte viel mehr Druck ausüben auf die Bundesregierung, wenn die Pipelines nicht zerstört würden. Aber klar, da er das von seinen Soldaten besetzte Atomkraftwerk beschießen lässt, sorgt er nun dafür, dass der Druck auf die Bundesregierung geringer wird.)
5. Und dann kommt dieses merkwürdige zeitliche Zusammentreffen hinzu...
https://www.fehmarn24.de/fehmarn/fehmarn...t-91809308.html
6. Wem gehört die Pipeline North Stream 2? Wer hat die Hälfte der 12 Milliarden Euro für die Pipeline bezahlt? Russland.
7. Und der mit den USA engstens verbandelte, mit der amerikanischen Historikerin Anne Applebaum verheiratete Radek Sikorski, Marschall des Sejm, früherer Außen- und Verteidigungsminister Polens, bedankt sich bei den USA für die Aktion.

Bevor ich die abstruse Theorie glaube, dass der Russe die Pipelines zerstört hat, glaube ich eher, dass Elvis noch lebt.

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Das darfst Du auch, nach Gusto, aber bitte sprich nicht von Belegen. Dein eigener Artikel verweist genauso auf russische U-Boote, nach Gusto überlisst Du das einfach. Auf die Bundesregierung hatte ich bereits gestern verwiesen, auch, wenn ich ihr das eigentlich nicht zutraue.

Das Know-how für diesen Anschlag hätte ich sogar im Binnenland, zwei Rettungstaucher, die sich dann beim Bund als Kampftaucher verpflichteten. Mittlerweile sind die aber Ü50. ;)

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #7312

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7307

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...Bevor ich die abstruse Theorie glaube, dass der Russe die Pipelines zerstört hat, glaube ich eher, dass Elvis noch lebt.

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Das halte ich auch für wahrscheinlicher.
Ich glaube immer noch, dass eine Gasleitung ohne Durchfluss aber unter Druck die Röhren ungleich stärker belastet, als bei Normalbetrieb üblich.

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Maga klammert sich an jedem Strohalm, um etwas Positives für Putin bzw etwas Negatives gegen den Westen zu finden.
Das Einzige was hier jetzt zählt, ist dass Putin weniger Geld bekommt.
Und das ist GUT.

Zitat von Maga-neu im Beitrag #7311

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #7310

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7307

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #7306

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7305

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #7304

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #7300

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #7293

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...Es sei denn, er macht Tabula Rasa. Klug wäre das nicht.

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Vor allem hat er das schon gemacht. Und zwar viel einfacher - mit dem Zudrehen des Hahns.
ich gehe aber davon aus, dass die Verursacher - wenn es denn keine technische Ursache war - Spuren nach Russland gelegt haben.

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Russland hat auch Spuren in den Westen gelegt, 7303.

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Wie viel an Belegen benötigst du noch? :-)

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Belege? Wüste Vermutungen sind keine Belege, egal, für wie wahrscheinlich man ein bestimmtes Szenario hält. Belegt ist allein der Schaden, die Wahrscheinlichkeit lässt auf Sabotage schließen, belegt ist sie aber nicht.

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Allen Ernstes "wüste"?
1. Wer hatte ein Motiv?
2. Wer hat Drohungen ausgesprochen?
3. Wer hat die Infrastruktur und Ressourcen?
4. Wieso diese Aktion, nachdem in Deutschland die Forderung wächst, North Stream 2 zu öffnen. (Putin könnte viel mehr Druck ausüben auf die Bundesregierung, wenn die Pipelines nicht zerstört würden. Aber klar, da er das von seinen Soldaten besetzte Atomkraftwerk beschießen lässt, sorgt er nun dafür, dass der Druck auf die Bundesregierung geringer wird.)
5. Und dann kommt dieses merkwürdige zeitliche Zusammentreffen hinzu...
https://www.fehmarn24.de/fehmarn/fehmarn...t-91809308.html
6. Wem gehört die Pipeline North Stream 2? Wer hat die Hälfte der 12 Milliarden Euro für die Pipeline bezahlt? Russland.
7. Und der mit den USA engstens verbandelte, mit der amerikanischen Historikerin Anne Applebaum verheiratete Radek Sikorski, Marschall des Sejm, früherer Außen- und Verteidigungsminister Polens, bedankt sich bei den USA für die Aktion.

Bevor ich die abstruse Theorie glaube, dass der Russe die Pipelines zerstört hat, glaube ich eher, dass Elvis noch lebt.

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Das darfst Du auch, nach Gusto, aber bitte sprich nicht von Belegen. Dein eigener Artikel verweist genauso auf russische U-Boote, nach Gusto überlisst Du das einfach. Auf die Bundesregierung hatte ich bereits gestern verwiesen, auch, wenn ich ihr das eigentlich nicht zutraue.

Das Know-how für diesen Anschlag hätte ich sogar im Binnenland, zwei Rettungstaucher, die sich dann beim Bund als Kampftaucher verpflichteten. Mittlerweile sind die aber Ü50. ;)

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Ich spreche von Belegen, nicht von Beweisen. Nehmen wir einen Mordfall an:

Der Verdächtige hat mehrere Todesdrohungen gegen das Opfer ausgesprochen. Er war zu der fraglichen Zeit in der Nähe des Opfers. Er hatte ein klares Motiv (bspw. Rache). Man weiß aus der Vergangenheit, dass er keine Skrupel kennt. Ein guter Bekannter des Verdächtigen lobt ihn für den Mord.

Natürlich könnte es auch wie in einem Agatha-Christie-Krimi in Wirklichkeit ein ganz Anderer der Täter sein, wie Hercules Poirot offenlegt, nachdem er alle im Salon versammelt hat. Aber das hier ist die Wirklichkeit, kein Agatha-Christie-Krimi. Nein, Beweise habe ich nicht - wie könnte ich? -, aber Belege schon.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7315

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #7312

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7307

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...Bevor ich die abstruse Theorie glaube, dass der Russe die Pipelines zerstört hat, glaube ich eher, dass Elvis noch lebt.

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Das halte ich auch für wahrscheinlicher.
Ich glaube immer noch, dass eine Gasleitung ohne Durchfluss aber unter Druck die Röhren ungleich stärker belastet, als bei Normalbetrieb üblich.

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Kann auch sein. Aber dass Putin alle Brücken hinter sich abbrechen will, wie ein Redakteur des Drecksblatts "Corriere" mutmaßt, halte ich für Quatsch.

@ Leto: Habt ihr auch den Sprengstoff, der dazu nötig wäre?

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Wenn man glaubt, daß die Russen NS1/2 in die Luft jagen, glaubt man auch, daß die Polen die Baltic Pipe bombardieren... Beides selbstschädigende Akte.

Zitat von nahal im Beitrag #7316

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Maga klammert sich an jedem Strohalm, um etwas Positives für Putin bzw etwas Negatives gegen den Westen zu finden.
Das Einzige was hier jetzt zählt, ist dass Putin weniger Geld bekommt.
Und das ist GUT.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7321

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Zitat von nahal im Beitrag #7316

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Maga klammert sich an jedem Strohalm, um etwas Positives für Putin bzw etwas Negatives gegen den Westen zu finden.
Das Einzige was hier jetzt zählt, ist dass Putin weniger Geld bekommt.
Und das ist GUT.

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Er bekommt für weniger Gas mehr Geld.
Was genau habe ich Positives für Putin gefunden? Nichts. Ich sage nur, dass ich an die Story "Russian did it" nicht glaube.
Was tut Putin in dem Augenblick, als zwischen Norwegen und Polen eine neue Pipeline eröffnet wird? Zerstört er diese Pipeline, um Polen zu schädigen und dem Westen vor Augen zu führen, dass seine Energieversorgung unsicher ist, dass auch Norwegen nicht für Ersatz sorgen kann. Nein, er zerstört seine eigene Pipeline, über die gar kein Gas mehr fließt. Diese Geschichte beleidigt wirklich die Intelligenz der Leser bzw. Zuschauer.

"Angesichts dessen hält EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen Sabotage für eine mögliche Ursache und hat den möglichen Tätern mit härtesten Konsequenzen gedroht. "Jede vorsätzliche Störung der aktiven europäischen Energieinfrastruktur ist inakzeptabel und wird zu der schärfsten möglichen Antwort führen", twitterte sie am späten Dienstagabend. Sie habe mit der dänischen Ministerpräsidentin Mette Frederiksen über die "Sabotageaktion" gesprochen. "Es ist von größter Wichtigkeit, die Vorfälle jetzt zu untersuchen und vollständige Klarheit über die Ereignisse und die Gründe zu erhalten."

Was für eine "aktive europäische Energieinfrastruktur" das sein soll, wenn die eine Pipeline nie in Betrieb genommen werden soll, die andere aber inaktiv ist, weiß ich nicht. Es wäre aber spannend zu sehen, was passiert, wenn sich herausstellen sollte, dass es die USA, die Ukraine oder ein Mitgliedstaat der EU (Hauptverdächtiger Polen) ist oder es sich um ein "Joint Venture" handelt.

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Zitat von nahal im Beitrag #7322

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #7321

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Zitat von nahal im Beitrag #7316

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Maga klammert sich an jedem Strohalm, um etwas Positives für Putin bzw etwas Negatives gegen den Westen zu finden.
Das Einzige was hier jetzt zählt, ist dass Putin weniger Geld bekommt.
Und das ist GUT.

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Er bekommt für weniger Gas mehr Geld.
Was genau habe ich Positives für Putin gefunden? Nichts. Ich sage nur, dass ich an die Story "Russian did it" nicht glaube.
Was tut Putin in dem Augenblick, als zwischen Norwegen und Polen eine neue Pipeline eröffnet wird? Zerstört er diese Pipeline, um Polen zu schädigen und dem Westen vor Augen zu führen, dass seine Energieversorgung unsicher ist, dass auch Norwegen nicht für Ersatz sorgen kann. Nein, er zerstört seine eigene Pipeline, über die gar kein Gas mehr fließt. Diese Geschichte beleidigt wirklich die Intelligenz der Leser bzw. Zuschauer.

"Angesichts dessen hält EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen Sabotage für eine mögliche Ursache und hat den möglichen Tätern mit härtesten Konsequenzen gedroht. "Jede vorsätzliche Störung der aktiven europäischen Energieinfrastruktur ist inakzeptabel und wird zu der schärfsten möglichen Antwort führen", twitterte sie am späten Dienstagabend. Sie habe mit der dänischen Ministerpräsidentin Mette Frederiksen über die "Sabotageaktion" gesprochen. "Es ist von größter Wichtigkeit, die Vorfälle jetzt zu untersuchen und vollständige Klarheit über die Ereignisse und die Gründe zu erhalten."

Was für eine "aktive europäische Energieinfrastruktur" das sein soll, wenn die eine Pipeline nie in Betrieb genommen werden soll, die andere aber inaktiv ist, weiß ich nicht. Es wäre aber spannend zu sehen, was passiert, wenn sich herausstellen sollte, dass es die USA, die Ukraine oder ein Mitgliedstaat der EU (Hauptverdächtiger Polen) ist oder es sich um ein "Joint Venture" handelt.

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Mittelfristig bekommt er nichts mehr, es sei denn, die Rote Karte.

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #7324

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Meine Überdrucktheorie wird weiter genährt.
Nächstes Nord-Stream-Gasleck entdeckt: Schweden meldet vierte beschädigte Pipeline
https://www.merkur.de/wirtschaft/sabotag...r-91812844.html

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