Zitat von Maga-neu im Beitrag #1968

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1955

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1952

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1944

---

Auf kommunaler Ebene haben wir praktisch bereits ein EU- Staatsvolk und dem EU-Parlament fehlen letztlich nur die Eier (Kompetenzen).

---

Stimmt, ein Parlament von Eunuchen. :-)

---

Der erste Halbsatz passt Dir nicht?

---

Nein, ich will es auch begründen: Ein Staatsvolk wird nicht durch das Wahlrecht konstituiert, sondern durch gemeinsame Werte, eine gemeinsame Geschichte und durch das Gefühl, eine Einheit zu sein.

---

Zitat von nahal im Beitrag #1974

---

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1972

---

Zitat von Marlies im Beitrag #1970

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1966

---

...Nicht jeder ist Oberbayern im Frankenland.

---

Kommt er nicht aus Niederbayern?

---

Waschecht aus Oberbayern - allerdings mit schwäbisch-württembergischen Migrationshintergrund.
Und der Clou: Hier wird zwischen Franken und Bayern unterschieden und sogar zwischen Ober- und Niederbayern, aber gleichzeitig von einem EU-Staatsvolk schwadroniert. :-)

---

Wieso nicht?
Sizilianer und Nord-Schweden essen beide Fisch.

---

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1979

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1976

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1968

---

...Nein, ich will es auch begründen: Ein Staatsvolk wird nicht durch das Wahlrecht konstituiert, sondern durch gemeinsame Werte, eine gemeinsame Geschichte und durch das Gefühl, eine Einheit zu sein.

---

Das wird dann aber für viele Staaten schwierig mit dem Staatsvolk.

---

Schwierig war das schon immer. Die Römer sind daran gescheitert, später die Sowjets, bei den USA sieht man zur Zeit überdeutlich, was aus einem zusammengewürfelten Haufen so rauskommt - und die EU wird ebenso scheitern (ist sie eigentlich schon, sie wird nur noch künstlich am Leben erhalten durch Fiskalinfusionen).

---

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1978

---

Zitat von Marlies im Beitrag #1973

---

...Oberbayern?

Ach, Du gehst am Stock.

Jetzt verstehe ich, warum Sie mir nicht selten auf.....

;-)

---

Es ist immer schön, wenn ich auf dem Stolz der Franken, der Nürnberger Burg, die weiß-blaue bayerische Fahne fröhlich im Wind flattern sehe. :-)

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1976

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1968

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1955

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1952

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1944

---

Auf kommunaler Ebene haben wir praktisch bereits ein EU- Staatsvolk und dem EU-Parlament fehlen letztlich nur die Eier (Kompetenzen).

---

Stimmt, ein Parlament von Eunuchen. :-)

---

Der erste Halbsatz passt Dir nicht?

---

Nein, ich will es auch begründen: Ein Staatsvolk wird nicht durch das Wahlrecht konstituiert, sondern durch gemeinsame Werte, eine gemeinsame Geschichte und durch das Gefühl, eine Einheit zu sein.

---

Das wird dann aber für viele Staaten schwierig mit dem Staatsvolk.

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1982

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1976

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1968

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1955

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1952

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1944

---

Auf kommunaler Ebene haben wir praktisch bereits ein EU- Staatsvolk und dem EU-Parlament fehlen letztlich nur die Eier (Kompetenzen).

---

Stimmt, ein Parlament von Eunuchen. :-)

---

Der erste Halbsatz passt Dir nicht?

---

Nein, ich will es auch begründen: Ein Staatsvolk wird nicht durch das Wahlrecht konstituiert, sondern durch gemeinsame Werte, eine gemeinsame Geschichte und durch das Gefühl, eine Einheit zu sein.

---

Das wird dann aber für viele Staaten schwierig mit dem Staatsvolk.

---

Stimmt.

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1984

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1982

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1976

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1968

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1955

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1952

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1944

---

Auf kommunaler Ebene haben wir praktisch bereits ein EU- Staatsvolk und dem EU-Parlament fehlen letztlich nur die Eier (Kompetenzen).

---

Stimmt, ein Parlament von Eunuchen. :-)

---

Der erste Halbsatz passt Dir nicht?

---

Nein, ich will es auch begründen: Ein Staatsvolk wird nicht durch das Wahlrecht konstituiert, sondern durch gemeinsame Werte, eine gemeinsame Geschichte und durch das Gefühl, eine Einheit zu sein.

---

Das wird dann aber für viele Staaten schwierig mit dem Staatsvolk.

---

Stimmt.

---

Maga: " "Völker als Souverän" ist eine contradictio in adiecto, die einem Verfassungsjuristen eigentlich die Haare zu Berge stehen lassen müsste. Was meinst du, Leto?"

Maga: "Ein Staatsvolk wird nicht durch das Wahlrecht konstituiert, sondern durch gemeinsame Werte, eine gemeinsame Geschichte und durch das Gefühl, eine Einheit zu sein."

Du erkennst das Problem?

Du springst.

Der Verfassungsjurist kann Deine zweite Aussagen nicht unbedingt subsummieren, der deutsche Verfassungsjurist schon gar nicht.

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1985

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1984

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1982

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1976

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1968

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1955

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1952

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1944

---

Auf kommunaler Ebene haben wir praktisch bereits ein EU- Staatsvolk und dem EU-Parlament fehlen letztlich nur die Eier (Kompetenzen).

---

Stimmt, ein Parlament von Eunuchen. :-)

---

Der erste Halbsatz passt Dir nicht?

---

Nein, ich will es auch begründen: Ein Staatsvolk wird nicht durch das Wahlrecht konstituiert, sondern durch gemeinsame Werte, eine gemeinsame Geschichte und durch das Gefühl, eine Einheit zu sein.

---

Das wird dann aber für viele Staaten schwierig mit dem Staatsvolk.

---

Stimmt.

---

Maga: " "Völker als Souverän" ist eine contradictio in adiecto, die einem Verfassungsjuristen eigentlich die Haare zu Berge stehen lassen müsste. Was meinst du, Leto?"

Maga: "Ein Staatsvolk wird nicht durch das Wahlrecht konstituiert, sondern durch gemeinsame Werte, eine gemeinsame Geschichte und durch das Gefühl, eine Einheit zu sein."

Du erkennst das Problem?

Du springst.

Der Verfassungsjurist kann Deine zweite Aussagen nicht unbedingt subsummieren, der deutsche Verfassungsjurist schon gar nicht.

---

Vielleicht, weil du den Unterschied zwischen pays légal und pays réel übersiehst.
Ein Staat wird konstituiert durch ein Staatsgebiet, ein Staatsvolk und eine Staatsgewalt. (Nicht mehreren Staatsvölkern*.)
Viele Staaten haben ein Staatsgebiet, das aber nicht unter der Kontrolle einer Staatsgewalt ist, weil verschiedene Gruppen um diese Staatsgewalt ringen. Das Problem ist ein nicht vorhandenes Staatsvolk, sondern Völker, Ethnien, Gruppen, Clans, die sich eben nicht als Einheit verstehen. Bassam Tibi spricht in diesem im Zusammenhang mit den arabischen Staaten von Flaggenstaaten, von denen er nur Ägypten (und ggf. aufgrund der langen Tradition Marokko) ausnimmt.

Dank unserer woke-people schaffen wir einen Tribalismus in unseren Staaten, der das Ende eines Staatsvolks ist. Worauf sollen wir beide uns bspw. mit einem arabisch-oder afghanischstämmigen Verfechter der Scharia verständigen?

*Das Beispiel der Schweiz widerlegt nichts, denn es gibt ein Staatsvolk, das einfach unterschiedliche Sprachen spricht. Nicht umsonst habe ich in der zweiten Aussage den Sprachaspekt nicht genannt.

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1986

---

Der importierte Tribalismus und die europäische (Ver-)einigung sind zwei Paar Schuhe, auch, wenn der Import die Einigung untergräbt und hintertreibt.

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1986

---

Für den Juristen ist Staatsvolk nach Verfassungslage zu subsumieren, in D. etwa: "Hat einen deutschen Pass."

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1986

---

Für eine Deutschitaliener ist Deine Theorie beidseitig schwierig, die gemeinsame Geschichte bis in die Neuzeit alles andere als friedlich und eben nicht wirklich gemeinsam.

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1986

---

Meine Auswahl der Zitate zeigt, dass ich den Unterschied zwischen pays légal und pays réel gerade nicht übersehen haben, vermischt hast Du das. Du fragst mich nach meiner juristischen Einschätzung, die Dir nicht gefällt, warum Du dann ins pays réel springst. Ich klamüser das nur wieder auseinander.

---

Vorhin im Staatsfunk: Bundestag beschliesst einen "Pakt des Zusammenlebens" mit Massnahmengegenhassundhetze und einem staatlichen Auftrag zur Demokratieerziehung...
Vielleicht wäre die Stürmung doch nicht so falsch gewesen?

https://scontent-ort2-2.xx.fbcdn.net/v/t...16c&oe=5F736565

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1987

---

Aber ich gebe gerne zu, doppelte Staatsbürgerschaften sind ein Problem (weswegen ich aber nicht auf zwei Pässe verzichten werde).

---

Ich hatte früher auch zwei Pässe.
Der eine hatte Visa und Einreisevermerke
nach Israel und mit dem zweiten konnte
ich Petra besuchen, via Allenby Bridge.

Zitat von Rico im Beitrag #1991

---

Ich hatte früher auch zwei Pässe.
Der eine hatte Visa und Einreisevermerke
nach Israel und mit dem zweiten konnte
ich Petra besuchen, via Allenby Brudge.

---

Zitat von nahal im Beitrag #1990

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1987

---

Aber ich gebe gerne zu, doppelte Staatsbürgerschaften sind ein Problem (weswegen ich aber nicht auf zwei Pässe verzichten werde).

---

Was soll ich, mit drei Pässen, sagen? :-))

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1993

---

Zitat von nahal im Beitrag #1990

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1987

---

Aber ich gebe gerne zu, doppelte Staatsbürgerschaften sind ein Problem (weswegen ich aber nicht auf zwei Pässe verzichten werde).

---

Was soll ich, mit drei Pässen, sagen? :-))

---

Hätten meine Eltern etwas länger in England gewohnt, hätte ich jetzt auch drei. Schade!

---

Zitat von Rico im Beitrag #1994

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1993

---

Zitat von nahal im Beitrag #1990

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1987

---

Aber ich gebe gerne zu, doppelte Staatsbürgerschaften sind ein Problem (weswegen ich aber nicht auf zwei Pässe verzichten werde).

---

Was soll ich, mit drei Pässen, sagen? :-))

---

Hätten meine Eltern etwas länger in England gewohnt, hätte ich jetzt auch drei. Schade!

---

Einen Pass aus GB hätte ich auch fast.
Meine Große Liebe ist die Cousine des ehemaligen EU Botschafters von GB.

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1995

---

Zitat von Rico im Beitrag #1994

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1993

---

Zitat von nahal im Beitrag #1990

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1987

---

Aber ich gebe gerne zu, doppelte Staatsbürgerschaften sind ein Problem (weswegen ich aber nicht auf zwei Pässe verzichten werde).

---

Was soll ich, mit drei Pässen, sagen? :-))

---

Hätten meine Eltern etwas länger in England gewohnt, hätte ich jetzt auch drei. Schade!

---

Einen Pass aus GB hätte ich auch fast.
Meine Große Liebe ist die Cousine des ehemaligen EU Botschafters von GB.

---

Lady Hamilton? :-)

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1987

---

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1986

---

Der importierte Tribalismus und die europäische (Ver-)einigung sind zwei Paar Schuhe, auch, wenn der Import die Einigung untergräbt und hintertreibt.

---

Habe nicht behauptet, dass es dasselbe ist.

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1986

---

Für den Juristen ist Staatsvolk nach Verfassungslage zu subsumieren, in D. etwa: "Hat einen deutschen Pass."

---

Das ist eben das pays légal. Legal ist ein türkischer Islamist mit deutschem Pass ein Deutscher und damit Teil des Staatsvolks. Für den pays réel ist er es nicht.

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1986

---

Für eine Deutschitaliener ist Deine Theorie beidseitig schwierig, die gemeinsame Geschichte bis in die Neuzeit alles andere als friedlich und eben nicht wirklich gemeinsam.

---

Hach, im Mittelalter reichte das Heilige Römische Reich bis Sizilien. Aber ich gebe gerne zu, doppelte Staatsbürgerschaften sind ein Problem (weswegen ich aber nicht auf zwei Pässe verzichten werde).

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1986

---

Meine Auswahl der Zitate zeigt, dass ich den Unterschied zwischen pays légal und pays réel gerade nicht übersehen haben, vermischt hast Du das. Du fragst mich nach meiner juristischen Einschätzung, die Dir nicht gefällt, warum Du dann ins pays réel springst. Ich klamüser das nur wieder auseinander.

---

Dann ist auch laut deiner juristischen Einschätzung, die ich als Nichtjurist teile, die Bedingung dafür, dem Staatsvolk anzugehören, seine Staatsbürgerschaft zu besitzen. Es ist nicht das Wahlrecht, das EU-Bürger auf kommunaler Ebene besitzen.
Ich halte aber, wenn es um politische Fragen geht, eine primär juristische Betrachtungsweise für zu kurz gegriffen. Sie führt dazu, dass Leute als Deutsche verstanden werden, die keine Deutschen sind.

---

Die baltischen EU-Kleinstaaten lassen sich von diesem Bürokratiemonster nicht weiter beirren und haben schonmal - ganz souverän - ein Einreiseverbot für Lukaschenko verhängt ;)