#1126

RE: Opportunisten²

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.03.2022 00:10
von Nante | 10.432 Beiträge

Das Weiße Haus/der Kongreß wanzen sich jetzt an Maduro ran, damit er das schwere Öl liefert. So kann's gehen. Jetzt ist Venezuela wieder gut genug. Der freut sich natürlich und stellt Forderungen (es geht wahrscheinlich um die Allzweckwaffe Sanktionen).


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#1127

RE: Opportunisten²

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.03.2022 00:28
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von Nante im Beitrag #1126
Das Weiße Haus/der Kongreß wanzen sich jetzt an Maduro ran, damit er das schwere Öl liefert. So kann's gehen. Jetzt ist Venezuela wieder gut genug. Der freut sich natürlich und stellt Forderungen (es geht wahrscheinlich um die Allzweckwaffe Sanktionen).

Ich habe den Fehler gemacht, mir den Lanz anzusehen. Mea culpa.
"Wir drehen Putin den Geldhahn zu, dann kann er keine Waffen mehr kommen und wird in die Ecke gedrängt" - ist sich die Runde mal wieder einig. Was wird passieren? Wir werden teureres amerikanisches Gas und Öl kaufen, das wahrscheinlich die Ausfälle nicht wird kompensieren können. Also hoffen wir mal auf die einstigen Schurkenstaaten Iran und Venezuela, die ganz plötzlich über Nacht abrakadabra ihren schurkischen Charakter verloren haben. Putin verliert wichtige Abnehmer, muss also aufgrund mangelnder Nachfrage die Preise senken. Chinesen und Inder, die selbst kaum Vorkommen haben, aber einen großen Energiehunger für ihre Wirtschaften werden dann das billigere russische Öl und Gas kaufen und nicht das teurere Öl und Gas aus dem Nahen Osten. Verlierer die Russen und die Europäer, allen voran die Deutschen; Gewinner die Amerikaner, die Iraner, die Venezolaner, die Chinesen und die Inder.



zuletzt bearbeitet 09.03.2022 00:29 | nach oben springen

#1128

RE: Opportunisten²

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.03.2022 00:38
von Nante | 10.432 Beiträge

Die Russen grätschen ja schon rein: sie verlangen freien Handel mit dem Iran gegen die Zustimmung zum Abschluß der Verhandlungen.


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#1129

RE: Opportunisten²

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.03.2022 09:37
von Leto_II. | 27.835 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1127
Zitat von Nante im Beitrag #1126
Das Weiße Haus/der Kongreß wanzen sich jetzt an Maduro ran, damit er das schwere Öl liefert. So kann's gehen. Jetzt ist Venezuela wieder gut genug. Der freut sich natürlich und stellt Forderungen (es geht wahrscheinlich um die Allzweckwaffe Sanktionen).

Ich habe den Fehler gemacht, mir den Lanz anzusehen. Mea culpa.
"Wir drehen Putin den Geldhahn zu, dann kann er keine Waffen mehr kommen und wird in die Ecke gedrängt" - ist sich die Runde mal wieder einig. Was wird passieren? Wir werden teureres amerikanisches Gas und Öl kaufen, das wahrscheinlich die Ausfälle nicht wird kompensieren können. Also hoffen wir mal auf die einstigen Schurkenstaaten Iran und Venezuela, die ganz plötzlich über Nacht abrakadabra ihren schurkischen Charakter verloren haben. Putin verliert wichtige Abnehmer, muss also aufgrund mangelnder Nachfrage die Preise senken. Chinesen und Inder, die selbst kaum Vorkommen haben, aber einen großen Energiehunger für ihre Wirtschaften werden dann das billigere russische Öl und Gas kaufen und nicht das teurere Öl und Gas aus dem Nahen Osten. Verlierer die Russen und die Europäer, allen voran die Deutschen; Gewinner die Amerikaner, die Iraner, die Venezolaner, die Chinesen und die Inder.

So einfach ist das nun auch wieder nicht, das Gas für Europa ins nicht gleich das Gas für Asien, das sind unterschiedliche Quellen ud unterschiedliche Netze.

https://www.mdr.de/nachrichten/welt/oste...pelines100.html


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#1130

RE: Opportunisten²

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.03.2022 09:50
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1129
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1127
Zitat von Nante im Beitrag #1126
Das Weiße Haus/der Kongreß wanzen sich jetzt an Maduro ran, damit er das schwere Öl liefert. So kann's gehen. Jetzt ist Venezuela wieder gut genug. Der freut sich natürlich und stellt Forderungen (es geht wahrscheinlich um die Allzweckwaffe Sanktionen).

Ich habe den Fehler gemacht, mir den Lanz anzusehen. Mea culpa.
"Wir drehen Putin den Geldhahn zu, dann kann er keine Waffen mehr kommen und wird in die Ecke gedrängt" - ist sich die Runde mal wieder einig. Was wird passieren? Wir werden teureres amerikanisches Gas und Öl kaufen, das wahrscheinlich die Ausfälle nicht wird kompensieren können. Also hoffen wir mal auf die einstigen Schurkenstaaten Iran und Venezuela, die ganz plötzlich über Nacht abrakadabra ihren schurkischen Charakter verloren haben. Putin verliert wichtige Abnehmer, muss also aufgrund mangelnder Nachfrage die Preise senken. Chinesen und Inder, die selbst kaum Vorkommen haben, aber einen großen Energiehunger für ihre Wirtschaften werden dann das billigere russische Öl und Gas kaufen und nicht das teurere Öl und Gas aus dem Nahen Osten. Verlierer die Russen und die Europäer, allen voran die Deutschen; Gewinner die Amerikaner, die Iraner, die Venezolaner, die Chinesen und die Inder.

So einfach ist das nun auch wieder nicht, das Gas für Europa ins nicht gleich das Gas für Asien, das sind unterschiedliche Quellen ud unterschiedliche Netze.

https://www.mdr.de/nachrichten/welt/oste...pelines100.html

Die Netze werden gebaut werden, und wahrscheinlich, wie ich die Chinesen einschätze, in Rekordzeit. btw, China braucht gar keine militärische Gewalt anzuwenden. Irgendwann kauft Xi Putin den Teil Russlands ab, der von den Russen zur Zeit der "ungleichen Verträge" annektiert wurde, einfach ab, so wie die Amerikaner es mit Alaska getan haben.



zuletzt bearbeitet 09.03.2022 09:53 | nach oben springen

#1131

RE: Opportunisten²

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.03.2022 09:57
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

https://www.tagesschau.de/faktenfinder/u...ab-global-de-DE

Immerhin wird das mal zum Thema gemacht. Ich bin übrigens überrascht, dass ukrainische Angaben hier so ungefiltert übernommen werden. Man sollte stets skeptisch sein, gegenüber russischen wie ukrainischen Behauptungen.


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#1132

RE: Opportunisten²

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.03.2022 10:09
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

https://www.facebook.com/watch/live/?ref...649323636323685

Vielleicht interessant. Mal eine Abwechselung.


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#1133

RE: Opportunisten²

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.03.2022 10:10
von Leto_II. | 27.835 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1130
Zitat von Leto_II. im Beitrag #1129
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1127
Zitat von Nante im Beitrag #1126
Das Weiße Haus/der Kongreß wanzen sich jetzt an Maduro ran, damit er das schwere Öl liefert. So kann's gehen. Jetzt ist Venezuela wieder gut genug. Der freut sich natürlich und stellt Forderungen (es geht wahrscheinlich um die Allzweckwaffe Sanktionen).

Ich habe den Fehler gemacht, mir den Lanz anzusehen. Mea culpa.
"Wir drehen Putin den Geldhahn zu, dann kann er keine Waffen mehr kommen und wird in die Ecke gedrängt" - ist sich die Runde mal wieder einig. Was wird passieren? Wir werden teureres amerikanisches Gas und Öl kaufen, das wahrscheinlich die Ausfälle nicht wird kompensieren können. Also hoffen wir mal auf die einstigen Schurkenstaaten Iran und Venezuela, die ganz plötzlich über Nacht abrakadabra ihren schurkischen Charakter verloren haben. Putin verliert wichtige Abnehmer, muss also aufgrund mangelnder Nachfrage die Preise senken. Chinesen und Inder, die selbst kaum Vorkommen haben, aber einen großen Energiehunger für ihre Wirtschaften werden dann das billigere russische Öl und Gas kaufen und nicht das teurere Öl und Gas aus dem Nahen Osten. Verlierer die Russen und die Europäer, allen voran die Deutschen; Gewinner die Amerikaner, die Iraner, die Venezolaner, die Chinesen und die Inder.

So einfach ist das nun auch wieder nicht, das Gas für Europa ins nicht gleich das Gas für Asien, das sind unterschiedliche Quellen ud unterschiedliche Netze.

https://www.mdr.de/nachrichten/welt/oste...pelines100.html

Die Netze werden gebaut werden, und wahrscheinlich, wie ich die Chinesen einschätze, in Rekordzeit. btw, China braucht gar keine militärische Gewalt anzuwenden. Irgendwann kauft Xi Putin den Teil Russlands ab, der von den Russen zur Zeit der "ungleichen Verträge" annektiert wurde, einfach ab, so wie die Amerikaner es mit Alaska getan haben.


Selbst in Rekordzeit braucht das aber mehr als ein paar Tage, kostet erstmal viel Geld und wenn China finanziert, kann man mit gehörigen Preisabschlägen rechnen.


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#1134

RE: Opportunisten²

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.03.2022 11:20
von nahal | 24.498 Beiträge

Moskau fängt endlich an zurückzurudern:
"Wir wollen nicht die ukrainische Regierung absetzten"


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#1135

RE: Opportunisten²

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.03.2022 11:33
von Leto_II. | 27.835 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #1134
Moskau fängt endlich an zurückzurudern:
"Wir wollen nicht die ukrainische Regierung absetzten"

Stattdessen vielleicht "vernichten", "zerfetzen", "auslöschen"... ;)


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#1136

RE: Opportunisten²

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.03.2022 11:44
von Leto_II. | 27.835 Beiträge
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#1137

RE: Opportunisten²

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.03.2022 11:48
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1136
https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-krieg-syrische-rebellen-warnen-vor-russischen-kriegstaktiken-a-c5e3821f-7da9-4524-8bad-af3743df9075#kommentare

;)

Die Kommentare sind auch klasse.

Ich finde es klasse, dass diese erstklassigen Kämpfer, die so erfolgreich gefochten haben, der ukrainischen Armee Tipps geben.



zuletzt bearbeitet 09.03.2022 11:50 | nach oben springen

#1138

RE: Opportunisten²

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.03.2022 11:55
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1135
Zitat von nahal im Beitrag #1134
Moskau fängt endlich an zurückzurudern:
"Wir wollen nicht die ukrainische Regierung absetzten"

Stattdessen vielleicht "vernichten", "zerfetzen", "auslöschen"... ;)
Leto, es geht doch nicht mehr um den regime change in Kiew, es geht um den regime change in Moskau.


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#1139

RE: Opportunisten²

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.03.2022 13:26
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Die neueste geniale Idee kommt vom momentanen Bundesratspräsidenten Ramelow: Die Luxusyachten der Oligarchen enteignen und sie Sea Watch geben. Mit was für xxxx (Selbstzensur) sind wir geschlagen.


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#1140

RE: Opportunisten²

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.03.2022 13:26
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1135
Zitat von nahal im Beitrag #1134
Moskau fängt endlich an zurückzurudern:
"Wir wollen nicht die ukrainische Regierung absetzten"

Stattdessen vielleicht "vernichten", "zerfetzen", "auslöschen"... ;)

Dazu bräuchte man aber Mittel, mit denen man "vernichten", "zerfetzen", "auslöschen" auch könnte.
Gut, eines hat Putin noch. Das allerletzte Mittel.



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#1141

RE: Opportunisten²

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.03.2022 13:27
von Corto (gelöscht)
avatar

@Maga-neu : Der wäre allerdings extrem willkommen...

Aber auch Selenskyj spuckt plötzlich sanftere Töne. Ich glaube, Bennett hat hier in wenigen Stunden diplomatisch weit mehr erreicht als dieser Brüsseler Gemischtwarenladen seit Beginn drr Krise. Gönnen würde ich es ihm!


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#1142

RE: Opportunisten²

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.03.2022 13:32
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von Corto im Beitrag #1141
@Maga-neu : Der wäre allerdings extrem willkommen...

Aber auch Selenskyj spuckt plötzlich sanftere Töne. Ich glaube, Bennett hat hier in wenigen Stunden diplomatisch weit mehr erreicht als dieser Brüsseler Gemischtwarenladen seit Beginn drr Krise. Gönnen würde ich es ihm!
Vermitteln heißt im Zweifelsfall, Druck auf beiden Seiten auszuüben. (Das kann Israel eigentlich nicht.) Es heißt aber auch, eine nicht ganz parteiische Sicht auf den Konflikt zu haben. Warum sollte Putin jemanden als Vermittler akzeptieren, der sich ganz auf die andere Seite gestellt hat - und dies schon vor dem Ausbruch des Krieges.


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#1143

RE: Opportunisten²

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.03.2022 13:39
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Von einem fb-Freund:

When Was the Unified Socially Enforced Conformity The Sign of Truth?
When the crowds and city elders demanded Socrates to take one for the team?
When the crowds were screaming "crucify him" and Peter has denied his acquaintance with the ostracized dissident, joining the crowd rather than his teacher?
When Stalin was conducting show trials enforcing his view of history and socialism upon the whole country.
When Germans marched like sheep, demonstrating the Triumph of the Will, and great movie makers were recording it to posterity?
When Brits went insane with their hatred of all things German and plunged the world into WWI, which wiped the whole generation of young men off the face of the earth?
When Chinese Red Guards were fighting the Four Olds, getting rid of their magnificent culture and anyone who preferred to retain some rudiments of it.
Or was it during endless witch hunts and lynching, exercised in these blessed lands by the upstanding citizens?
We all know that this initial stages of public euphoria are later followed by civil wars, strife, violence, economic and political collapse, and bitter, bitter hangover.
I would add further, that only the society that actually absorbs all sorts of strains, and disagreements is on the right track of history. Uniformity kills, or reveals the already dead social construct. We see the anti-war protests in Moscow and St. Petersburg. Good for Russia. People take a stand and argue even at the risk of being arrested. Protests in London or Germany? Paris, which is always burning is silent?
The recent Ukrainian crisis was long in the making. Western society became unified in their hatred of Putin and Russia. Then in the States, this unification reached another level with Trump deranged syndrome, when rational educated people have turned into cultists overnight. And now we have reached the levels of idiocy, hardly reached even to the Red Guards of China.
The confidence of people who foment it is mind boggling. They are wholeheartedly relying in their reports on Ukrainian fantasies, they are introducing sanctions that are wrecking economy and sinking the market, they are militarizing the countries that were rather neutral recently, like Sweden or Germany. Do they really know what they are doing? Or are they acting like the British ruling classes circa 1914?
Germany has become unified. Does anyone remember the last time they did it? If there should be one law on German books, it should be the one that specifically forbids unified opinions, in the country intoxicated by law and order, this is dangerous.
OK. US founding fathers understood that, and insisted on all sorts of separations. Branches of government, different parties, church from the state and so on. Do we observe this now? Just the other day, I am driving and listening on NPR (the public station which is supposed represent the public) to the Ukrainian priest from some American city, who goes on and on about his church and how he welcomes everyone (fine) but then he adds and "yes, everyone is welcome to our church, you are welcome to make contributions, but most importantly we want everyone to call their senators and congressmen, demanding more anti-Russian actions." To which the anchor nods in unison, clarifying that the service starts at 8:30. Will this Scott Simon or whatever his name is, do the same to some conservative Catholic priest that encourages his parishioners to write to senators and demand the ban on abortions? Ye, let the church dictate the public officials how to run the world. That's exactly what the church is expected to do according to US constitution. And while we at it, let ban everything that challenges our opinion, including the Constitutional amendment, of course.
So let this bacchanalia of the Ukrainization of the West goes on. We know very well how the euphoria of Maidan of 2014 has ended. The economy was in shambles, nationalist thugs terrorized peaceful population, which has shrank from 50 to 42 millions, corruption exploded. (And that's all before the current war with Russia, which will surely be used as the excuse for previous economic and political failures. The same thing in US, of course, but that's the subject of a different discussion, obviously).
In any case, as Tolstoy had observed long time ago, "together we can do only evil, all good things are accomplished on one's own."


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#1144

RE: Opportunisten²

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.03.2022 13:57
von mbockstette | 12.380 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1142
. Warum sollte Putin jemanden als Vermittler akzeptieren, der sich ganz auf die andere Seite gestellt hat - und dies schon vor dem Ausbruch des Krieges.


Weil Deine Behauptung: " .... Vermittler akzeptieren, der sich ganz auf die andere Seite gestellt hat - und dies schon vor dem Ausbruch des Krieges", ganz einfach nicht stimmt.


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#1145

RE: Opportunisten²

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.03.2022 14:12
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #1144
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1142
. Warum sollte Putin jemanden als Vermittler akzeptieren, der sich ganz auf die andere Seite gestellt hat - und dies schon vor dem Ausbruch des Krieges.


Weil Deine Behauptung: " .... Vermittler akzeptieren, der sich ganz auf die andere Seite gestellt hat - und dies schon vor dem Ausbruch des Krieges", ganz einfach nicht stimmt.
Hmm, soweit ich weiß, gab es schon vorher Sanktionen gegen Russland, warnte man Russland, drohte man Russland mit weiteren Sanktionen. Wenn in Polen und im Baltikum Manöver stattfanden, dann dienten diese der Friedenssicherung. Die russischen und weißrussischen Manöver hingegen dienten der Einschüchterung. Du willst mir doch nicht erzählen, dass die EU nicht Partei gewesen ist.

Ich hoffe, Bennett hat Erfolg. Auch Macron hätte von mir aus Erfolg haben können. Ich bin nicht so Anti-EU; Hauptsache das Leiden der unschuldigen ukrainischen Zivilisten hat ein Ende.


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#1146

RE: Opportunisten²

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.03.2022 14:43
von Leto_II. | 27.835 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1145
Wenn in Polen und im Baltikum Manöver stattfanden, dann dienten diese der Friedenssicherung. Die russischen und weißrussischen Manöver hingegen dienten der Einschüchterung.


Das erste mal war das russische Manöver eine Einschüchterung, beim zweiten mal war es der Beginn einer Invasion. In Polen und Baltikum wird nicht mit einem kompletten Expeditionskorp geübt. Die Geschichte hat Dich da tatsächlich bereits überholt. ;)


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#1147

RE: Opportunisten²

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.03.2022 15:39
von nahal | 24.498 Beiträge

Die glorreiche Armee hat große Kratzer bekommen.
Es sieht mehr wie ein Schrotthaufen aus.



zuletzt bearbeitet 09.03.2022 15:40 | nach oben springen

#1148

RE: Opportunisten²

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.03.2022 15:46
von Leto_II. | 27.835 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #1147
Die glorreiche Armee hat große Kratzer bekommen.
Es sieht mehr wie ein Schrotthaufen aus.

Fehlt eigentlich nur noch, dass in den kommenden Nächten Soldaten in stehenden Konvois erfrieren.


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#1149

RE: Opportunisten²

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.03.2022 15:57
von nahal | 24.498 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1148
Zitat von nahal im Beitrag #1147
Die glorreiche Armee hat große Kratzer bekommen.
Es sieht mehr wie ein Schrotthaufen aus.

Fehlt eigentlich nur noch, dass in den kommenden Nächten Soldaten in stehenden Konvois erfrieren.


Die armen Schlucker.


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#1150

RE: Opportunisten²

in Redakteure/Politiker/Parteien 09.03.2022 16:10
von mbockstette | 12.380 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1148
Zitat von nahal im Beitrag #1147
Die glorreiche Armee hat große Kratzer bekommen.
Es sieht mehr wie ein Schrotthaufen aus.

Fehlt eigentlich nur noch, dass in den kommenden Nächten Soldaten in stehenden Konvois erfrieren.


Chaos, Beschimpfungen, weinende Soldaten

»Es sieht sehr danach aus, als würden die ersten Russen desertieren«

Die russischen Streitkräfte haben mit Technik-, Logistik- und Nachschubproblemen zu kämpfen, Experten sprechen von bröckelnder Moral.

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-k...2e-f746f6a5faea


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