#101

RE: Der schlechteste und unberechenbarste (US-)Präsident aller Zeiten

in Politik 10.04.2023 10:16
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #99
Zitat von Nante im Beitrag #97
Zitat von nahal im Beitrag #96

1) Ab welcher Summe meinst du wäre das angebracht?

2) Es muss keinen Beweis erbracht werden, es reicht einen Anschein (appearance) aus.


nahal, meinst Du so eine Befangenheit wie es der § 42 ZPO beschreibt? Quelle: https://dejure.org/gesetze/ZPO/42.html



Die Tochter des Richters ist Mitglied im Joe Biden und Kamala-Harris Wahlkampfteam.

Der Bundesgerichtshof hat Beziehungen der Familie eines Richters zu einem Fall als Ablehnungsgrund anerkannt:

"Befangenheit eines Richters bei Vorbefassung der Ehefrau"
I ZR 142/22



Du meinst, dass die Tochter sich politisch betätigt hat ist genau das gleiche, als hätte die Ehefrau auch als Richterin bereits in dem selben Fall ein Urteil gefällt?


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#102

RE: Der schlechteste und unberechenbarste (US-)Präsident aller Zeiten

in Politik 10.04.2023 16:14
von nahal | 24.451 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #101
Zitat von nahal im Beitrag #99
Zitat von Nante im Beitrag #97
Zitat von nahal im Beitrag #96

1) Ab welcher Summe meinst du wäre das angebracht?

2) Es muss keinen Beweis erbracht werden, es reicht einen Anschein (appearance) aus.


nahal, meinst Du so eine Befangenheit wie es der § 42 ZPO beschreibt? Quelle: https://dejure.org/gesetze/ZPO/42.html



Die Tochter des Richters ist Mitglied im Joe Biden und Kamala-Harris Wahlkampfteam.

Der Bundesgerichtshof hat Beziehungen der Familie eines Richters zu einem Fall als Ablehnungsgrund anerkannt:

"Befangenheit eines Richters bei Vorbefassung der Ehefrau"
I ZR 142/22



Du meinst, dass die Tochter sich politisch betätigt hat ist genau das gleiche, als hätte die Ehefrau auch als Richterin bereits in dem selben Fall ein Urteil gefällt?


Ja, der Anschein der Befangenheit ist in diesem Fall erdrückend.


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#103

RE: Der schlechteste und unberechenbarste (US-)Präsident aller Zeiten

in Politik 10.04.2023 21:52
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #102
Zitat von FrieFie im Beitrag #101
Zitat von nahal im Beitrag #99
Zitat von Nante im Beitrag #97
Zitat von nahal im Beitrag #96

1) Ab welcher Summe meinst du wäre das angebracht?

2) Es muss keinen Beweis erbracht werden, es reicht einen Anschein (appearance) aus.


nahal, meinst Du so eine Befangenheit wie es der § 42 ZPO beschreibt? Quelle: https://dejure.org/gesetze/ZPO/42.html



Die Tochter des Richters ist Mitglied im Joe Biden und Kamala-Harris Wahlkampfteam.

Der Bundesgerichtshof hat Beziehungen der Familie eines Richters zu einem Fall als Ablehnungsgrund anerkannt:

"Befangenheit eines Richters bei Vorbefassung der Ehefrau"
I ZR 142/22



Du meinst, dass die Tochter sich politisch betätigt hat ist genau das gleiche, als hätte die Ehefrau auch als Richterin bereits in dem selben Fall ein Urteil gefällt?


Ja, der Anschein der Befangenheit ist in diesem Fall erdrückend.

In dem einen Fall, ja, in dem anderen Fall, in dem die Tochter sich politisch betätigt, nein.
Und nochmal: Die Anklage wurde von einer Grand Jury zugelassen, nicht vom Richter.

Und falls dieser Richter befangen sein sollte... meinst Du, dass ein von Republikanern in Texas berufener Richter bezüglich Abtreibungspillen unbefangen urteilt?


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#104

RE: Der schlechteste und unberechenbarste (US-)Präsident aller Zeiten

in Politik 10.04.2023 22:00
von Nante | 10.428 Beiträge

nahal, jetzt wird es schwer für Dich.


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#105

RE: Der schlechteste und unberechenbarste (US-)Präsident aller Zeiten

in Politik 10.04.2023 23:26
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Republikaner gefährden die Gesundheit von Frauen: Weil in Florida Abtreibungen nicht mehr erlaubt sind, navigieren Ärzte in juristischen Untiefen und gefährden das Leben von Frauen, die einen frühzeitigen Blasensprung erleiden.
Der Fötus ist nicht überlebensfähig, aber nicht tot. Also werden die Frauen mit einem Antibiotikum nach Hause geschickt, bis sich "die Symptome veschlechtern".... also entweder ein lebensbedrohlicher Zustand für die Frau eintritt oder der Körper von alleine den Fötus abstößt und die Frau ein totes Kind gebiert - was auch lebensbedrohlich für die Mutter ist.

Ich weiß gar nicht, wie ich das kommentieren soll.

Zwei Fälle sind bis ins Detail dokumentiert:
https://www.washingtonpost.com/politics/...N9ddqbKb21Mja7c


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#106

RE: Der schlechteste und unberechenbarste (US-)Präsident aller Zeiten

in Politik 10.04.2023 23:55
von Landegaard | 21.052 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #105
Republikaner gefährden die Gesundheit von Frauen: Weil in Florida Abtreibungen nicht mehr erlaubt sind, navigieren Ärzte in juristischen Untiefen und gefährden das Leben von Frauen, die einen frühzeitigen Blasensprung erleiden.
Der Fötus ist nicht überlebensfähig, aber nicht tot. Also werden die Frauen mit einem Antibiotikum nach Hause geschickt, bis sich "die Symptome veschlechtern".... also entweder ein lebensbedrohlicher Zustand für die Frau eintritt oder der Körper von alleine den Fötus abstößt und die Frau ein totes Kind gebiert - was auch lebensbedrohlich für die Mutter ist.

Ich weiß gar nicht, wie ich das kommentieren soll.

Zwei Fälle sind bis ins Detail dokumentiert:
https://www.washingtonpost.com/politics/...N9ddqbKb21Mja7c


Seit wann sind Abtreibungen in Florida denn nicht mehr erlaubt?



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#107

RE: Der schlechteste und unberechenbarste (US-)Präsident aller Zeiten

in Politik 11.04.2023 01:14
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #106
Zitat von FrieFie im Beitrag #105
Republikaner gefährden die Gesundheit von Frauen: Weil in Florida Abtreibungen nicht mehr erlaubt sind, navigieren Ärzte in juristischen Untiefen und gefährden das Leben von Frauen, die einen frühzeitigen Blasensprung erleiden.
Der Fötus ist nicht überlebensfähig, aber nicht tot. Also werden die Frauen mit einem Antibiotikum nach Hause geschickt, bis sich "die Symptome veschlechtern".... also entweder ein lebensbedrohlicher Zustand für die Frau eintritt oder der Körper von alleine den Fötus abstößt und die Frau ein totes Kind gebiert - was auch lebensbedrohlich für die Mutter ist.

Ich weiß gar nicht, wie ich das kommentieren soll.

Zwei Fälle sind bis ins Detail dokumentiert:
https://www.washingtonpost.com/politics/...N9ddqbKb21Mja7c


Seit wann sind Abtreibungen in Florida denn nicht mehr erlaubt?

Sie sind ab der 15.Woche nur noch bei der Gefährdung des Lebens der Schwangeren erlaubt, oder wenn der Embryo/Fötus schon tot ist. Der vorzeitige Blasensprung ist keine unmittelbare Gefährdung des Lebens der Schwangeren und der Fötus ist noch nicht tot, ist also eine juristische Grauzone. Probleme mit ärztlichen Entscheidungen gibt es erst seit Verschärfung des Gesetzes.

In Texas ist der Abbruch ab Festestellung des Herzschlages verboten... ab der 6. Schwangerschaftswoche. Viele Frauen wissen da noch gar nicht, dass sie schwanger sind.


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#108

RE: Der schlechteste und unberechenbarste (US-)Präsident aller Zeiten

in Politik 11.04.2023 01:41
von Landegaard | 21.052 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #107
Zitat von Landegaard im Beitrag #106
Zitat von FrieFie im Beitrag #105
Republikaner gefährden die Gesundheit von Frauen: Weil in Florida Abtreibungen nicht mehr erlaubt sind, navigieren Ärzte in juristischen Untiefen und gefährden das Leben von Frauen, die einen frühzeitigen Blasensprung erleiden.
Der Fötus ist nicht überlebensfähig, aber nicht tot. Also werden die Frauen mit einem Antibiotikum nach Hause geschickt, bis sich "die Symptome veschlechtern".... also entweder ein lebensbedrohlicher Zustand für die Frau eintritt oder der Körper von alleine den Fötus abstößt und die Frau ein totes Kind gebiert - was auch lebensbedrohlich für die Mutter ist.

Ich weiß gar nicht, wie ich das kommentieren soll.

Zwei Fälle sind bis ins Detail dokumentiert:
https://www.washingtonpost.com/politics/...N9ddqbKb21Mja7c


Seit wann sind Abtreibungen in Florida denn nicht mehr erlaubt?

Sie sind ab der 15.Woche nur noch bei der Gefährdung des Lebens der Schwangeren erlaubt


Sie sind also erlaubt. Also behaupte nicht wider besseren Wissens, sie seien es nicht.



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#109

RE: Der schlechteste und unberechenbarste (US-)Präsident aller Zeiten

in Politik 11.04.2023 07:56
von nahal | 24.451 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #107
Zitat von Landegaard im Beitrag #106
Zitat von FrieFie im Beitrag #105
Republikaner gefährden die Gesundheit von Frauen: Weil in Florida Abtreibungen nicht mehr erlaubt sind, navigieren Ärzte in juristischen Untiefen und gefährden das Leben von Frauen, die einen frühzeitigen Blasensprung erleiden.
Der Fötus ist nicht überlebensfähig, aber nicht tot. Also werden die Frauen mit einem Antibiotikum nach Hause geschickt, bis sich "die Symptome veschlechtern".... also entweder ein lebensbedrohlicher Zustand für die Frau eintritt oder der Körper von alleine den Fötus abstößt und die Frau ein totes Kind gebiert - was auch lebensbedrohlich für die Mutter ist.

Ich weiß gar nicht, wie ich das kommentieren soll.

Zwei Fälle sind bis ins Detail dokumentiert:
https://www.washingtonpost.com/politics/...N9ddqbKb21Mja7c


Seit wann sind Abtreibungen in Florida denn nicht mehr erlaubt?

Sie sind ab der 15.Woche nur noch bei der Gefährdung des Lebens der Schwangeren erlaubt, oder wenn der Embryo/Fötus schon tot ist. Der vorzeitige Blasensprung ist keine unmittelbare Gefährdung des Lebens der Schwangeren und der Fötus ist noch nicht tot, ist also eine juristische Grauzone. Probleme mit ärztlichen Entscheidungen gibt es erst seit Verschärfung des Gesetzes.

In Texas ist der Abbruch ab Festestellung des Herzschlages verboten... ab der 6. Schwangerschaftswoche. Viele Frauen wissen da noch gar nicht, dass sie schwanger sind.


Also eine Fristenlösung.
Wo gibt es das noch?


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#110

RE: Der schlechteste und unberechenbarste (US-)Präsident aller Zeiten

in Politik 11.04.2023 07:58
von nahal | 24.451 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #103
Zitat von nahal im Beitrag #102
Zitat von FrieFie im Beitrag #101
Zitat von nahal im Beitrag #99
Zitat von Nante im Beitrag #97
Zitat von nahal im Beitrag #96

1) Ab welcher Summe meinst du wäre das angebracht?

2) Es muss keinen Beweis erbracht werden, es reicht einen Anschein (appearance) aus.


nahal, meinst Du so eine Befangenheit wie es der § 42 ZPO beschreibt? Quelle: https://dejure.org/gesetze/ZPO/42.html



Die Tochter des Richters ist Mitglied im Joe Biden und Kamala-Harris Wahlkampfteam.

Der Bundesgerichtshof hat Beziehungen der Familie eines Richters zu einem Fall als Ablehnungsgrund anerkannt:

"Befangenheit eines Richters bei Vorbefassung der Ehefrau"
I ZR 142/22



Du meinst, dass die Tochter sich politisch betätigt hat ist genau das gleiche, als hätte die Ehefrau auch als Richterin bereits in dem selben Fall ein Urteil gefällt?


Ja, der Anschein der Befangenheit ist in diesem Fall erdrückend.

In dem einen Fall, ja, in dem anderen Fall, in dem die Tochter sich politisch betätigt, nein.
Und nochmal: Die Anklage wurde von einer Grand Jury zugelassen, nicht vom Richter.

Und falls dieser Richter befangen sein sollte... meinst Du, dass ein von Republikanern in Texas berufener Richter bezüglich Abtreibungspillen unbefangen urteilt?


Ich bin beeindruckt. Du kennst dich mit "Grand Jury" aus! Toll.
Bei einer Grand Jury werden entlastende Beweise nicht gezeigt. Hier entscheidet die Mehrheit der Jurorer. Kein Wunder in Manhattan.



zuletzt bearbeitet 11.04.2023 07:59 | nach oben springen

#111

RE: Der schlechteste und unberechenbarste (US-)Präsident aller Zeiten

in Politik 11.04.2023 08:42
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #109
Zitat von FrieFie im Beitrag #107
Zitat von Landegaard im Beitrag #106
Zitat von FrieFie im Beitrag #105
Republikaner gefährden die Gesundheit von Frauen: Weil in Florida Abtreibungen nicht mehr erlaubt sind, navigieren Ärzte in juristischen Untiefen und gefährden das Leben von Frauen, die einen frühzeitigen Blasensprung erleiden.
Der Fötus ist nicht überlebensfähig, aber nicht tot. Also werden die Frauen mit einem Antibiotikum nach Hause geschickt, bis sich "die Symptome veschlechtern".... also entweder ein lebensbedrohlicher Zustand für die Frau eintritt oder der Körper von alleine den Fötus abstößt und die Frau ein totes Kind gebiert - was auch lebensbedrohlich für die Mutter ist.

Ich weiß gar nicht, wie ich das kommentieren soll.

Zwei Fälle sind bis ins Detail dokumentiert:
https://www.washingtonpost.com/politics/...N9ddqbKb21Mja7c


Seit wann sind Abtreibungen in Florida denn nicht mehr erlaubt?

Sie sind ab der 15.Woche nur noch bei der Gefährdung des Lebens der Schwangeren erlaubt, oder wenn der Embryo/Fötus schon tot ist. Der vorzeitige Blasensprung ist keine unmittelbare Gefährdung des Lebens der Schwangeren und der Fötus ist noch nicht tot, ist also eine juristische Grauzone. Probleme mit ärztlichen Entscheidungen gibt es erst seit Verschärfung des Gesetzes.

In Texas ist der Abbruch ab Festestellung des Herzschlages verboten... ab der 6. Schwangerschaftswoche. Viele Frauen wissen da noch gar nicht, dass sie schwanger sind.


Also eine Fristenlösung.
Wo gibt es das noch?

Diese Frauen haben sich nicht zur Abtreibug entschieden, weil sie kein Kind bekommen wollten - im Gegenteil.
Wo gibt es das noch, dass mit Frauen, die einen Blasensprung vor der 24. SSW hatten, nicht alle Risiken erwogen und eine Abtreibung zumindest diskutiert wird?

Wir können aber gerne auch über die Situation in Texas sprechen.


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#112

RE: Der schlechteste und unberechenbarste (US-)Präsident aller Zeiten

in Politik 11.04.2023 08:58
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #110
Zitat von FrieFie im Beitrag #103

Die Anklage wurde von einer Grand Jury zugelassen, nicht vom Richter.

Und falls dieser Richter befangen sein sollte... meinst Du, dass ein von Republikanern in Texas berufener Richter bezüglich Abtreibungspillen unbefangen urteilt?


Ich bin beeindruckt. Du kennst dich mit "Grand Jury" aus! Toll.
Bei einer Grand Jury werden entlastende Beweise nicht gezeigt. Hier entscheidet die Mehrheit der Jurorer. Kein Wunder in Manhattan.

Die Jury hat mit 12 von 23 Stimmen enstchieden, also anders als das Manhattan-Wahlergebnis. ;)
Trump oder irgend ein anderer Republikaner könnte in seinem Heimatbezirk überhaupt keiner Verbrechen angeklagt werden, wenn das System so politisch wäre.


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#113

RE: Der schlechteste und unberechenbarste (US-)Präsident aller Zeiten

in Politik 11.04.2023 09:17
von nahal | 24.451 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #111
Zitat von nahal im Beitrag #109
Zitat von FrieFie im Beitrag #107
Zitat von Landegaard im Beitrag #106
Zitat von FrieFie im Beitrag #105
Republikaner gefährden die Gesundheit von Frauen: Weil in Florida Abtreibungen nicht mehr erlaubt sind, navigieren Ärzte in juristischen Untiefen und gefährden das Leben von Frauen, die einen frühzeitigen Blasensprung erleiden.
Der Fötus ist nicht überlebensfähig, aber nicht tot. Also werden die Frauen mit einem Antibiotikum nach Hause geschickt, bis sich "die Symptome veschlechtern".... also entweder ein lebensbedrohlicher Zustand für die Frau eintritt oder der Körper von alleine den Fötus abstößt und die Frau ein totes Kind gebiert - was auch lebensbedrohlich für die Mutter ist.

Ich weiß gar nicht, wie ich das kommentieren soll.

Zwei Fälle sind bis ins Detail dokumentiert:
https://www.washingtonpost.com/politics/...N9ddqbKb21Mja7c


Seit wann sind Abtreibungen in Florida denn nicht mehr erlaubt?

Sie sind ab der 15.Woche nur noch bei der Gefährdung des Lebens der Schwangeren erlaubt, oder wenn der Embryo/Fötus schon tot ist. Der vorzeitige Blasensprung ist keine unmittelbare Gefährdung des Lebens der Schwangeren und der Fötus ist noch nicht tot, ist also eine juristische Grauzone. Probleme mit ärztlichen Entscheidungen gibt es erst seit Verschärfung des Gesetzes.

In Texas ist der Abbruch ab Festestellung des Herzschlages verboten... ab der 6. Schwangerschaftswoche. Viele Frauen wissen da noch gar nicht, dass sie schwanger sind.


Also eine Fristenlösung.
Wo gibt es das noch?

Diese Frauen haben sich nicht zur Abtreibug entschieden, weil sie kein Kind bekommen wollten - im Gegenteil.
Wo gibt es das noch, dass mit Frauen, die einen Blasensprung vor der 24. SSW hatten, nicht alle Risiken erwogen und eine Abtreibung zumindest diskutiert wird?

Wir können aber gerne auch über die Situation in Texas sprechen.

Damit wir uns hier nicht missverstehen:
Ich bin für eine liberale Fristenlösung. Ich bin dagegen, dass Abtreibungen bis zur 40. Woche erlaubt sind (so wie in einigen US-Bundesstaaten). Ich bin auch dagegen, dass Abtreibungen ab der 6.Woche verboten sind.
Aber darum geht es hier nicht.
Die Verfassung der USA sagt nichts über Abtreibungen. Deswegen ist das in der Zuständigkeit des Souveräns (Dh the "Poeple"), so wie das Oberste Gericht jetzt entschieden hat.
Und das sind entweder die Bundesstaaten, soweit der Bund das nicht selbst regelt.
Dh, dass die Parlamente zu entscheiden haben.


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#114

RE: Der schlechteste und unberechenbarste (US-)Präsident aller Zeiten

in Politik 11.04.2023 09:18
von nahal | 24.451 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #112
Zitat von nahal im Beitrag #110
Zitat von FrieFie im Beitrag #103

Die Anklage wurde von einer Grand Jury zugelassen, nicht vom Richter.

Und falls dieser Richter befangen sein sollte... meinst Du, dass ein von Republikanern in Texas berufener Richter bezüglich Abtreibungspillen unbefangen urteilt?


Ich bin beeindruckt. Du kennst dich mit "Grand Jury" aus! Toll.
Bei einer Grand Jury werden entlastende Beweise nicht gezeigt. Hier entscheidet die Mehrheit der Jurorer. Kein Wunder in Manhattan.

Die Jury hat mit 12 von 23 Stimmen enstchieden, also anders als das Manhattan-Wahlergebnis. ;)
Trump oder irgend ein anderer Republikaner könnte in seinem Heimatbezirk überhaupt keiner Verbrechen angeklagt werden, wenn das System so politisch wäre.


Vielleicht haben die 12 auch für "Stop Republicans" gespendet.


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#115

RE: Der schlechteste und unberechenbarste (US-)Präsident aller Zeiten

in Politik 11.04.2023 09:27
von Landegaard | 21.052 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #111
Zitat von nahal im Beitrag #109
Zitat von FrieFie im Beitrag #107
Zitat von Landegaard im Beitrag #106
Zitat von FrieFie im Beitrag #105
Republikaner gefährden die Gesundheit von Frauen: Weil in Florida Abtreibungen nicht mehr erlaubt sind, navigieren Ärzte in juristischen Untiefen und gefährden das Leben von Frauen, die einen frühzeitigen Blasensprung erleiden.
Der Fötus ist nicht überlebensfähig, aber nicht tot. Also werden die Frauen mit einem Antibiotikum nach Hause geschickt, bis sich "die Symptome veschlechtern".... also entweder ein lebensbedrohlicher Zustand für die Frau eintritt oder der Körper von alleine den Fötus abstößt und die Frau ein totes Kind gebiert - was auch lebensbedrohlich für die Mutter ist.

Ich weiß gar nicht, wie ich das kommentieren soll.

Zwei Fälle sind bis ins Detail dokumentiert:
https://www.washingtonpost.com/politics/...N9ddqbKb21Mja7c


Seit wann sind Abtreibungen in Florida denn nicht mehr erlaubt?

Sie sind ab der 15.Woche nur noch bei der Gefährdung des Lebens der Schwangeren erlaubt, oder wenn der Embryo/Fötus schon tot ist. Der vorzeitige Blasensprung ist keine unmittelbare Gefährdung des Lebens der Schwangeren und der Fötus ist noch nicht tot, ist also eine juristische Grauzone. Probleme mit ärztlichen Entscheidungen gibt es erst seit Verschärfung des Gesetzes.

In Texas ist der Abbruch ab Festestellung des Herzschlages verboten... ab der 6. Schwangerschaftswoche. Viele Frauen wissen da noch gar nicht, dass sie schwanger sind.


Also eine Fristenlösung.
Wo gibt es das noch?

Diese Frauen haben sich nicht zur Abtreibug entschieden, weil sie kein Kind bekommen wollten - im Gegenteil.
Wo gibt es das noch, dass mit Frauen, die einen Blasensprung vor der 24. SSW hatten, nicht alle Risiken erwogen und eine Abtreibung zumindest diskutiert wird?

Wir können aber gerne auch über die Situation in Texas sprechen.


Eigentlich sprachst Du über einen Fall in Florida, der auf deiner Aussage beruht, dort seien Schwangerschaftsabbrüche verboten. Jetzt, wo wir geklärt haben, dass das nicht stimmt, würde ich annehmen, das wir immer noch über Florida reden und du deine Ausführungen deinem neuen Kenntnisstand anpasst.

Wenn Du gute Argumente hast und das hast du mit dem Hinweis darauf, dass nach der Frist noch Fälle zu besprechen sind, wo der Frau die Abwägung noch nicht möglich war und nun nicht mehr erlaubt ist, dann argumentier doch so und versuche nicht, deine falsche Aussage im Vorfeld durch intensives Staatenhopping zu verschleiern



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#116

RE: Der schlechteste und unberechenbarste (US-)Präsident aller Zeiten

in Politik 11.04.2023 13:52
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #115
Zitat von FrieFie im Beitrag #111
Zitat von nahal im Beitrag #109
Zitat von FrieFie im Beitrag #107
Zitat von Landegaard im Beitrag #106
Zitat von FrieFie im Beitrag #105
Republikaner gefährden die Gesundheit von Frauen: Weil in Florida Abtreibungen nicht mehr erlaubt sind, navigieren Ärzte in juristischen Untiefen und gefährden das Leben von Frauen, die einen frühzeitigen Blasensprung erleiden.
Der Fötus ist nicht überlebensfähig, aber nicht tot. Also werden die Frauen mit einem Antibiotikum nach Hause geschickt, bis sich "die Symptome veschlechtern".... also entweder ein lebensbedrohlicher Zustand für die Frau eintritt oder der Körper von alleine den Fötus abstößt und die Frau ein totes Kind gebiert - was auch lebensbedrohlich für die Mutter ist.

Ich weiß gar nicht, wie ich das kommentieren soll.

Zwei Fälle sind bis ins Detail dokumentiert:
https://www.washingtonpost.com/politics/...N9ddqbKb21Mja7c


Seit wann sind Abtreibungen in Florida denn nicht mehr erlaubt?

Sie sind ab der 15.Woche nur noch bei der Gefährdung des Lebens der Schwangeren erlaubt, oder wenn der Embryo/Fötus schon tot ist. Der vorzeitige Blasensprung ist keine unmittelbare Gefährdung des Lebens der Schwangeren und der Fötus ist noch nicht tot, ist also eine juristische Grauzone. Probleme mit ärztlichen Entscheidungen gibt es erst seit Verschärfung des Gesetzes.

In Texas ist der Abbruch ab Festestellung des Herzschlages verboten... ab der 6. Schwangerschaftswoche. Viele Frauen wissen da noch gar nicht, dass sie schwanger sind.


Also eine Fristenlösung.
Wo gibt es das noch?

Diese Frauen haben sich nicht zur Abtreibug entschieden, weil sie kein Kind bekommen wollten - im Gegenteil.
Wo gibt es das noch, dass mit Frauen, die einen Blasensprung vor der 24. SSW hatten, nicht alle Risiken erwogen und eine Abtreibung zumindest diskutiert wird?

Wir können aber gerne auch über die Situation in Texas sprechen.


Eigentlich sprachst Du über einen Fall in Florida, der auf deiner Aussage beruht, dort seien Schwangerschaftsabbrüche verboten. Jetzt, wo wir geklärt haben, dass das nicht stimmt, würde ich annehmen, das wir immer noch über Florida reden und du deine Ausführungen deinem neuen Kenntnisstand anpasst.

Wenn Du gute Argumente hast und das hast du mit dem Hinweis darauf, dass nach der Frist noch Fälle zu besprechen sind, wo der Frau die Abwägung noch nicht möglich war und nun nicht mehr erlaubt ist, dann argumentier doch so und versuche nicht, deine falsche Aussage im Vorfeld durch intensives Staatenhopping zu verschleiern

Du hast den Artikel also auch nicht gelesen.
Da geht es nicht um die Abwägung der Frauen, ob sie Kinder bekommen wollen, sondern zwei Frauen, die mit künstlicher Befruchtung und allem Pipapo nach vielen Fehlgeburten endlich schwanger sind, eine gravierende Komplikation haben und denen aufgrund der restriktiven Gesetzeslage die Abtreibung erst gewährt wird, wenn das Leben der Mutter akut bedroht oder der Fötus tot ist.
Die eine hat infolgedessen eine Fehlgeburt auf einer Toilette.
Es fand keine Abwägung der Risiken schwerster Behinderung der Föten oder Komplikationen für die Frauen statt, weil das als Grund für eine Abtreibung nicht mehr zugelassen ist.


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#117

RE: Der schlechteste und unberechenbarste (US-)Präsident aller Zeiten

in Politik 11.04.2023 14:17
von Landegaard | 21.052 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #116
Zitat von Landegaard im Beitrag #115
Zitat von FrieFie im Beitrag #111
Zitat von nahal im Beitrag #109
Zitat von FrieFie im Beitrag #107
Zitat von Landegaard im Beitrag #106
Zitat von FrieFie im Beitrag #105
Republikaner gefährden die Gesundheit von Frauen: Weil in Florida Abtreibungen nicht mehr erlaubt sind, navigieren Ärzte in juristischen Untiefen und gefährden das Leben von Frauen, die einen frühzeitigen Blasensprung erleiden.
Der Fötus ist nicht überlebensfähig, aber nicht tot. Also werden die Frauen mit einem Antibiotikum nach Hause geschickt, bis sich "die Symptome veschlechtern".... also entweder ein lebensbedrohlicher Zustand für die Frau eintritt oder der Körper von alleine den Fötus abstößt und die Frau ein totes Kind gebiert - was auch lebensbedrohlich für die Mutter ist.

Ich weiß gar nicht, wie ich das kommentieren soll.

Zwei Fälle sind bis ins Detail dokumentiert:
https://www.washingtonpost.com/politics/...N9ddqbKb21Mja7c


Seit wann sind Abtreibungen in Florida denn nicht mehr erlaubt?

Sie sind ab der 15.Woche nur noch bei der Gefährdung des Lebens der Schwangeren erlaubt, oder wenn der Embryo/Fötus schon tot ist. Der vorzeitige Blasensprung ist keine unmittelbare Gefährdung des Lebens der Schwangeren und der Fötus ist noch nicht tot, ist also eine juristische Grauzone. Probleme mit ärztlichen Entscheidungen gibt es erst seit Verschärfung des Gesetzes.

In Texas ist der Abbruch ab Festestellung des Herzschlages verboten... ab der 6. Schwangerschaftswoche. Viele Frauen wissen da noch gar nicht, dass sie schwanger sind.


Also eine Fristenlösung.
Wo gibt es das noch?

Diese Frauen haben sich nicht zur Abtreibug entschieden, weil sie kein Kind bekommen wollten - im Gegenteil.
Wo gibt es das noch, dass mit Frauen, die einen Blasensprung vor der 24. SSW hatten, nicht alle Risiken erwogen und eine Abtreibung zumindest diskutiert wird?

Wir können aber gerne auch über die Situation in Texas sprechen.


Eigentlich sprachst Du über einen Fall in Florida, der auf deiner Aussage beruht, dort seien Schwangerschaftsabbrüche verboten. Jetzt, wo wir geklärt haben, dass das nicht stimmt, würde ich annehmen, das wir immer noch über Florida reden und du deine Ausführungen deinem neuen Kenntnisstand anpasst.

Wenn Du gute Argumente hast und das hast du mit dem Hinweis darauf, dass nach der Frist noch Fälle zu besprechen sind, wo der Frau die Abwägung noch nicht möglich war und nun nicht mehr erlaubt ist, dann argumentier doch so und versuche nicht, deine falsche Aussage im Vorfeld durch intensives Staatenhopping zu verschleiern

Du hast den Artikel also auch nicht gelesen.
Da geht es nicht um die Abwägung der Frauen, ob sie Kinder bekommen wollen, sondern zwei Frauen, die mit künstlicher Befruchtung und allem Pipapo nach vielen Fehlgeburten endlich schwanger sind, eine gravierende Komplikation haben und denen aufgrund der restriktiven Gesetzeslage die Abtreibung erst gewährt wird, wenn das Leben der Mutter akut bedroht oder der Fötus tot ist.
Die eine hat infolgedessen eine Fehlgeburt auf einer Toilette.
Es fand keine Abwägung der Risiken schwerster Behinderung der Föten oder Komplikationen für die Frauen statt, weil das als Grund für eine Abtreibung nicht mehr zugelassen ist.



Nein, ich habe den Artikel nicht gelesen und hatte Dir begründet, warum nicht.



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#118

RE: Der schlechteste und unberechenbarste (US-)Präsident aller Zeiten

in Politik 11.04.2023 14:43
von nahal | 24.451 Beiträge

Bist du auch dafür, FrieFie?


Yes. Abortion is legal in Vermont. There is no limit on abortion in Vermont based on how far along in pregnancy you are.
.....

no waiting period

No parental involvement required


no limit on pregnancy stage

https://www.abortionfinder.org/abortion-...tion-in-vermont

Abortion is legal in Washington, D.C. There is no limit on abortion in Washington, D.C.

Abortion is legal in Oregon. There is no limit on abortion in Oregon based on how far along in pregnancy you are.



zuletzt bearbeitet 11.04.2023 14:47 | nach oben springen

#119

RE: Der schlechteste und unberechenbarste (US-)Präsident aller Zeiten

in Politik 11.04.2023 18:52
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #118
Bist du auch dafür, FrieFie?


Yes. Abortion is legal in Vermont. There is no limit on abortion in Vermont based on how far along in pregnancy you are.
.....

no waiting period

No parental involvement required


no limit on pregnancy stage

https://www.abortionfinder.org/abortion-...tion-in-vermont

Abortion is legal in Washington, D.C. There is no limit on abortion in Washington, D.C.

Abortion is legal in Oregon. There is no limit on abortion in Oregon based on how far along in pregnancy you are.



Ich bin für die Fristenregelung.

Was genau hat das damit zu tun, dass die restriktiven Gesetze anderer Bundesstaaten Frauen in Gefahr bringen?


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#120

RE: Der schlechteste und unberechenbarste (US-)Präsident aller Zeiten

in Politik 11.04.2023 18:55
von nahal | 24.451 Beiträge

Zitat von FrieFie im Beitrag #119
Zitat von nahal im Beitrag #118
Bist du auch dafür, FrieFie?


Yes. Abortion is legal in Vermont. There is no limit on abortion in Vermont based on how far along in pregnancy you are.
.....

no waiting period

No parental involvement required


no limit on pregnancy stage

https://www.abortionfinder.org/abortion-...tion-in-vermont

Abortion is legal in Washington, D.C. There is no limit on abortion in Washington, D.C.

Abortion is legal in Oregon. There is no limit on abortion in Oregon based on how far along in pregnancy you are.



Ich bin für die Fristenregelung.

Was genau hat das damit zu tun, dass die restriktiven Gesetze anderer Bundesstaaten Frauen in Gefahr bringen?


Das ist der Wille der demokratisch gewählten.
So wie das Gericht entschieden hat.
Manche Entscheidungen gefallen dir, manche nicht.


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#121

RE: Der schlechteste und unberechenbarste (US-)Präsident aller Zeiten

in Politik 11.04.2023 18:55
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #113
Zitat von FrieFie im Beitrag #111
Zitat von nahal im Beitrag #109
Zitat von FrieFie im Beitrag #107
Zitat von Landegaard im Beitrag #106
Zitat von FrieFie im Beitrag #105
Republikaner gefährden die Gesundheit von Frauen: Weil in Florida Abtreibungen nicht mehr erlaubt sind, navigieren Ärzte in juristischen Untiefen und gefährden das Leben von Frauen, die einen frühzeitigen Blasensprung erleiden.
Der Fötus ist nicht überlebensfähig, aber nicht tot. Also werden die Frauen mit einem Antibiotikum nach Hause geschickt, bis sich "die Symptome veschlechtern".... also entweder ein lebensbedrohlicher Zustand für die Frau eintritt oder der Körper von alleine den Fötus abstößt und die Frau ein totes Kind gebiert - was auch lebensbedrohlich für die Mutter ist.

Ich weiß gar nicht, wie ich das kommentieren soll.

Zwei Fälle sind bis ins Detail dokumentiert:
https://www.washingtonpost.com/politics/...N9ddqbKb21Mja7c


Seit wann sind Abtreibungen in Florida denn nicht mehr erlaubt?

Sie sind ab der 15.Woche nur noch bei der Gefährdung des Lebens der Schwangeren erlaubt, oder wenn der Embryo/Fötus schon tot ist. Der vorzeitige Blasensprung ist keine unmittelbare Gefährdung des Lebens der Schwangeren und der Fötus ist noch nicht tot, ist also eine juristische Grauzone. Probleme mit ärztlichen Entscheidungen gibt es erst seit Verschärfung des Gesetzes.

In Texas ist der Abbruch ab Festestellung des Herzschlages verboten... ab der 6. Schwangerschaftswoche. Viele Frauen wissen da noch gar nicht, dass sie schwanger sind.


Also eine Fristenlösung.
Wo gibt es das noch?

Diese Frauen haben sich nicht zur Abtreibug entschieden, weil sie kein Kind bekommen wollten - im Gegenteil.
Wo gibt es das noch, dass mit Frauen, die einen Blasensprung vor der 24. SSW hatten, nicht alle Risiken erwogen und eine Abtreibung zumindest diskutiert wird?

Wir können aber gerne auch über die Situation in Texas sprechen.

Damit wir uns hier nicht missverstehen:
Ich bin für eine liberale Fristenlösung. Ich bin dagegen, dass Abtreibungen bis zur 40. Woche erlaubt sind (so wie in einigen US-Bundesstaaten). Ich bin auch dagegen, dass Abtreibungen ab der 6.Woche verboten sind.
Aber darum geht es hier nicht.
Die Verfassung der USA sagt nichts über Abtreibungen. Deswegen ist das in der Zuständigkeit des Souveräns (Dh the "Poeple"), so wie das Oberste Gericht jetzt entschieden hat.
Und das sind entweder die Bundesstaaten, soweit der Bund das nicht selbst regelt.
Dh, dass die Parlamente zu entscheiden haben.


Eben, und das ist für Frauen in einigen Bundesstaatennicht nur eine Einschränkung der Entscheidungsfreiheit, sondern ein Gesundheitsproblem.


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#122

RE: Der schlechteste und unberechenbarste (US-)Präsident aller Zeiten

in Politik 11.04.2023 18:55
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #120
Zitat von FrieFie im Beitrag #119
Zitat von nahal im Beitrag #118
Bist du auch dafür, FrieFie?


Yes. Abortion is legal in Vermont. There is no limit on abortion in Vermont based on how far along in pregnancy you are.
.....

no waiting period

No parental involvement required


no limit on pregnancy stage

https://www.abortionfinder.org/abortion-...tion-in-vermont

Abortion is legal in Washington, D.C. There is no limit on abortion in Washington, D.C.

Abortion is legal in Oregon. There is no limit on abortion in Oregon based on how far along in pregnancy you are.



Ich bin für die Fristenregelung.

Was genau hat das damit zu tun, dass die restriktiven Gesetze anderer Bundesstaaten Frauen in Gefahr bringen?


Das ist der Wille der demokratisch gewählten.
So wie das Gericht entschieden hat.
Manche Entscheidungen gefallen dir, manche nicht.

Gut erkannt! Darum nehme ich mir die Freiheit, Kritik zu äußern.


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#123

RE: Der schlechteste und unberechenbarste (US-)Präsident aller Zeiten

in Politik 13.04.2023 14:18
von nahal | 24.451 Beiträge

@ FrieFie
Habe etwas Zeit gehabt, mich mit diesem "Verbot" zu beschäftigen.
Wie so oft, es ist nicht so, wie die geilen Medien es beschreiben.

Hier das Urteil:

https://fingfx.thomsonreuters.com/gfx/le...02023-04-07.pdf

Wie schon am Anfang zu erfahren ist, es ist ganz anderes:
Es geht ALLEIN darum, dass die FDA (die zuständige Behörde für die Genehmigung von Medikamenten) die Regeln 23 Jahre nicht eingehalten hat.

"Why did it take two decades for judicial review in federal court? After all, Plaintiffs’ petitions
challenging the 2000 Approval date back to the year 2002, right?
Simply put, FDA stonewalled judicial review — until now. Before Plaintiffs filed this case,
FDA ignored their petitions for over sixteen years, even though the law requires an agency response
within “180 days of receipt of the petition.” 21 C.F.R. § 10.30(e)(2)). But FDA waited 4,971 days
to adjudicate Plaintiffs’ first petition and 994 days to adjudicate the second. See ECF Nos. 1-14,
1-28, 1-36, 1-44 (“2002 Petition,” “2019 Petition,” respectively). Had FDA responded to
Plaintiffs’ petitions within the 360 total days allotted, this case would have been in federal court
decades earlier. Instead, FDA postponed and procrastinated for nearly 6,000 days."

Warum hat die FDA das gemacht?
Weil die notwendigen Daten für die Zulassung nicht vorhanden waren und sind.
Die FDA hat aus politischer Opportunität das schleifen lassen.

Der Richter hat auch nicht das Medikament jetzt verboten, sondern nur den Verkauf bis zu einer weiter Entscheidung eingeschränkt......für 7 Tage.

"FDA’s approval of mifepristone is hereby STAYED. The Court STAYS the applicability of this opinion and order
for seven (7) days to allow the federal government time to seek emergency relief from the United
States Court of Appeals for the Fifth Circuit."

Ich weiß, es ist sehr mühselig das ganze Urteil zu lesen, deswegen helfe ich.
Das Wichtigste:

"There is also evidence indicating FDA faced significant political pressure to forego its proposed safety precautions to
better advance the political objective of increased “access” to chemical abortion —

Whether FDA abandoned its proposed restrictions because of political pressure or not, one thing is clear: the lack of restrictions resulted in many deaths and many more severe or threatening adverse reactions. Due to FDA’s lax reporting requirements, the exact number is not ascertainable.


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#124

RE: Der schlechteste und unberechenbarste (US-)Präsident aller Zeiten

in Politik 13.04.2023 14:59
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #118
Bist du auch dafür, FrieFie?


Yes. Abortion is legal in Vermont. There is no limit on abortion in Vermont based on how far along in pregnancy you are.
.....

no waiting period

No parental involvement required


no limit on pregnancy stage

https://www.abortionfinder.org/abortion-...tion-in-vermont

Abortion is legal in Washington, D.C. There is no limit on abortion in Washington, D.C.

Abortion is legal in Oregon. There is no limit on abortion in Oregon based on how far along in pregnancy you are.


Ich bin etwas weniger liberal in der Abtreibungsfrage und für eine Indikationslösung. Aber offensichtlich ist die Abtreibung neben anderen Fragen Teil dieser Spaltung der amerikanischen Gesellschaft, die sich in immer radikaleren Positionen auf beiden Seiten ausdrückt. So ist das bei einer Nation gewordenen Kirche; der Kampf um die Orthodoxie und gegen die Häretiker (die Gegenseite) ist sozusagen Teil der amerikanischen DNA...
https://www.foxnews.com/politics/democra...bortion-attempt

Auch wenn mir der Radikalismus mancher Teile der republikanischen Partei - ich denke an M. Taylor Greene und andere - etwas suspekt ist, ist die mutmaßliche :-) Democratic Party mit ihren rassistischen Rassisten (u.a. Joe Biden), ihren antirassistischen Rassisten, ihren Babykillern, ihrer "make the world safe for democracy"-Ideologie, ihrem Ausbau der security state (mit Unterstützung der RINOs), ihrem Transgender-Kult und ihrer Staatsvergötzung die deutlich unappetitlichere Partei.



zuletzt bearbeitet 13.04.2023 15:03 | nach oben springen

#125

RE: Der schlechteste und unberechenbarste (US-)Präsident aller Zeiten

in Politik 13.04.2023 18:26
von nahal | 24.451 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #123



"FDA’s approval of mifepristone is hereby STAYED. The Court STAYS the applicability of this opinion and order
for seven (7) days to allow the federal government time to seek emergency relief from the United
States Court of Appeals for the Fifth Circuit."





Und das Berufungsgericht hat entschieden:
Einige Änderungen (Erleichterungen) der FDA wurden vorläufig verboten:

"allowing the mifepristone to be sent through the mail, lifting a requirement for three in-person visits, approving a generic and approving the drug’s use up to 10 weeks into a pregnancy, rather than seven weeks."

Inzwischen hat das Justizministerium Klage dagegen beim Obersten Gericht eingereicht.


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