#12626

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.06.2023 22:14
von Leto_II. | 27.813 Beiträge

Zitat von Nante im Beitrag #12623
Ich habe vielfach gehört: der Leopard ist der bester Panzer der Welt. Ja, ich weiß, es gibt Versionen mit Verbesserungen und Kampfwertsteigerungen. A4>A8 usw. Aber auch hier zeigt sich: es gibt immer eine Abwehr. Praktisch: auch mit modernen Kampfpanzern West wird es nicht einfach werden.

Jo, es gibt entsprechende Meldungen. Die Monster müssen beschützt werden, dafür hat man letztlich die Panzergrenadiere erfunden. Kleine mobile Trupps haben die Russen vor Kiew aufgehalten, die Russen können das offensichtlich auch.


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#12627

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.06.2023 22:26
von mbockstette | 12.380 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #12626
Zitat von Nante im Beitrag #12623
Ich habe vielfach gehört: der Leopard ist der bester Panzer der Welt. Ja, ich weiß, es gibt Versionen mit Verbesserungen und Kampfwertsteigerungen. A4>A8 usw. Aber auch hier zeigt sich: es gibt immer eine Abwehr. Praktisch: auch mit modernen Kampfpanzern West wird es nicht einfach werden.

Jo, es gibt entsprechende Meldungen. Die Monster müssen beschützt werden, dafür hat man letztlich die Panzergrenadiere erfunden. Kleine mobile Trupps haben die Russen vor Kiew aufgehalten, die Russen können das offensichtlich auch.


Die Farbwahl der Partien hat gewechselt. Die erste Partie begann Russland mit "Weiß" und die Ukraine musste reagieren (abwehren). Und jetzt bei der lang vorbereiteten ukrainischen Gegenoffensive verhält es sich genau umgekehrt.

Übrigens, Leto, habe ich nebenbei in Erfahrung gebracht, dass der Staudamm am Tag seines Zusammenbruchs den höchsten Wasserspiegel seit der russischen Invasion erreicht hatte. Der Stausee war sozusagen bis zum Bersten voll. :-)



zuletzt bearbeitet 14.06.2023 22:27 | nach oben springen

#12628

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.06.2023 22:36
von mbockstette | 12.380 Beiträge

"Flipper, Flipper, der Freund aller Kinder"

+++ 18:55 Bericht: Russland verdoppelt Zahl der ausgebildeten Delfine vor Sewastopol +++

Russland scheint die Zahl der trainierten Delfine, die den Marinestützpunkt Sewastopol auf der Krim verteidigen, verdoppelt zu haben. Dies berichtet die Marineplattform "Naval News". Die Analyse zeigt, dass die Zahl der trainierten Delphine von drei bis vier auf sechs bis sieben gestiegen ist. Dies bedeutet dem Bericht zufolge, dass die Delphinpatrouillen möglicherweise häufiger geworden sind und ein größeres Gebiet abdecken. Die Tiere verteidigen sich gegen ukrainische Spezialtaucher, so genannte Kampfschwimmer, die andernfalls in den Stützpunkt eindringen könnten. Die Maßnahme sei Teil einer schrittweisen Verschärfung der Verteidigungsmaßnahmen als Reaktion auf die wachsende Fähigkeit der Ukraine, die strategisch wichtige Stadt zu erreichen, heißt es in der Analyse weiter.


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#12629

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.06.2023 22:38
von Leto_II. | 27.813 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #12627
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12626
Zitat von Nante im Beitrag #12623
Ich habe vielfach gehört: der Leopard ist der bester Panzer der Welt. Ja, ich weiß, es gibt Versionen mit Verbesserungen und Kampfwertsteigerungen. A4>A8 usw. Aber auch hier zeigt sich: es gibt immer eine Abwehr. Praktisch: auch mit modernen Kampfpanzern West wird es nicht einfach werden.

Jo, es gibt entsprechende Meldungen. Die Monster müssen beschützt werden, dafür hat man letztlich die Panzergrenadiere erfunden. Kleine mobile Trupps haben die Russen vor Kiew aufgehalten, die Russen können das offensichtlich auch.


Die Farbwahl der Partien hat gewechselt. Die erste Partie begann Russland mit "Weiß" und die Ukraine musste reagieren (abwehren). Und jetzt bei der lang vorbereiteten ukrainischen Gegenoffensive verhält es sich genau umgekehrt.

Übrigens, Leto, habe ich nebenbei in Erfahrung gebracht, dass der Staudamm am Tag seines Zusammenbruchs den höchsten Wasserspiegel seit der russischen Invasion erreicht hatte. Der Stausee war sozusagen bis zum Bersten voll. :-)

Richtig, diese Berichte habe ich auch gelesen, wie ich ja auch schon schrieb: Mangelnde Wartung und Bewirtschaftung. Das Deckt sich nur nicht mit den seismischen Aufzeichnungen.


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#12630

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.06.2023 22:43
von mbockstette | 12.380 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #12629
Zitat von mbockstette im Beitrag #12627
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12626
Zitat von Nante im Beitrag #12623
Ich habe vielfach gehört: der Leopard ist der bester Panzer der Welt. Ja, ich weiß, es gibt Versionen mit Verbesserungen und Kampfwertsteigerungen. A4>A8 usw. Aber auch hier zeigt sich: es gibt immer eine Abwehr. Praktisch: auch mit modernen Kampfpanzern West wird es nicht einfach werden.

Jo, es gibt entsprechende Meldungen. Die Monster müssen beschützt werden, dafür hat man letztlich die Panzergrenadiere erfunden. Kleine mobile Trupps haben die Russen vor Kiew aufgehalten, die Russen können das offensichtlich auch.


Die Farbwahl der Partien hat gewechselt. Die erste Partie begann Russland mit "Weiß" und die Ukraine musste reagieren (abwehren). Und jetzt bei der lang vorbereiteten ukrainischen Gegenoffensive verhält es sich genau umgekehrt.

Übrigens, Leto, habe ich nebenbei in Erfahrung gebracht, dass der Staudamm am Tag seines Zusammenbruchs den höchsten Wasserspiegel seit der russischen Invasion erreicht hatte. Der Stausee war sozusagen bis zum Bersten voll. :-)

Richtig, diese Berichte habe ich auch gelesen, wie ich ja auch schon schrieb: Mangelnde Wartung und Bewirtschaftung. Das Deckt sich nur nicht mit den seismischen Aufzeichnungen.


Die Anlage befand und befindet sich noch immer in den Händen russischer Schleusenwärter und die sind für den außergewöhnlich hohen Wasserstand (Pegel) verantwortlich. Stauen bis es knallt - auch das wäre ein denkbares Kalkül. Und die seismographisch erfasste Erschütterung könnte nicht der Zerstörung des Damms gedient haben, sondern vom Bersten des Damms herrühren. So ein ein Damm, auf dem der Druck von Abermillionen von Tonnen Wasser lastet, der bricht auch von sich aus nicht eben mal so klang- und sanglos zusammen.



zuletzt bearbeitet 14.06.2023 22:53 | nach oben springen

#12631

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.06.2023 23:00
von Leto_II. | 27.813 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #12630
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12629
Zitat von mbockstette im Beitrag #12627
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12626
Zitat von Nante im Beitrag #12623
Ich habe vielfach gehört: der Leopard ist der bester Panzer der Welt. Ja, ich weiß, es gibt Versionen mit Verbesserungen und Kampfwertsteigerungen. A4>A8 usw. Aber auch hier zeigt sich: es gibt immer eine Abwehr. Praktisch: auch mit modernen Kampfpanzern West wird es nicht einfach werden.

Jo, es gibt entsprechende Meldungen. Die Monster müssen beschützt werden, dafür hat man letztlich die Panzergrenadiere erfunden. Kleine mobile Trupps haben die Russen vor Kiew aufgehalten, die Russen können das offensichtlich auch.


Die Farbwahl der Partien hat gewechselt. Die erste Partie begann Russland mit "Weiß" und die Ukraine musste reagieren (abwehren). Und jetzt bei der lang vorbereiteten ukrainischen Gegenoffensive verhält es sich genau umgekehrt.

Übrigens, Leto, habe ich nebenbei in Erfahrung gebracht, dass der Staudamm am Tag seines Zusammenbruchs den höchsten Wasserspiegel seit der russischen Invasion erreicht hatte. Der Stausee war sozusagen bis zum Bersten voll. :-)

Richtig, diese Berichte habe ich auch gelesen, wie ich ja auch schon schrieb: Mangelnde Wartung und Bewirtschaftung. Das Deckt sich nur nicht mit den seismischen Aufzeichnungen.


Die Anlage befand und befindet sich noch immer in den Händen russischer Schleusenwärter und die sind für den außergewöhnlich hohen Wasserstand (Pegel) verantwortlich. Stauen bis es knallt - auch das wäre ein denkbares Kalkül.



Ja, glaube ich aber nicht. Der Umgang mit Tschernobyl lässt mich an solch russischer Feinsinnigkeit zweifeln.

Ich grüble schon seit Tagen über strategische und taktische Vor- und Nachteile kurz-, mittel- und langfristig für die verschiedenen beteiligten Seiten.


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#12632

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.06.2023 23:14
von mbockstette | 12.380 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #12631
Zitat von mbockstette im Beitrag #12630
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12629
Zitat von mbockstette im Beitrag #12627
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12626
Zitat von Nante im Beitrag #12623
Ich habe vielfach gehört: der Leopard ist der bester Panzer der Welt. Ja, ich weiß, es gibt Versionen mit Verbesserungen und Kampfwertsteigerungen. A4>A8 usw. Aber auch hier zeigt sich: es gibt immer eine Abwehr. Praktisch: auch mit modernen Kampfpanzern West wird es nicht einfach werden.

Jo, es gibt entsprechende Meldungen. Die Monster müssen beschützt werden, dafür hat man letztlich die Panzergrenadiere erfunden. Kleine mobile Trupps haben die Russen vor Kiew aufgehalten, die Russen können das offensichtlich auch.


Die Farbwahl der Partien hat gewechselt. Die erste Partie begann Russland mit "Weiß" und die Ukraine musste reagieren (abwehren). Und jetzt bei der lang vorbereiteten ukrainischen Gegenoffensive verhält es sich genau umgekehrt.

Übrigens, Leto, habe ich nebenbei in Erfahrung gebracht, dass der Staudamm am Tag seines Zusammenbruchs den höchsten Wasserspiegel seit der russischen Invasion erreicht hatte. Der Stausee war sozusagen bis zum Bersten voll. :-)

Richtig, diese Berichte habe ich auch gelesen, wie ich ja auch schon schrieb: Mangelnde Wartung und Bewirtschaftung. Das Deckt sich nur nicht mit den seismischen Aufzeichnungen.


Die Anlage befand und befindet sich noch immer in den Händen russischer Schleusenwärter und die sind für den außergewöhnlich hohen Wasserstand (Pegel) verantwortlich. Stauen bis es knallt - auch das wäre ein denkbares Kalkül.

Ja, glaube ich aber nicht. Der Umgang mit Tschernobyl lässt mich an solch russischer Feinsinnigkeit zweifeln.

Ich grüble schon seit Tagen über strategische und taktische Vor- und Nachteile kurz-, mittel- und langfristig für die verschiedenen beteiligten Seiten.


Die freigesetzte Flut ergießt sich aufgrund topographischer Gegebenheiten im Großen und Ganzen weitläufig in von Russland, entlang des Südufers des Dnjeprs, besetzten Gebieten.


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#12633

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.06.2023 23:33
von Leto_II. | 27.813 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #12632
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12631
Zitat von mbockstette im Beitrag #12630
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12629
Zitat von mbockstette im Beitrag #12627
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12626
Zitat von Nante im Beitrag #12623
Ich habe vielfach gehört: der Leopard ist der bester Panzer der Welt. Ja, ich weiß, es gibt Versionen mit Verbesserungen und Kampfwertsteigerungen. A4>A8 usw. Aber auch hier zeigt sich: es gibt immer eine Abwehr. Praktisch: auch mit modernen Kampfpanzern West wird es nicht einfach werden.

Jo, es gibt entsprechende Meldungen. Die Monster müssen beschützt werden, dafür hat man letztlich die Panzergrenadiere erfunden. Kleine mobile Trupps haben die Russen vor Kiew aufgehalten, die Russen können das offensichtlich auch.


Die Farbwahl der Partien hat gewechselt. Die erste Partie begann Russland mit "Weiß" und die Ukraine musste reagieren (abwehren). Und jetzt bei der lang vorbereiteten ukrainischen Gegenoffensive verhält es sich genau umgekehrt.

Übrigens, Leto, habe ich nebenbei in Erfahrung gebracht, dass der Staudamm am Tag seines Zusammenbruchs den höchsten Wasserspiegel seit der russischen Invasion erreicht hatte. Der Stausee war sozusagen bis zum Bersten voll. :-)

Richtig, diese Berichte habe ich auch gelesen, wie ich ja auch schon schrieb: Mangelnde Wartung und Bewirtschaftung. Das Deckt sich nur nicht mit den seismischen Aufzeichnungen.


Die Anlage befand und befindet sich noch immer in den Händen russischer Schleusenwärter und die sind für den außergewöhnlich hohen Wasserstand (Pegel) verantwortlich. Stauen bis es knallt - auch das wäre ein denkbares Kalkül.

Ja, glaube ich aber nicht. Der Umgang mit Tschernobyl lässt mich an solch russischer Feinsinnigkeit zweifeln.

Ich grüble schon seit Tagen über strategische und taktische Vor- und Nachteile kurz-, mittel- und langfristig für die verschiedenen beteiligten Seiten.


Die freigesetzte Flut ergießt sich aufgrund topographischer Gegebenheiten im Großen und Ganzen weitläufig in von Russland, entlang des Südufers des Dnjeprs, besetzten Gebieten.



Da wäre ich jetzt nicht drauf gekommen, Michael.


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#12634

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.06.2023 23:36
von mbockstette | 12.380 Beiträge

Der "Held von Bakhmut" steht vor seiner Niederlage an der Heimatfront.

Prigoschin reagiert trotzig auf Putin-Ansage: Wagner-Kämpfer werden Verträge nicht unterschreiben

Der russische Söldnerchef Jewgeni Prigoschin bekräftigt die Weigerung seiner Wagner-Kämpfer, Verträge mit dem russischen Verteidigungsministerium zu unterzeichnen. Das berichtet die Nachrichtenagentur Reuters. Tags zuvor hatte Präsident Wladimir Putin erklärt, dass solche Vereinbarungen notwendig seien. Wie Reuters schreibt, sagt Prigoschin in einer seltenen direkten Trotzreaktion gegenüber dem russischen Staatschef: "Keiner von Wagners Kämpfern ist bereit, den Weg der Schande noch einmal zu beschreiten. Deshalb werden sie die Verträge nicht unterschreiben". Putin sagte am Dienstag, die Verträge seien notwendig, damit alle Teilnehmer an Russlands Feldzug in der Ukraine die ihnen zustehenden Sozialleistungen erhalten können, heißt es in dem Bericht. Dazu gehörten Entschädigungen für Kämpfer, wenn sie verwundet werden, und für ihre Familien, wenn sie im Kampf getötet werden. Prigoschin hofft nun laut Aussage von heute auf eine Kompromisslösung.

"Der Mohr hat seine Schuldigkeit getan, der Mohr kann gehen.“


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#12635

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.06.2023 23:37
von Landegaard | 21.060 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #12634
Der "Held von Bakhmut" steht vor seiner Niederlage an der Heimatfront.

Prigoschin reagiert trotzig auf Putin-Ansage: Wagner-Kämpfer werden Verträge nicht unterschreiben

Der russische Söldnerchef Jewgeni Prigoschin bekräftigt die Weigerung seiner Wagner-Kämpfer, Verträge mit dem russischen Verteidigungsministerium zu unterzeichnen. Das berichtet die Nachrichtenagentur Reuters. Tags zuvor hatte Präsident Wladimir Putin erklärt, dass solche Vereinbarungen notwendig seien. Wie Reuters schreibt, sagt Prigoschin in einer seltenen direkten Trotzreaktion gegenüber dem russischen Staatschef: "Keiner von Wagners Kämpfern ist bereit, den Weg der Schande noch einmal zu beschreiten. Deshalb werden sie die Verträge nicht unterschreiben". Putin sagte am Dienstag, die Verträge seien notwendig, damit alle Teilnehmer an Russlands Feldzug in der Ukraine die ihnen zustehenden Sozialleistungen erhalten können, heißt es in dem Bericht. Dazu gehörten Entschädigungen für Kämpfer, wenn sie verwundet werden, und für ihre Familien, wenn sie im Kampf getötet werden. Prigoschin hofft nun laut Aussage von heute auf eine Kompromisslösung.

"Der Mohr hat seine Schuldigkeit getan, der Mohr kann gehen.“


Willst Du andeuten, die Situation ist für Russland so verbessert, dass man auf die Wagner-Söldner verzichten kann?



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#12636

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.06.2023 23:38
von mbockstette | 12.380 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #12633
Zitat von mbockstette im Beitrag #12632
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12631
Zitat von mbockstette im Beitrag #12630
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12629
Zitat von mbockstette im Beitrag #12627
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12626
Zitat von Nante im Beitrag #12623
Ich habe vielfach gehört: der Leopard ist der bester Panzer der Welt. Ja, ich weiß, es gibt Versionen mit Verbesserungen und Kampfwertsteigerungen. A4>A8 usw. Aber auch hier zeigt sich: es gibt immer eine Abwehr. Praktisch: auch mit modernen Kampfpanzern West wird es nicht einfach werden.

Jo, es gibt entsprechende Meldungen. Die Monster müssen beschützt werden, dafür hat man letztlich die Panzergrenadiere erfunden. Kleine mobile Trupps haben die Russen vor Kiew aufgehalten, die Russen können das offensichtlich auch.


Die Farbwahl der Partien hat gewechselt. Die erste Partie begann Russland mit "Weiß" und die Ukraine musste reagieren (abwehren). Und jetzt bei der lang vorbereiteten ukrainischen Gegenoffensive verhält es sich genau umgekehrt.

Übrigens, Leto, habe ich nebenbei in Erfahrung gebracht, dass der Staudamm am Tag seines Zusammenbruchs den höchsten Wasserspiegel seit der russischen Invasion erreicht hatte. Der Stausee war sozusagen bis zum Bersten voll. :-)

Richtig, diese Berichte habe ich auch gelesen, wie ich ja auch schon schrieb: Mangelnde Wartung und Bewirtschaftung. Das Deckt sich nur nicht mit den seismischen Aufzeichnungen.


Die Anlage befand und befindet sich noch immer in den Händen russischer Schleusenwärter und die sind für den außergewöhnlich hohen Wasserstand (Pegel) verantwortlich. Stauen bis es knallt - auch das wäre ein denkbares Kalkül.

Ja, glaube ich aber nicht. Der Umgang mit Tschernobyl lässt mich an solch russischer Feinsinnigkeit zweifeln.

Ich grüble schon seit Tagen über strategische und taktische Vor- und Nachteile kurz-, mittel- und langfristig für die verschiedenen beteiligten Seiten.


Die freigesetzte Flut ergießt sich aufgrund topographischer Gegebenheiten im Großen und Ganzen weitläufig in von Russland, entlang des Südufers des Dnjeprs, besetzten Gebieten.


Da wäre ich jetzt nicht drauf gekommen, Michael.


Leto, ich habe auch die Mit_leser im Auge, die nicht so gut unterrichtet sind wie Du.


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#12637

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 14.06.2023 23:45
von mbockstette | 12.380 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #12635
Zitat von mbockstette im Beitrag #12634
Der "Held von Bakhmut" steht vor seiner Niederlage an der Heimatfront.

Prigoschin reagiert trotzig auf Putin-Ansage: Wagner-Kämpfer werden Verträge nicht unterschreiben

Der russische Söldnerchef Jewgeni Prigoschin bekräftigt die Weigerung seiner Wagner-Kämpfer, Verträge mit dem russischen Verteidigungsministerium zu unterzeichnen. Das berichtet die Nachrichtenagentur Reuters. Tags zuvor hatte Präsident Wladimir Putin erklärt, dass solche Vereinbarungen notwendig seien. Wie Reuters schreibt, sagt Prigoschin in einer seltenen direkten Trotzreaktion gegenüber dem russischen Staatschef: "Keiner von Wagners Kämpfern ist bereit, den Weg der Schande noch einmal zu beschreiten. Deshalb werden sie die Verträge nicht unterschreiben". Putin sagte am Dienstag, die Verträge seien notwendig, damit alle Teilnehmer an Russlands Feldzug in der Ukraine die ihnen zustehenden Sozialleistungen erhalten können, heißt es in dem Bericht. Dazu gehörten Entschädigungen für Kämpfer, wenn sie verwundet werden, und für ihre Familien, wenn sie im Kampf getötet werden. Prigoschin hofft nun laut Aussage von heute auf eine Kompromisslösung.

"Der Mohr hat seine Schuldigkeit getan, der Mohr kann gehen.“


Willst Du andeuten, die Situation ist für Russland so verbessert, dass man auf die Wagner-Söldner verzichten kann?


Anderen absurde Andeutungen zu unterstellen ist doch unnötiger Mist - der doch nur das Forum verpestet. Aber zur Sache selbst:

Die "Wagner-Söldner" sollen dem Verteidigungsministerium unterstellt werden unter anderem mit der Begründung, dass es sich bei ihnen um irreguläre Kämpfer handelt.

Zitat
Russlands Verteidigungsminister Schoigu befiehlt allen Freiwilligeneinheiten, Verträge mit dem Ministerium zu unterzeichnen.

https://www.n-tv.de/politik/Schoigu-will...le24183335.html



zuletzt bearbeitet 14.06.2023 23:58 | nach oben springen

#12638

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 15.06.2023 00:35
von Landegaard | 21.060 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #12637
Zitat von Landegaard im Beitrag #12635
Zitat von mbockstette im Beitrag #12634
Der "Held von Bakhmut" steht vor seiner Niederlage an der Heimatfront.

Prigoschin reagiert trotzig auf Putin-Ansage: Wagner-Kämpfer werden Verträge nicht unterschreiben

Der russische Söldnerchef Jewgeni Prigoschin bekräftigt die Weigerung seiner Wagner-Kämpfer, Verträge mit dem russischen Verteidigungsministerium zu unterzeichnen. Das berichtet die Nachrichtenagentur Reuters. Tags zuvor hatte Präsident Wladimir Putin erklärt, dass solche Vereinbarungen notwendig seien. Wie Reuters schreibt, sagt Prigoschin in einer seltenen direkten Trotzreaktion gegenüber dem russischen Staatschef: "Keiner von Wagners Kämpfern ist bereit, den Weg der Schande noch einmal zu beschreiten. Deshalb werden sie die Verträge nicht unterschreiben". Putin sagte am Dienstag, die Verträge seien notwendig, damit alle Teilnehmer an Russlands Feldzug in der Ukraine die ihnen zustehenden Sozialleistungen erhalten können, heißt es in dem Bericht. Dazu gehörten Entschädigungen für Kämpfer, wenn sie verwundet werden, und für ihre Familien, wenn sie im Kampf getötet werden. Prigoschin hofft nun laut Aussage von heute auf eine Kompromisslösung.

"Der Mohr hat seine Schuldigkeit getan, der Mohr kann gehen.“


Willst Du andeuten, die Situation ist für Russland so verbessert, dass man auf die Wagner-Söldner verzichten kann?


Anderen absurde Andeutungen zu unterstellen ist doch unnötiger Mist - der doch nur das Forum verpestet. Aber zur Sache selbst:

Die "Wagner-Söldner" sollen dem Verteidigungsministerium unterstellt werden unter anderem mit der Begründung, dass es sich bei ihnen um irreguläre Kämpfer handelt.

Zitat
Russlands Verteidigungsminister Schoigu befiehlt allen Freiwilligeneinheiten, Verträge mit dem Ministerium zu unterzeichnen.

https://www.n-tv.de/politik/Schoigu-will...le24183335.html



Ich habe nichts unterstellt, sondern dir eine Frage gestellt. Was Schoigu befiehlt, interessiert bei Wagner im Zweifel keine Sau. Was wollen die Russen machen, Krieg gegen Wagner führen?



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#12639

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 15.06.2023 06:58
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Die Rückeroberung geht zügig voran:

Am Vortag hatte Maljar von einer befreiten Fläche von drei Quadratkilometern im Süden berichtet. Am Mittwoch rückte die ukrainische Armee nach Angaben der stellvertretenden Verteidigungsministerin dort weitere 200 bis 500 Meter vor.
https://www.merkur.de/politik/panzer-ver...e-92342046.html

(Ob Zentimeter ab- oder aufgerundet wurden, konnte nicht unabhängig verifiziert werden).

Politik und Militär haben seit 1914 nichts dazugelernt.



zuletzt bearbeitet 15.06.2023 07:06 | nach oben springen

#12640

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 15.06.2023 08:05
von nahal | 24.469 Beiträge

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #12639
Die Rückeroberung geht zügig voran:

Am Vortag hatte Maljar von einer befreiten Fläche von drei Quadratkilometern im Süden berichtet. Am Mittwoch rückte die ukrainische Armee nach Angaben der stellvertretenden Verteidigungsministerin dort weitere 200 bis 500 Meter vor.
https://www.merkur.de/politik/panzer-ver...e-92342046.html

(Ob Zentimeter ab- oder aufgerundet wurden, konnte nicht unabhängig verifiziert werden).

Politik und Militär haben seit 1914 nichts dazugelernt.


Fu auch nicht:
An der ganzen Süd-Front greifen an vielen Stellen insgesamt 4 ukrainische Brigaden.

Hinten, in Reserve, wartet die Masse der Ukraine, 8 Brigaden.


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#12641

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 15.06.2023 09:00
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #12640
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #12639
Die Rückeroberung geht zügig voran:

Am Vortag hatte Maljar von einer befreiten Fläche von drei Quadratkilometern im Süden berichtet. Am Mittwoch rückte die ukrainische Armee nach Angaben der stellvertretenden Verteidigungsministerin dort weitere 200 bis 500 Meter vor.
https://www.merkur.de/politik/panzer-ver...e-92342046.html

(Ob Zentimeter ab- oder aufgerundet wurden, konnte nicht unabhängig verifiziert werden).

Politik und Militär haben seit 1914 nichts dazugelernt.


Du auch nicht:
An der ganzen Süd-Front greifen an vielen Stellen insgesamt 4 ukrainische Brigaden.

Hinten, in Reserve, wartet die Masse der Ukraine, 8 Brigaden.

Die zu minimalen Gebietsgewinnen führen?
Ich kenne mich in militärischen Dingen nicht gut aus, da bin ich völlig abhängig von den Dingen, die ich den Medien entnehme:

Gegenoffensive der Ukraine: Karte zeigt minimale Gebietsgewinne bei schweren Panzer-Verlusten
...veranschaulicht eine Landkarte auf Basis der Informationen der Ukraine nur geringe Gebietsgewinne an der südlichen Front. Was zur Frage führt: Sind die Panzer-Verluste schon jetzt viel zu hoch?

https://www.merkur.de/politik/panzer-ver...e-92342046.html



zuletzt bearbeitet 15.06.2023 09:13 | nach oben springen

#12642

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 15.06.2023 09:14
von Nante | 10.428 Beiträge

Wir haben da zwei Beispiele aus vergangener Zeit: nach den verheerende Verlusten der Sowjetarmee bis Ende 1942 wurde die Kriegsdoktrin weiterentwickelt. Das heißt, Panzerverbände zu formieren (nach dem Beispiel Guderian), sie konzentrisch angreifen zu lassen mit Infanterieunterstützung und im Verbindung mit unmittelbarer Unterstützung durch die Luftstreitkräfte (Schlachtflieger), Durchbrüche zu erzielen um sie dann auszuweiten.

Die Westalliierten hatten eine andere Strategie: die absolute Luftherrschaft zu erobern, dadurch die Bewegungsfreiheit für die Landstreitkräfte zu sichern, die dann relativ ungehindert vorstoßen konnten. Natürlich auch, weil das Reich für den Krieg im Westen keine großen Kapazitäten mehr hatte.

Beides ist hier bisher noch nicht gegeben, die minimalen Geländegewinne sind das Zeugnis dafür.


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#12643

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 15.06.2023 09:32
von nahal | 24.469 Beiträge

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #12641
Zitat von nahal im Beitrag #12640
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #12639
Die Rückeroberung geht zügig voran:

Am Vortag hatte Maljar von einer befreiten Fläche von drei Quadratkilometern im Süden berichtet. Am Mittwoch rückte die ukrainische Armee nach Angaben der stellvertretenden Verteidigungsministerin dort weitere 200 bis 500 Meter vor.
https://www.merkur.de/politik/panzer-ver...e-92342046.html

(Ob Zentimeter ab- oder aufgerundet wurden, konnte nicht unabhängig verifiziert werden).

Politik und Militär haben seit 1914 nichts dazugelernt.


Du auch nicht:
An der ganzen Süd-Front greifen an vielen Stellen insgesamt 4 ukrainische Brigaden.

Hinten, in Reserve, wartet die Masse der Ukraine, 8 Brigaden.

Die zu minimalen Gebietsgewinnen führen?
Ich kenne mich in militärischen Dingen nicht gut aus, da bin ich völlig abhängig von den Dingen, die ich den Medien entnehme:

Gegenoffensive der Ukraine: Karte zeigt minimale Gebietsgewinne bei schweren Panzer-Verlusten
...veranschaulicht eine Landkarte auf Basis der Informationen der Ukraine nur geringe Gebietsgewinne an der südlichen Front. Was zur Frage führt: Sind die Panzer-Verluste schon jetzt viel zu hoch?

https://www.merkur.de/politik/panzer-ver...e-92342046.html


Ein Drittel der ukrainischen Kräfte testet auf dem gesamten Gebiet die Schwachstellen des Gegners.
Diese Vorstöße müssen nicht den ganz großen Durchbruch schaffen. Die binden den Gegner und zeigen, wo die Schwachstellen sind.
Erst später kommt die Hauptmacht.
Die jetztigen "Geländegwewinne" sind unwichtig.


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#12644

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 15.06.2023 10:09
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #12643
...Ein Drittel der ukrainischen Kräfte testet auf dem gesamten Gebiet die Schwachstellen des Gegners.
Diese Vorstöße müssen nicht den ganz großen Durchbruch schaffen. Die binden den Gegner und zeigen, wo die Schwachstellen sind.
Erst später kommt die Hauptmacht.
Die jetztigen "Geländegwewinne" sind unwichtig.

Die binden den Gegner ist gut. Als ob nicht eigene Truppen dadurch ebenfalls gebunden wären...

Das Problem für mich ist, dass ich überzeugt bin, dass Russland militärisch nicht zu bezwingen ist. Jedenfalls nicht durch die Ukraine mit dertropfenweisen Lieferung von Waffen.
Und der Rest der Welt ist leider nicht ausreichend einheitlich solidarisch, sondern nutzt die Auseinandersetzung für seine eigenen Vorteile.

Und die Solidarität fehlt, weil die Nato-Freunde der Ukraine, die USA und Europa, den Rest der Welt über Jahrhunderte mit einer Arroganz sondergleichen (zugegeben, auch zu meinem Vorteil) ausgebeutet und (überflüssigerweise auch) erniedrigt hat.

"Für Hunde und Chinesen verboten", das dürfte jeder Chinese intus haben. Gandhi konnte nur so bekannt werden wegen der Gräueltaten der Briten, Südamerika hat eine lange Geschichte des Befreiungskampfes gegen seine europäischen Eroberer.
All denen dürfte nicht sehr viel gelegen sein an der weiteren Ausdehnung der Nato, dem militärischen Arm ihrer ehemaligen Unterdrücker.



zuletzt bearbeitet 15.06.2023 10:12 | nach oben springen

#12645

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 15.06.2023 10:42
von nahal | 24.469 Beiträge

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #12644
..
Die binden den Gegner ist gut. Als ob nicht eigene Truppen dadurch ebenfalls gebunden wären...



Die Russen haben kaum noch Reserven.
Auf jeden Fall nicht im Kampfgebiet (die Logistik wird bekämpft)
Im Hinterland dürfte eine neue Mobilisierung Monate dauern.



zuletzt bearbeitet 15.06.2023 12:14 | nach oben springen

#12646

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 15.06.2023 11:48
von Leto_II. | 27.813 Beiträge

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #12641
Zitat von nahal im Beitrag #12640
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #12639
Die Rückeroberung geht zügig voran:

Am Vortag hatte Maljar von einer befreiten Fläche von drei Quadratkilometern im Süden berichtet. Am Mittwoch rückte die ukrainische Armee nach Angaben der stellvertretenden Verteidigungsministerin dort weitere 200 bis 500 Meter vor.
https://www.merkur.de/politik/panzer-ver...e-92342046.html

(Ob Zentimeter ab- oder aufgerundet wurden, konnte nicht unabhängig verifiziert werden).

Politik und Militär haben seit 1914 nichts dazugelernt.


Du auch nicht:
An der ganzen Süd-Front greifen an vielen Stellen insgesamt 4 ukrainische Brigaden.

Hinten, in Reserve, wartet die Masse der Ukraine, 8 Brigaden.

Die zu minimalen Gebietsgewinnen führen?
Ich kenne mich in militärischen Dingen nicht gut aus, da bin ich völlig abhängig von den Dingen, die ich den Medien entnehme:

Gegenoffensive der Ukraine: Karte zeigt minimale Gebietsgewinne bei schweren Panzer-Verlusten
...veranschaulicht eine Landkarte auf Basis der Informationen der Ukraine nur geringe Gebietsgewinne an der südlichen Front. Was zur Frage führt: Sind die Panzer-Verluste schon jetzt viel zu hoch?

https://www.merkur.de/politik/panzer-ver...e-92342046.html

Auf den erste km wird man sich Schritt für Schritt durch Minenfelder arbeiten müssen.


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#12647

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 15.06.2023 12:10
von Maga-neu | 35.170 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #12646
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #12641
Zitat von nahal im Beitrag #12640
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #12639
Die Rückeroberung geht zügig voran:

Am Vortag hatte Maljar von einer befreiten Fläche von drei Quadratkilometern im Süden berichtet. Am Mittwoch rückte die ukrainische Armee nach Angaben der stellvertretenden Verteidigungsministerin dort weitere 200 bis 500 Meter vor.
https://www.merkur.de/politik/panzer-ver...e-92342046.html

(Ob Zentimeter ab- oder aufgerundet wurden, konnte nicht unabhängig verifiziert werden).

Politik und Militär haben seit 1914 nichts dazugelernt.


Du auch nicht:
An der ganzen Süd-Front greifen an vielen Stellen insgesamt 4 ukrainische Brigaden.

Hinten, in Reserve, wartet die Masse der Ukraine, 8 Brigaden.

Die zu minimalen Gebietsgewinnen führen?
Ich kenne mich in militärischen Dingen nicht gut aus, da bin ich völlig abhängig von den Dingen, die ich den Medien entnehme:

Gegenoffensive der Ukraine: Karte zeigt minimale Gebietsgewinne bei schweren Panzer-Verlusten
...veranschaulicht eine Landkarte auf Basis der Informationen der Ukraine nur geringe Gebietsgewinne an der südlichen Front. Was zur Frage führt: Sind die Panzer-Verluste schon jetzt viel zu hoch?

https://www.merkur.de/politik/panzer-ver...e-92342046.html

Auf den erste km wird man sich Schritt für Schritt durch Minenfelder arbeiten müssen.
Danach wird es besser?
Soweit ich weiß, handelt es sich um tief gestaffelte Verteidigungslinien der Russen. Und die 3:1-Verlustratio stammte von euch.


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#12648

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 15.06.2023 13:39
von Leto_II. | 27.813 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #12647
Zitat von Leto_II. im Beitrag #12646
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #12641
Zitat von nahal im Beitrag #12640
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #12639
Die Rückeroberung geht zügig voran:

Am Vortag hatte Maljar von einer befreiten Fläche von drei Quadratkilometern im Süden berichtet. Am Mittwoch rückte die ukrainische Armee nach Angaben der stellvertretenden Verteidigungsministerin dort weitere 200 bis 500 Meter vor.
https://www.merkur.de/politik/panzer-ver...e-92342046.html

(Ob Zentimeter ab- oder aufgerundet wurden, konnte nicht unabhängig verifiziert werden).

Politik und Militär haben seit 1914 nichts dazugelernt.


Du auch nicht:
An der ganzen Süd-Front greifen an vielen Stellen insgesamt 4 ukrainische Brigaden.

Hinten, in Reserve, wartet die Masse der Ukraine, 8 Brigaden.

Die zu minimalen Gebietsgewinnen führen?
Ich kenne mich in militärischen Dingen nicht gut aus, da bin ich völlig abhängig von den Dingen, die ich den Medien entnehme:

Gegenoffensive der Ukraine: Karte zeigt minimale Gebietsgewinne bei schweren Panzer-Verlusten
...veranschaulicht eine Landkarte auf Basis der Informationen der Ukraine nur geringe Gebietsgewinne an der südlichen Front. Was zur Frage führt: Sind die Panzer-Verluste schon jetzt viel zu hoch?

https://www.merkur.de/politik/panzer-ver...e-92342046.html

Auf den erste km wird man sich Schritt für Schritt durch Minenfelder arbeiten müssen.
Danach wird es besser?
Soweit ich weiß, handelt es sich um tief gestaffelte Verteidigungslinien der Russen. Und die 3:1-Verlustratio stammte von euch.

Das wird sich zeigen müssen. Solche Verteidigungsstellungen sind sehr personalintensiv und die Front ist lang, die Maginot-Linie wurde umgangen, der Atlantikwall war deutlich unterbesetzt.


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#12649

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 15.06.2023 16:34
von nahal | 24.469 Beiträge

Ein EU-Land bekommt den besten Panzer, den Merkava.
Ob es der Merkava 4 oder Merkava 5 Ist ?

Sogar der Leo 2A wird 2024 das Trophy-Schutzsystem erhalten.



zuletzt bearbeitet 15.06.2023 16:59 | nach oben springen

#12650

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 15.06.2023 17:48
von nahal | 24.469 Beiträge

Offensichtlich hunderte russische Soldaten beim Raketenangriff getötet:

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/pol...le24193678.html

More than a hundred Russian soldiers may have been killed by a Ukrainian Himars strike after they were ordered to wait in large numbers to listen to a general’s speech, Russian sources have said.
The Russian ministry of defence has not commented on the reported attack, which bloggers connected to the Russian military said occurred near the front line in the Luhansk region on Wednesday morning,

“Near Kremenna a tragic incident took place in one of the divisions mustered there for an offensive. People stood in a crowd for two hours in one place and waited for the divisional commander to give his motivational speech,” reported Rybar, a war blog with close links to the Russian military.

The crowd was hit by “Ukrainian Himars and artillery” before the general showed up, Rybar reported.


https://www.telegraph.co.uk/world-news/2...rs-war-ukraine/


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